Forum stolarskie Domidrewno.pl
Projektowanie i oprogramowanie => Wszystkie pozostałe => Wątek zaczęty przez: tomasko w 15 Sierpnia 2017, 16:49:29 czas Polski
-
Witam
Przepraszam że w wolny dzień zawracam głowę ???
Ma pytanie do kolegów z IT
Chodzi o kupno nowego laptopa...jakiś z tych tańszych.
Mam juz kilka na oku tylko zastanawiam się co dla mnie byłoby lepsze procesor 2 x 2,4 Gh czy 4 x 2 Gh i reszta taka sama pamięć,grafika itd.
Komputer tylko do Internetu.
Kupię komputer w USA a z mojej rodziny wezmą go ze sobą do samolotu ... będą w Polsce w październiku.
-
Weź czarny.
-
Też jestem za czarnym.
-
Mam juz kilka na oku tylko zastanawiam się co dla mnie byłoby lepsze procesor 2 x 2,4 Gh czy 4 x 2 Gh i reszta taka sama pamięć,grafika itd.
Taktowanie procesora nie zawsze idzie w parze z jego wydajnością. Są dziesiątki czynników jakie mają na to wpływ (nie będę robić wykładu z Architektury Komputerów na kilka stron :D) i z wystarczającą do wyboru dokładnością można porównać wydajności procesorów szukając modelów w benchmarkach. Link dla leniwych: https://www.cpubenchmark.net/
Procesor nie będzie zawsze też najważniejszy przy wyborze. W końcu to komputer użytkowy, a nie maszyna do symulacji ;) Szukaj dobrej matrycy (ja osobiście polecałbym matowe, ale chyba w tanich sprzętach ich nie znajdziesz). Jeśli możesz to bierz z dyskiem SSD. Laptop z nieco słabszym procesorem, ale dyskiem SSD będzie znacznie przyjemniejszy w użytkowaniu od takiego z mocniejszym procesorem, ale dyskiem HDD. Porównując procesory zwróć jeszcze uwagę na TDP. Odpowiada ona maksymalnej ilości ciepła, którą trzeba odebrać od procesora. Te z większym TDP będą się bardziej grzały i co za tym idzie wyły :) Może podaj jakie modele wybrałeś to coś poradzimy ;D
-
Weź czarny.
Tak zrobię jeszcze tylko co pokombinuje co będzie miał w środku
-
podaj jakie modele wybrałeś to coś poradzimy
https://slickdeals.net/?tid=10420476&afsrc=1&trd=Deal+Title&attr_track=Meta%3ACheckout%3Anot%20eligible
-
Potwierdzam , jeśli masz opcję to wybieraj z dyskiem SSD. :)
-
Według mnie trochę kicha mieć więcej pikseli w komórce niż w 15" laptopie więc bym tego kijem nie ruszył.
Dysk też średniowieczny, ale przynajmniej nie powinno być problemu z wymianą.
-
Dell - Inspiron 15.6" Touch-Screen Laptop - Intel Core i3 - 8GB Memory - 1TB Hard Drive - Black
A takie coś trochę droższego?
-
Z taką specyfikacją było też Lenovo 310 w B&H które przegapiłeś właśnie - ale też kwestia dysku/ekranu jak dla mnie.
Jeśli się nie boisz wielkiego brata Googla to może jakiś chromebook po prostu?
