Forum stolarskie Domidrewno.pl
Maszyny stolarskie => Odciąg => Wątek zaczęty przez: skraburski w 02 Stycznia 2018, 22:05:03 czas Polski
-
Hej,
W związku z zakupem grubościówki DW733 chciałbym wzbogacić mój garaż o porządne odpylanie.
Najważniejszy warunek dla mnie to porządne odpylenie, gdyż w garażu jeżdzę też na rowerze wpiętym w trenażer i nie chcę wdychać pyłów.
Dodatkowo naczytałem się u Billa Pentza na temat szkodliwości najdrobniejszych pyłów, które nie są wyłapywane przez standardowe worki i "tanie" filtry.
Na pewno na 100% nie wstawię do wnętrza garażu odciągu z workiem, ze względnu na znikomą filtrację drobnych najbardziej szkodliwych pyłów.
http://billpentz.com/woodworking/cyclone/beginnnerscorner.cfm
Polecam lekturę strony Billa, można się dowiedzieć jak naprawdę porządnie usuwać pyły i czego unikać. Niestety podane przez niego wydajności odciągów oraz średnice kanałów są przy użyciu amatorski trochę szokujące, np. zalecana minimalna średnica kanałów 15cm.
Po przemyśleniach skłaniam się najbardziej do opcji cyklon do filtracji grubszych elementów przed dmuchawą, a to co wyjdzie z cyklonu będę wywalał na zewnątrz garażu. Tak wiem, że zimą będę wciągał zimne powietrze, ale i tak mam nie ogrzewany garaż więc nie jest to aż taki problem. Po drugie nie używam maszyn aż tyle żebym zamarzł. Głównie zwymiarowanie i przestruganie tarcicy a później już praca narzędziami ręcznymi. Wiosna, lato, jesień nie ma problemu bo temperatury na dworze są ok.
Rozwiązanie z wywiewem na zewnątrz ma dla mnie trzy mega zalety:
- proste
- tanie (w porównaniu do filtracji)
- najlepsza skuteczność w usuwaniu drobnych pyłów
Obecnie mam pilarkę DW745 (krociec 60mm) i grubościówka DW733 (krociec 100mm) przyjdzie do mnie w piątek. W ciągu roku chciałbym wymienić grubościówkę na Hammera A3 lub jakiegoś chińczyka ~30cm. W przyszłości pilarkę też być może na K3 Basic lub analogiczną. W związku z tymi planami chciałbym od razu kupić wyciąg, który będzie pasował do tych maszyn. Mam w garażu siłę więc interesuje mnie coś na 400V.
Skłaniam sie do zakupy takiej dmuchawy(2500m3/h, 1.5kW/400V) https://www.cormak.pl/wentylator--dmuchawa-fm-300n/produkt-587 (lub innej firmy). Połączyłbym ją z cyklonem o średnicy kroćców 100-130mm, który musiałbym zrobić (ew. separator z przegrodą thiena) lub kupić a wywiew tak jak pisałem na zewnątrz. Do czasu aż zrobię cyklon przez jakiś czas wyciąg pracowałby z cyklonem chinśkim z kroćcami 50mm.
Co sądzicie o takiej opcji?
Czy taka dmuchawa da radę pracować ograniczona kroćcami 50mm?
Na raz będzie u mnie w garażu pracowałą tylko jedna maszyna więc raczej nie planuje budowy stałych kanałów, jeśli już to bardziej na wylocie.
-
Jeszcze kilka inspiracji od wyrzucenia pyłów na zewnątrz:
Zastanawiam się tylko czy kupować wentylator FM300 czy może wystarczy FM250.
Na plusy większego:
- większa moc
- zasilanie siłą (większa trwałość silnika, cichszy silnik)
Na plus siły przemawia jeszcze to, że garaż mam na jednym bezpieczniku a siła jest oddzielnie. Jak podłączę kilka odbiorników do gniazdka to potrafi bezpiecznik wywalić więc odciąg na siłę by mi trochę zmniejszył obciążenie jednej fazy.
Jedynie wacham się czy FM300 nie jest za duże, ale pewnie nie jest :D
-
Mam FM250 i czasem się zastanawiam co poeta miał na myśli wymyślając taki sprzęt. On się potrafi "zadławić" samym pyłem spod szlifierki walcowej .
Bywa , ze trzeba zdjąć węża i mu pomóc się przetkać przy użyciu kompresora.
Jak lecą trociny czy wióry z innych maszynek ( maszynek bo moje sprzęty to małe rzeczy) to się zastanawiam czy go w ogóle wlączać.
-
masz cyklon przez dmuchawą? ja chcę tak mieć a on wyeliminuje >95% pyłów
-
Na razie w trakcie prób różnych wariantów. Docelowo mam zamiar ucywilizować to urządzenie albo się go pozbyć.
Odezwę się jak ogarnę skutecznie pomysły podpatrzone u forumowiczów.
