Forum stolarskie Domidrewno.pl

Realizacje krok po kroku => Krok po kroku (realizacje własne) => Wątek zaczęty przez: Xeo w 09 Stycznia 2018, 09:07:16 czas Polski

Tytuł: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: Xeo w 09 Stycznia 2018, 09:07:16 czas Polski
Cześć wszystkim,

Mam do Was pytanie.
Moja LP zażyczyła półki że schowanymi mocowaniami w nietypowym miejscu, a mianowicie we wnęce w której jedna ze ścian jest łukowa.
Teraz się zastanawiam w jaki sposób przenieść wymiar łuku ściany aby całość była w miarę spasowana?

Kupiłem dedykowane mocowania oraz materiał - parapet sosnowy grubości 30mm. Całość będzie pomalowane pędzlem na biało. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180109/73bda135403a499a2c504bb25a1fd7ff.jpg)
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: Przemek w 09 Stycznia 2018, 09:14:24 czas Polski
szablon z kartonu?
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 09 Stycznia 2018, 09:36:32 czas Polski
dokładnie .
Tam gdzie wytnie sie nie dokładnie , przyklejasz  taśmę papierową dosuwając kantem do ściany :)
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: Xeo w 09 Stycznia 2018, 16:55:39 czas Polski
Tylko jak złapać wymiar do takiego szablonu? Drogą prób i błędów?
Myślałem aby od przeciwleglej ściany co np cm łapać wymiar ale do tego potrzebny był by dalmierz laserowy aby dokładny wymiar złapać. Nie posiadam a koszty nie współmierne do wykonania 4 półek.
Chodzi mi po głowie jeszcze jeden pomysł, który wieczorem przetestuję - linka, punkty do pomiaru na ścianie łukowej + 2 po przeciwnej. Później 2 punkty na ścianie przeciwleglej. Punkty przecięcia okręgów o wcześniej złapanych długościach powinny dać mi punkty pod obrys łuku jeśli się nie mylę.
Nic innego nie przychodzi mi do głowy niestety.
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: MrReset w 09 Stycznia 2018, 17:04:47 czas Polski
Jak w załączniku - cyrkiel czy też kawał listwy z obsadzonym na końcu ołówkiem - odwzorujesz każdą nierówność
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: Xeo w 09 Stycznia 2018, 17:09:21 czas Polski
Na to nie wpadłem. Dzisiaj pomierze aby cyrkiel wykonać i będziemy testować :)
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: JanZ w 09 Stycznia 2018, 20:33:32 czas Polski
Tylko jak złapać wymiar do takiego szablonu? Drogą prób i błędów?
Złap wymiar cięciwy i odległości prostopadłej do niej w połowie, z tych 2 możesz wyznaczyć promień okręgu ;) http://matematyka.pisz.pl/forum/173329.html
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 09 Stycznia 2018, 21:47:43 czas Polski
Dlaczego chcecie to robic matematycznie?
Wytnij z grubsza ksztalt pełnego łuku z tektury, potem obrysuj cyrklem od ściany. Obrysownany ksztalt będzzie odwzorowaniem łuku ściany.
Reszta to juź wykreślanie na stole. I robota z drewnem.
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: JanZ w 09 Stycznia 2018, 22:28:45 czas Polski
Wytnij z grubsza ksztalt pełnego łuku z tektury, potem obrysuj cyrklem od ściany. Obrysownany ksztalt będzzie odwzorowaniem łuku ściany.
Będzie odwzorowaniem kształtu krzywizny ale będzie ona miała inny promień(mniejszy od wyjściowego od średnicę rozwarcia cyrkla). Potem przyłoży do ściany i nie będzie pasować. Jeśli zrobimy to tak jak na grafice powyżej z listwą ozdobną.
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 09 Stycznia 2018, 23:03:20 czas Polski
Potem przyłoży do ściany i nie będzie pasować.