-
W tym przedziale cenowym to nie będę doradzał, bo nie chcę mieć nikogo na sumieniu, podobnie jak niektórzy na forum uznają tylko Festool i inne w pełni profesjonalne narzędzia ;D Nie wiem ile zamierzasz spędzać czasu przy komputerze i czy zamierzasz komputer przenosić. Bo jeśli ma być tylko w domu i zamierzasz dużo siedzieć przy nim to kupiłbym PC i do tego monitor EIZO :) Ja osobiście siedzę przy komputerze bardzo dużo czasu, ze względu na wybraną przyszłą pracę i studia. Ale codziennie muszę mieć przy sobie na uczelni laptopa, żeby nie marnować czasu w lukach w planie ;) Ale w domu podłączam laptopa do monitora i klawiatury i pracuję jak człowiek patrząc się w normalny monitor 24" a nie 17.3" o kolorystyce spawarki :) Rozważ to, bo oczy masz jedne 8) A co do wybranych laptopów, to 15" to masakra i to jeszcze w tej rozdzielczości. Komfort żaden. Kilka lat się gapiłem w ten swój 17.3 full hd z matową matrycą, ale dopiero jak się przesiadłem na EIZO to przestało mi gały wypalać tymi tandetnymi chińskimi matrycami :D
-
Nie sluchaj ich!!!!!!!!
Nie bierz czarnego, wez CZERWONY... czerwony jest szybki jak ferrari !
Wez od razu GW. miedzynarodowa bo jak cos pieprznie to bedzie bida ;D w Polsce czeka Cie ladowarka no i wyjdzie nieduzo mniej niz w Pomrocznej ;D
Przerabiam ten temat od kilku lat i za kazdym razem z usmiechem na twarzy podchodze do czegos takiego.
Im tanszy notebook tym drozsze akcesoria do niego ;D
-
A taki Dell inspirion?
Komputer będę często przenosił w domu.
Długo na nim nie będę raczej szybkie sprawdzenie poczty,jakieś zakupy na Allegro i rozmowy przez Skype.
https://www.bestbuy.com/site/dell-inspiron-15-6-touch-screen-laptop-intel-core-i3-8gb-memory-1tb-hard-drive-black/5835852.p?skuId=5835852
Czy w tym przedziale cenowym nie warto kupować ( w Polsce takie podobne kosztują koło 2 tys. zł.)
-
Laptop z nieco słabszym procesorem, ale dyskiem SSD będzie znacznie przyjemniejszy w użytkowaniu od takiego z mocniejszym procesorem, ale dyskiem HDD
Z tym, że dysk można wymienić z hdd na sdd czy ramu dołożyć, a procka już nie do końca :/
-
Wielkie dzieki teraz już wiem na co ma patrzeć przy szukaniu komputera.
Nawet jaki kolor kupić :o
A czy miałby ktoś chwilę i czy mógłby wkleić mi link z polskiego sklepu komputer o tych parametrach co napisaliście?
Ja wtedy bym widział dokladnie czego szukać na amerykańskich stronach.
Naprawdę dziękuję za pomoc :)
-
https://www.komputronik.pl/product/413818/lenovo-v110-15isk-80tl00blpb-120gb-ssd-8gb.html (https://www.komputronik.pl/product/413818/lenovo-v110-15isk-80tl00blpb-120gb-ssd-8gb.html)
tu masz juz z dyskiem ssd
mniej wiecej ci styknie.
-
w Polsce czeka Cie ladowarka no i wyjdzie nieduzo mniej niz w Pomrocznej ;D
Przejściówka lub koniczynka za 3 zł...
Wielkie dzieki teraz już wiem na co ma patrzeć przy szukaniu komputera.
Patrz tylko na elementy które trudno wymienić (matryca/procesor). Dysk i pamięć zwykle można samemu wymienić (choć ostatnio też się zdarzają restrykcję ale to w wyższej klasy komputerach głównie).
Jak chcesz mieć sprzęt na lata, to licz się z wydatkiem koło $500.
-
Przejściówka lub koniczynka za 3 zł...
...a tam nie mają innego napięcia?
-
Niedawno kupiłem laptopa Lenovo do internetu... Takiego lapka można kupić do 1500zł. Kupiłem z z dyskiem HDD 1T bo na dysku chcę trzymać też zdjęcia, na SSD się nie zmieszczą a biegać wszędzie z dyskiem zewnętrznym mi się nie chce. Jest czarny ;D, śmiga aż miło. System W10 startuje szybko, na dysku około 750G zdjęć, niewiele dłużej niż SSD.