Na tę chwilę wiem jedno , że użycie takich urządzeń w konstrukcjach typu wór foliowy na dole i filtr na górze a urobek leci przez wentylator to nie rozwiązanie tematu.
-
Właśnie dlatego chce przed dmuchawa dać cyklon a wywiew dmuchawy na zewnątrz garażu.
-
Witam
Panowie a ma ktoś może pomysł na filtr patronowy (nabojowy) zamiast worków filtracyjnych które generalnie rzecz biorąc nie są specjalnie skuteczne . Może jakiś kolega ma taki patent zastosowany i nie chodzi mi tu o filtry nabojowe Feldera, Cormak itd które kosztują górę kasy .
Przeglądałem fora z za oceanu tam używają filtrów patronowych o skuteczności 99,5% dla pyłu o wielkości 2 mikrony koszt w USA jakiwś 100$ .Są u nas filtry patronowe do lakierni proszkowych , aczkolwiek dwoniłem do trzech producentów i żadeń nie odpowiedział jakiej klasy filtracja jest tam zastosowana .
Ktoś , coś .... na ten temat może napisać .
Nie chciałbym robić wyprowadzenia na zewnątrz bo szkoda garaż wychładzać w zimie , planuję jak kolega wsadzić cyklon w instalację i zastosować odciąg FM300 .
-
Tutaj zadzwoń, może mają jakieś tańsze zamienniki. Oferują też zrobienie filtra na zamówienie. Ja tam nie zamawiałem ani nie dzwoniłem - po prostu trafiłem na taką stronę.
http://www.filtrypatronowe.pl/filtry-patronowe/
-
Witam
Szukałem na forum informacji dotyczących odciągu do trocin. Trochę poczytałem i im więcej czytam tym bardziej jestem przerażony. Rzeczy typu cyklony, filtry patronowe i zabójcza szkodliwość pyłów wydostająca się z pod maszyn obrabiających drewno...normalne siok :) Chciałem prosić o podpowiedź praktyków dotyczącą "jaki kupić odciąg do trocin". Pewnie wielu zapyta w zależności do czego i jakich potrzeb.
Zajmuje się hobbystycznie stolarką i ostatnio zakupiłem pilarkę Scheppach HBS300. Do niej chciałbym podłączyć odciąg oraz do grubościówki METABO DH 330, czasami pewnie zapnę pod niego jakąś szlifierkę mimośrodową czy coś w tym stylu. Czy coś takiego da radę ,czy będe żył jak zastosuje poniższe urządzenia :) ,czy lepiej troche dołorzyć i da kupić się coś wyrażnie lepszego, czy jednak sugerujecie coś zupełnie innego?
http://allegro.pl/odciag-do-trocin-wyciag-do-wior-wiur-pochlaniacz-i6306947188.html
lub
http://allegro.pl/odciag-pochlaniacz-wior-trocin-pylu-1150m3-h-i7085266751.html?bi_s=ads&bi_m=listing%3Adesktop%3Aquery&bi_c=NmJlZDRmNTAtNjI4OC00ZTNhLTkzYzktOTM2NTg0ZTI5N2NhAA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=7cd446d9-ce0d-4706-91d3-5a01810b8060
-
jest też i coś takiego z silnikiem mocniejszym o 200W i mniejszej wydajności ale droższe.....
https://www.cormak.pl/odciag-do-trocin-fm-230-a--2-5-m-waz/produkt-593
-
takie same chińczyki z jednej rączki w fabryce. Zobacz o tych samych praktycznie parametrach scheppach z juli, tam masz przynajmniej pewność gwarancji.
ps przy tym pierwszym rozwalił mnie podpis pod zdjęciem laski trzymającej worek trocin : specjalny system szybkiego mocowania dla filtra i worka :D
znaczy tą laskę dodają? :P
-
System jest taki, że faktycznie bez pomocy jest ciężko ten worek założyć.
-
He, he..
Potwierdzam..system jest bardzo specjalny...a co sie czlowiek "specjalnie" naprzeklina przy montowaniu pustego juz wora :D
-
Widziałem na stronie Juli odciąg z silnikiem 1500 W za około 900 zł ale nie jest już dostępny...czy te wszystkie inne z silnikiem 550W dadzą radę do celów hobby do grubościówki i piły taśmowej....
-
Cześć
Ja osobiście miałem Cormak FM 230 daje rade do grubosciowki, pilarki, frezarki podstolikowej.
Ma metalowy wirnik. Silnik 0,75kw. Do prac hobbystycznych według mnie ok.
Ja sprzedałem bo chcę odciąg stacjonarny a do tego był za słaby.
-
Cały czas rozglądam się za wyciągiem dla siebie do celów hobbystycznych...