No nie będzie pasować ,ale minimalnie
Dostawiasz wycięty szablon do ściany i opierając ołówek stolarski o ścianę rysujesz na dokładnie . To wszystko zajmie mniej czasu niż ta cała matematyka
A po prawdzie to ważne by łuk mebelka dolegał na końcach do ściany a co w środku promienia to nie istotne ,bo i tak najlepiej robić potem z cyrkla.
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: kozio w 10 Stycznia 2018, 06:29:14 czas Polski
Ja zamiast kartonów używam zwykłe hdf-ki bo nie traci kształtu podczas transportu. Jeśli półka będzie malowana to sposobów mocowań będziesz miał sporo ;)
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 10 Stycznia 2018, 07:29:31 czas Polski
Wytnij z grubsza ksztalt pełnego łuku z tektury, potem obrysuj cyrklem od ściany. Obrysownany ksztalt będzzie odwzorowaniem łuku ściany.
Będzie odwzorowaniem kształtu krzywizny ale będzie ona miała inny promień(mniejszy od wyjściowego od średnicę rozwarcia cyrkla). Potem przyłoży do ściany i nie będzie pasować. Jeśli zrobimy to tak jak na grafice powyżej z listwą ozdobną.
potem podejdzie do stolu, doklei tekturę i obrysuje po narysowanej linii promieniem cyrkla i bedzie git. Nietrudno sobie to wyobrazić ;)
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: tobaniak w 10 Stycznia 2018, 08:17:51 czas Polski
Będzie odwzorowaniem kształtu krzywizny ale będzie ona miała inny promień(mniejszy od wyjściowego od średnicę rozwarcia cyrkla). Potem przyłoży do ściany i nie będzie pasować. Jeśli zrobimy to tak jak na grafice powyżej z listwą ozdobną.
Jak cyrkiel będzie trzymał w jednym kierunku tak jak na obrazku to będzie +-pasował.
Natomiast jak cyrkiel będzie ustawiał w lini między środkiem łuku a ścianą to wiadomo że promień wyjdzie o tyle mniejszy co rozstaw cyrkla
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: orkan w 10 Stycznia 2018, 13:49:28 czas Polski
Najszybciej i najdokładniej z Pitagorasem. JanZ ma rację-jeżeli łuk jest okręgiem, a nie wycinkiem elipsy.
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: leeching w 10 Stycznia 2018, 14:34:50 czas Polski
Od lat korzystam z prostej metody:

sztywny kijek, na którego końcu trzymam ołówek w jednym miejscu. Do ściany dostawiasz odpowiednio dużą kartkę. I lecisz kijkiem (strona bez ołówka) wzdłuż zagięcia, krzywizny, łuku itd. Ważne żeby zachować kąt w stosunku do kartki i ściany. Drugi koniec z kijem odrysowuje kształt na kartce. W ten sposób, przy odrobinie wprawy, odrysujesz każdy najmniejszy detal.
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 10 Stycznia 2018, 14:43:20 czas Polski
Ułóż calówkę wzdłuż zagięcia ściany, później obrysujesz i dorysujesz łuki na szablonie. A na koniec będziesz dopieszczał kształt. ;)
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: Xeo w 10 Stycznia 2018, 21:08:59 czas Polski
Jutro zrobię pierwsze próby bo wpierw muszę zrobić coś a'la stelaż prostopadły do ściany na którym będziemy leżał karton do odwzorowania łuku.

Półki będę mocowal na uchwytach ukrytych jak w załączeniu o długości 19cm.
(https://static02.leroymerlin.pl/files/media/image/404/1442404/product/wspornik-polki-drewnianej-wewnetrzny-1szt-amig,big.jpg)

Pozostaje kwestia wywiercenia dobrze otworów.
Mam na stanie kolkownice wolfcrafta (https://image.ceneo.pl/data/products/9660121/dba84147-649b-49c9-8005-477c76e01b31_i-wolfcraft-uniwersalny-przyrzad-do-polaczen-kolkowych-wf3750000.jpg)
Ale to chyba nie zda za bardzo egzaminu i chodzi mi jeszcze po głowie taki pomocnik
(https://media.castorama.pl/media/catalog/product/cache/0/image/375x371/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/P/r/Prowadnica_wiertarska_Wolfcraft-210493-145841.jpg)
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 10 Stycznia 2018, 21:47:43 czas Polski
Półki będę mocowal na uchwytach ukrytych jak w załączeniu o długości 19cm.