Większość zasilaczy chyba jest już na 110-230V. Jeśli masz dokupić zasilacz, to nie wiem czy jest sens kombinować, koszty wyjdą podobne. W przypadku awarii sprzętu niepotrzebne kłopoty
-
...a tam nie mają innego napięcia?
Jeszcze się nie spotkałem z zasilaczem który by nie był uniwersalny. Za dużo kłopotu dla producenta...
-
Ludzie dzielą się na tych co robią backupy i będą robić backupy 8)
Patrz tylko na elementy które trudno wymienić (matryca/procesor). Dysk i pamięć zwykle można samemu wymienić (choć ostatnio też się zdarzają restrykcję ale to w wyższej klasy komputerach głównie).
Jak chcesz mieć sprzęt na lata, to licz się z wydatkiem koło $500.
I tym można podsumować wybór laptopa :)
-
Ale backup masz? ;)
Oczywiście, na dwóch zewnętrznych dyskach i laptopie
Zasadę mam bardzo prostą, w nikonie mam dwie duże karty na których zapisuje zdjęcia w systemie duplikatu, czyli na jednej i drugiej karcie zapisuje każde zdjęcie z automatu. Gdy kończy mi się miejsce na kartach to zrzucam też zdjęcia na laptopa i oba dyski. Do póki nie zapiszę na dyski, nie kasuję kart w aparacie. Musiałby być kataklizm, abym stracił zdjęcia z obu kart i 3 dysków naraz ;D
-
Ok.
Dziękuję za wszystko 8)
A mam pytanie czy to prawda że procesor w komputerze zawsze wykorzystuje po równo każdy ze rdzeni?
NP. 4 rdzeniowy 2Gh wykorzysta każdy ze rdzeni w 50% , a 2 rdzeniowy 3 Gh w 80%
Taki sam program włączony w tym czasie.
Tak mi powiedział elektromechanik komputerowy.
-
A mam pytanie czy to prawda że procesor w komputerze zawsze wykorzystuje po równo każdy ze rdzeni?
NP. 4 rdzeniowy 2Gh wykorzysta każdy ze rdzeni w 50% , a 2 rdzeniowy 3 Gh w 80%
Taki sam program włączony w tym czasie.
Tak mi powiedział elektromechanik komputerowy.
lo kuwa ... leglem ;D
-
elektromechanik komputerowy
A co to takiego?
-
A mam pytanie czy to prawda że procesor w komputerze zawsze wykorzystuje po równo każdy ze rdzeni?
Nie.
Zwykle to jednak (zwłaszcza przy prostszych sprawach) jeden program = jeden rdzeń. Dlatego np 1 rdzeniowy procesor 3GHz może być szybszy niż 4 rdzeniowy 2GHz. Dopiero jak się program nauczy korzystać z tych rdzeni (albo system rozdziela więcej programów między rdzenie) to wielordzeniowość nabiera sensu.
Dodatkowo, procesory mają swoje ulubione rdzenie tak jak rodzice mają ulubione dzieci i z niektórych są bardziej dumne niż z innych bo jednak trochę więcej Ghz wyciągają.
Inna sprawa, że te GHz to może być taką prędkość maksymalna procesora osiągana tylko na prostych odcinkach przy bezchmurnym niebie. Przy normalnej jeździe system może ograniczać procesor do sporo niższych prędkości żeby się nie przegrzał na przykład.
-
Warto dodać, że zdecydowana większość programów jest jednowątkowych. To czy program jest wielowątkowy zależy od tego czy programista (lub oczywiście zespół) uznał, że będzie to przydatne i przedewszystkim zaprojektował program tak, aby skorzystać z mechanizmów wielowątkowości. A co do przedmówcy:
1. w jednym cyklu jest wykonywana tylko jedna instrukcja na rdzeń. Pewnie chodziło Ci o to, że kilka wątków jest wykonywanych "jednocześnie" w obrębie jednego procesu.
