Przyrząd do ostrzenia Veritas Mk. II - pytanie

[Henry]

Dlatego lubię ostrzyć na diamentach - smyramy lekko ale skutecznie.

[ŁukaszZR]

Przy okazji zadam pytanie. Ten przyrząd posiada opcję ostrzenia noża od dołu (back bevel) - wyciąg z opisu:
Hones bevel angles from 15° to 54° and  back bevels from 10° to 20°

Czy ktoś to stosuje? Tzn przy nożu z odchylakiem to bym się chyba nie zdecydował, ale przy nożach bez odchylaka? Czy zastosowanie czegoś takiego ma w ogóle sens? Przy strugach z fazą w dół otrzymujemy większy kąt natarcia - tyle rozumiem. Ale we wszystkich poradnikach o ostrzeniu jakie widziałem na YT pokazują, żeby plecy wyrównać, ale nie nakładać na nich fazy i to rzędu 20 stopni. A może jest inaczej?

[Henry]

Back bevel to jest tylko lekkie smyrnięcie żeby wzmocnić krawędź ostrza. Przy miękkich stalach to może i ma sens bo zapobiega wywinięciu ale w dobrych narzędziowych to jakoś nie wydaje mi się przydatne. Jeśli nie masz problemów po ostrzeniu na płasko to nie przejmuj się tym. Ja tylko przy polerowaniu na skórze podnoszę ostrze i robię mikro-convex z obu stron, ale taki prawie niewidoczny.

[tomekz]

W wieloletniej praktyce trzymam się zasady , że kąt ostrza jest jeden . Taki nadaję ostrząc maszynowo , a potem tylko wygładzam  ręcznie nie stosując żadnych mikrofaz z jednej czy drugiej strony ostrza . Bo tak po prawdzie to zmieni się kąt na czubku ostrza i trafić w niego przy następnym wygładzaniu trudno .
 Uważam , że jest to tylko zawracanie głowy . Jakoś fryzjer - wygładzając brzytwę by była ostra ,dbał o to by nic na czubku ostrza nie robić , a wręcz obracał ją  przy ostrzeniu  na drugą  stronę przez grzbiet .

[molu]

Interesujący temat się zrobił, a to mi przypomniało, że jest film pokazujący działanie odchylacza wióra w strugach. Różne ustawienia i głębokość strugania.

T.

[krzyś48]

Tomekz- dzięki za głos rozsądku
Moim zdaniem laika podchodzącego do tematu,to tak jak piszesz ostrzenie (najlepiej maszynowe)potem dopieszczenie 
Następnie ,jak się mocno stępi to można, ręcznie tą mikrofazę zrobić(żeby nie "hełdać" całej powierzchni
Nie krytykować,łagodnie potraktować, tak "se "pomyślałem przed końcem zmiany
Czas do domu, pozdrawiam

[tomekz]

krzyś48--

Ustalmy nazewnictwo  i nie mylmy pojęć  :

Faza
dłuto, nóż struga ma ostrzoną  fazę ( nadanie  kąta ostrzu )

Mikrofaza

po wygładzeniu fazy     zrobienie drugiej ( małej ) fazki na czubku ostrza

Ja pisałem  że przy wygładzaniu ( to też przecież ostrzenie , które my nazywamy  - obciąganie )   dłuto posuwam po kamieniu całą fazą . A więc wygładzam czubek  fazy  ostrza jak i piętkę  fazy ostrza .
 Powstają jak by dwie linie wypolerowane na fazie,  ( dłuto gotowe do pracy  ) które po iluś wygładzaniach  ( jak stępi się ostrze  ) zbiegną  się  i cała faza jest wtedy wypolerowana .
 Po jej stępieniu dłuto idzie do ostrzenia maszynowego ( nadanie wklęsłości fazie. Wklęsłość ta jest pomocna przy właściwym (równym ) docisku  fazy do kamienia podczas wygładzania ( dłuto się  nie kiwa , idzie łatwiej wyczuć położenie fazy na kamieniu .

[krzysiek]

Witam
Jeśli chodzi o mikrofazę  to tutaj jest to trochę szerzej opisane.
http://www.handplane.com/45/perfect-pitch-bedding-angles-explained/
Ale wybaczcie mi może głupie pytanie: pitch jest liczony od pionu czy od poziomu stopy struga (oczywiście pionu stopy nie ma) ?
Poradnik z tej strony :
http://polona.pl/item/3558454/84/
tylko trzeba przejść na początek tam gdzie jest mowa o strugach.
daje taką informację ,że im twardszy materiał tym nóż idzie bardziej do pionu - dla żelaza 90 stopni ( niektóre części w parowozach były heblowane gdy nie było jeszcze precyzyjnych frezarek )
To w końcu jak to jest ?
Bo chyba zaczynam się trochę gubić.

[Lirorobert]

Dzięki Molu za fajny film.
Tak się powinno profesjonalnie podchodzić do tematu.
Masz coświęcej?

Pozdrawiam

[krzyś48]

W zasadzie to wiem co to faza i mikrofaza,tylko pokrętnie napisałem o co mi chodzi a w zasadzie to był zły tok myślenia jak się okazuje

Powstają jak by dwie linie wypolerowane na fazie,  ( dłuto gotowe do pracy  ) które po iluś wygładzaniach  ( jak stępi się ostrze  ) zbiegną  się  i cała faza jest wtedy wypolerowana .

A mógłbyś jakoś jaśniej zobrazować to na czerwono,bo nawet nie wiem jak zapytać żeby było ok.

Pozdrawiam

[sebacmielow]

Proszę obraz do opisu tomka, na czerwono wypolerowana faza pomiędzy wklęsłość która zniknie po kilku ostrzeniach.

[krzyś48]

Dzięki
Niby coś podobnego latało mi po głowie
Ale obrazek załatwił wszystko
Miłego dnia

[molu]

Lirorobert - niestety tylko ten jeden film.

T.

[tomekz]

Sebacmielow -  dzięki za obrazek. wszystko jasne

[sebacmielow]

Po to tu jesteśmy żeby sobie pomagać a tym samym, sam więcej skorzystałem niż pomogłem :-D