Kolega wspomniał że miał wyciąg CORMAK FM 230 i że ogólnie był OK. Spotkałem wiele propozycji tańszych urządzeni w cenie około 500-600 zł z silnikiem 550W i wydajnością 1150 m 3 typu:
https://www.jula.pl/catalog/narzedzia-i-maszyny/elektronarzedzia-i-maszyny/odciagi-wiorow-i-akcesoria/odciagi-wiorow/odciag-wiorow-232008?gclid=EAIaIQobChMIxcOymOiY2QIVEc-yCh11KwFqEAQYASABEgK3y_D_BwE#tab02
czy
http://allegro.pl/odciag-pochlaniacz-wior-trocin-pylu-1150m3-h-i7085266751.html?bi_s=ads&bi_m=listing%3Adesktop%3Aquery&bi_c=NmJlZDRmNTAtNjI4OC00ZTNhLTkzYzktOTM2NTg0ZTI5N2NhAA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=72e22a11-0399-456a-9406-574d4520afe9
a tu nagle pojawia się propozycja CORMAK a z silnikiem 750W ale z wydajnością 850 m 3....
https://www.cormak.pl/odciag-do-trocin-dc-750--waz-2-5mb/produkt-749?gclid=EAIaIQobChMIxcOymOiY2QIVEc-yCh11KwFqEAQYAiABEgJAIvD_BwE
o co tu chodzi ????
zważywszy na to że wszystkie są konstrukcyjnie wykonane w taki sam sposób
ktoś coś podpowie ....
zaznaczam że nie prowadzę stolarni czy czegoś w tym stylu, potrzebuje do kilku maszynek hobbystycznie grubościówka ,piła taśmowa czy jakaś szlifierka .....
-
Nie wiem, ale mi konstrukcyjnie bardziej odpowiada ten model, można latwo odpiąć silnik z dmuchawa i wykorzystać we własnej konstrukcji
https://www.cormak.pl/odciag-do-trocin-fm-230-a--2-5-m-waz/produkt-593
-
a co sądzisz o tym....
http://allegro.pl/odciag-pochlaniacz-wior-trocin-pylu-2530m3-h1-5kw-i6880528381.html
wiadomo ....większa moc i pewnie lepsze ale pytanie czy warto dokładać i czy ma to sens do celów amatorsko-hobbystycznych , czy nie ma co przesadzać i wystarczy FM 230 ?
-
Ja jeszcze nie kupilem, ale chce właśnie 1.5kw na 3 fazy
-
Wentylator promieniowy nadał by się do odciągu ?
-
Ja mam Cormaka FM300 z workiem filcowym i zastanawiałem się nad cyklonem, ale po pierwszych cięciach i struganiach uznałem że nie ma sensu. Konstrukcja kołnierza w Cormaku sama w sobie jest prawie taka jak w cyklonie - wlot po stycznej i blacha w środku nachylona pod kątem. Filtrowanie całkiem nieźle praktycznie brak osadzonego pyłu w pobliżu odciągu. Wada fabryczna taka, że przy grubszym struganiu zapycha się wlot przed śmigłem. Trzeba wyciąć krzyżyk na wlocie i po problemie. Co do wypuszczenia na zewnątrz wylotu to ja osobiście w zimie bym się na to nie zdecydował bo przy -5 to pracować się nie da, a przy takiej objętości powietrza to po kilku minutach pracy odciągu nawet w ogrzewanym warsztacie zrówna się z tą na zewnątrz. Poza tym jeśli warsztat ogrzewany to wątpię żeby ciąg kominowy był większy niż ciąg dmuchawy i wszystkie spaliny z pieca pójdą na warsztat.
-
Ja akurat mam garaż nieogrzewany i dużo w zimie nie robię, a zdrowie jest najważniejsze.
-
Jeśli o zdrowie chodzi to racja, ale żaden odciąg nie wsysa wszystkiego. Mnóstwo pyłu unosi się przy maszynie. Do pilarki ręcznej i ukośnicy podpinam karchera wd5 a pod taśmówkę i grubościówkę mam podpięty odciąg a i tak pyłu jest od groma. Żeby się zabezpieczyć kupiłem paczkę maseczek FFP3 i to zakładam przy każdym cięciu. Niezbyt wygodne ale w przyszłości planuję zakup pełnej maski z filtrami wymiennymi. Z Cormaka jestem bardzo zadowolony zwłaszcza z worka filcowego, bo dobrze filtruje, a ciąg jest nieporównywalny z odkurzaczem.
-
Przeczytaj materiały ze strony z mojego pierwszego postu, tam jest właśnie opisane jakie cechy musi mieć instalacja aby odessać cały drobny pył i spełnić najostrzejsze normy.
Ja chcę iść w tą stronę i dlatego wywalę drobny pył na zewnątrz, można się też bawić w filtry, ale jest to dużo droższe rozwiązanie.
-
Reasumując FM 300 jest najlepszym rozwiązaniem do moich potrzeb w tych pieniądzach mającym jeszcze trochę rezerwy na podpięcie w razie czego jeszcze coś :)
Dziękuję i Pozdrawiam