2. Długich obliczeń nie rozbija się na poszczególne wątki. Opłaca się dopiero przy operacjach o dużej złożoności czasowej, jeśli algorytm na to pozwala, użyć akceleracji GPU.
Zresztą akcelerację warto stosować dopiero do fizyki w grach czy grafiki w CAD czy photoshopie. W innych zastosowaniach domowych jest mało prawdopodobne obliczanie czegoś na tyle długo, aby programiście opłacało się bawić w dodawanie wielowątkowości. Już nie mówiąc o tym, że niektórzy programiści nawet się nie bawią aby użyć najszybszego algorytmu, bo i tak to potrwa tak krótko, że po co :)
Warto pamiętać, że proces i wątek znacznie się różnią. Proces ma własną przestrzeń adresową. Zazwyczaj jest jeden proces na program. Przełączenie pomiędzy jednym wątkiem a drugim jest znacznie krótsze niż przełączenie procesów. Wątków natomiast może być mnóstwo w zależności od konieczności, ale wszystkie są w obrębie jednego procesu i posiadają wspólną przestrzeń adresową i jak się dobrze nie przemyśli programu to mogą wystąpić konflikty pamięci.
Najczęściej jeden wątek na GUI, a akcje wywołane w GUI jeśli wymagają sporo czasu puszcza się w nowy wątek. W ten sposób użytkownik może swobodnie dalej pracować a reszta się dzieje w tle programu.
Do kolegi 2 niżej:
1. Program sam się nie nauczy korzystać z rdzeni. Albo programista to zaimplementował, albo nie. Informatyka to nie filmy sci-fi, gdzie roboty się "buntują". Każdy komputer postępuje według określonego programu i każdy nawet najbardziej "inteligentny system" miał wybitnie mądrego gościa który opracował algorytm tej inteligencji ;)
2. Procesor nie ma ulubionych rdzeni. Po prostu korzysta zazwyczaj z tego podstawowego (czyli jak to zwykle w informatyce oznaczonego jako 0). Jeśli może to wtedy używa innych. A jeśli aktualnie używane programy tego nie wymagają to pozostałe czekają.
3. Jeśli procesor nie jest przegrzany i ma wystarczające zasilanie to w każdym momencie jest w stanie wskoczyć na maksymalne taktowanie. Tyle, że teraz producenci procesorów umieszczają mechanizmy oszczędzania energii i bardzo często procesor chodzi na 1/3 swojego taktowania. I wiele razy w ciągu sekundy może się przestroić.
A elektromechanik komputerowy to mistrzostwo ;D
Btw. Chyba trochę odbiegliśmy od tematu :P
-
Wielowątkowość na tym forum zawsze jednak zmierza do offtopu ;)
-
Do kolegi 2 niżej:
1. Program sam się nie nauczy korzystać z rdzeni.
"Sam" to sobie kolego sam dopowiedziałeś :-).
2. Procesor nie ma ulubionych rdzeni. Po prostu korzysta zazwyczaj z tego podstawowego (czyli jak to zwykle w informatyce oznaczonego jako 0). Jeśli może to wtedy używa innych. A jeśli aktualnie używane programy tego nie wymagają to pozostałe czekają.
Oczywiście. Wszystkie rdzenie są równe. *Wink* *Wink*.
Intel Turbo Boost?
3. Jeśli procesor nie jest przegrzany i ma wystarczające zasilanie to w każdym momencie jest w stanie wskoczyć na maksymalne taktowanie. Tyle, że teraz producenci procesorów umieszczają mechanizmy oszczędzania energii i bardzo często procesor chodzi na 1/3 swojego taktowania. I wiele razy w ciągu sekundy może się przestroić.
Właśnie o tym piszę, że procesor może za bardzo nie mieć opcji "nie jest przegrzany" kiedy producent laptopa zakłada tryb TDP-down jako standardowy.
-
Wielowątkowość na tym forum zawsze jednak zmierza do offtopu ;)
Panowie, bez urazy ale... zaczęło się od tego, że komputer miał być z tych tańszych i tylko do internetu ;D ;D ;D... a rozważania jak nad maszyną kontrolującą lot rakiety w kosmos... czyli nie miał być z tańszych i tylko do internetu ;D, bo do takich celów w zasadzie każdy Lenovo do 1500zł się nadaje. taka jest rada informatyka-programisty ;)
-
Panowie jestem pod wrażeniem ( bardzo pozytywnym ) dotyczącym Waszej wiedzy . Kilka postów przeczytałem z wielkim zainteresowaniem. Mój pierwszy kontakt z komputerami datuje się jeszcze jeszcze z lat 70-siątych - Odra 1204 i programy w Algolu ( czy ktoś to jeszcze pamięta ?). Wyniki pomiarów do pracy magisterskiej były liczone na "komputerze" , wyszły cuda ale i tak komisja była pod wrażeniem i nawet za bardzo nie wnikali w szczegóły. Pamiętam ,że mój kolega modelował procesy w piecu Achesona - grafityzacji krzemu ( wytwarzanie węglika krzemu ), program liczył się 3 dni i trzeba było kombinować dodatkowe wentylatory bo zaczynało śmierdzieć przypaloną izolacją. Potem było Spectrum ZX , a jeszcze potem były PC'ety i próby programowania w kodzie maszynowym. Teraz już jestem tylko użytkownikiem programów CAD i prawdę mówiąc nigdy nie interesowałem się tym co się dzieje z rdzeniami procesorów moich komputerów. Czy jest jakiś soft do monitorowania tego ?
@Kwita odpowiadają na Twoje pytanie - od 4 lat mam Lenovo Ideapad Z510 kosztował coś około 2600,- zł. Kwota 1500 zł to bardzo mały budżet nawet na przeglądanie tylko internetu. Doradzał bym rzeczywiście Lenovo , baterie są trwałe. Miałem kiedyś HP i musiałem wisieć cały czas na sznurze. Masakra, do tego przegrzewał się.
-
Wiedzy nigdy za dużo :) ale nie można wymagać kosmicznych technologi w kompie za-do 1500zł i który ma służyć przede wszystkim do netu. Bardzo często doświadczenie jaka płyta i procek i grafika z sobą najlepiej współpracują tworząc dobry komp za niewielkie pieniądze. Można było wsadzić same nowości i nie bardzo to chodziło. To jakby wsadzić geniuszy do jednego pokoju ale nie potrafiących się ze sobą porozumieć ;D ;D ;D
Bawiłem się Lenovo za 1560 i było ok. Osobiście mam od miesiąca na i3 za 2200zł z uwagi na zdjęcia i program do obróbki zdjęć i daje spokojnie radę. Dawno temu wydawałem majątek na komputery średnio co 1,5roku.
-
Wszystko zależy do czego ma służyć. Miesiąc temu "zanabyłem" ACER Aspire ES 15 za 1399 zł. 15,6", mat, 500 GB, 4 GB RAM DDR3, N3350 2 rdzenie, bez wentylatora (nie grzeje się wcale), ok. 3 godz na baterii, Win10 home.
Przeglądam net, zdjęcia do forum, oglądam TV i serwisy wideo + filmy, jakieś teksty + *.pdf. Wystarcza w 100%.
Do innych zajęć mam PC w gabinecie (bądź jamie - jak kto woli).
-
Ulubione dzieci, synchronizacja, programowalne rdzenie ;D i do tego elektromechanik komputerowy ;D ;D ;D
I po tych wywodach przyszedl AMI i pozamiatal ;D
(https://media.giphy.com/media/11QEuO6MtKCl6E/giphy.gif)