Ciekawe jak sobie z tym poradzisz?
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: Xeo w 10 Stycznia 2018, 21:51:19 czas Polski
Ciekawe jak sobie z tym poradzisz?

Tzn?
Chodzi o uchwyt na łuku?
Jeśli o to to w głowie mam 2 wyjścia
1. Dopasowanie uchwytu tak aby spasować z łukiem
2. Podkuć ścianę aby spasować prostopadle do półki
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 10 Stycznia 2018, 21:57:16 czas Polski
Coś  mi świta ,ale za dużo zgadywania . Przydał by się jakiś  szkic  mebelka ,co chcesz zrobić
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: Xeo w 10 Stycznia 2018, 23:51:32 czas Polski
Tomku to jedynie półki we wnęce w której jedna ze ścian jest łukowa.
Moja połowica zażyczyła sobie aby nie było widać uchwytów.
Ot cała koncepcja.

Półki będą grubości 3cm zrobione z parapetu sosnowego i finalnie pomalowane na biało farbą olejną (nie śmierdzi tak jak ftalowa).

Dwie trudności to
1. odzwierciedlenie łuku
2. otwory na uchwyty

Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 11 Stycznia 2018, 11:49:37 czas Polski
pomalowane na biało farbą olejną (nie śmierdzi tak jak ftalowa).

Dwie trudności to
1. odzwierciedlenie łuku
2. otwory na uchwyty

Olejna to w zasadzie ftalowa ( teraz chyba wszystkie takie robią )
Łuk to bardzo prosta sprawa
Zastanów się jak włożysz w te uchwyty półkę ,jeśli jeden dasz nie równolegle do drugiego ( na łuku )
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: Xeo w 11 Stycznia 2018, 15:47:37 czas Polski
No właśnie psikus polega na tym żeby tak zmodyfikować uchwyt na łuku aby był równolegle do drugiego.
Inaczej powiem szczerze że tego nie widzę aby zamocować na tych uchwytach półkę
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 11 Stycznia 2018, 18:16:31 czas Polski
Ja to widzę tak.
Jeśli tylko półka ma być w miarę gruba to zrobić to na wsuwkę.
Sorki za bazgrołki ;D
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 11 Stycznia 2018, 23:09:54 czas Polski
A nie będzie koledze wygodniej wyfrezować taki wpust jak na rysunku wyżej z tyłu półki. Następnie listewka o takim samym  kształcie jak półka przykręcona do ściany i na to wsunięta półka bez dzielenia na pół i bez przerabiania mocować, które w tym wypadku w ogóle nie są dobrane do konstrukcji półki. Półka ma mieć grubość 30mm , listwa na której będzie osadzona półka może mieć śmiało 12- max 15mm i głębokość około 20mm,  bez problemu utrzyma ciężar i półki i rzeczy na niej ustawionych.
Zamiast listwy drewnianej możesz użyć ceownika 12x12mm i odpowiednio go dogiąć do kształtu ściany.
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 12 Stycznia 2018, 07:55:52 czas Polski
O tym myślałem ,ale siła zginająca półkę może być za duża na takie rozwiązanie.
Kolega (o co prosiłem) nie dał szkicu ,więc nie wiemy jaki to łuk - duży ,mały ,czy aż zagina sie do 90* ,bo to ułatwia podpowiedzi na załatwienie problemu ,a ma istotne znaczenie.Jak wysoko  bedą półki ,czy widać będzie je od dołu itp.
Zasada pomocy jest jedna : jak najwięcej informacji na początku ,by nie  błądzić z niepotrzebnymi myślami co i jak.
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: Xeo w 12 Stycznia 2018, 15:14:56 czas Polski
Półka będzie wyglądała jak na załączonym zdjęciu. Głębokość około 35cm, grubość 3cm. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180112/1428f5fc36bfeb86aa9e4e4588b26709.jpg)
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 12 Stycznia 2018, 15:22:33 czas Polski
To zrób tak jak napisałem wyżej, tylko dodatkowo daj punktowo trochę kleju lub siliconu i będzie się trzymać bez żadnych przeróbek mocowań, które wkleiłeś
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: Xeo w 12 Stycznia 2018, 15:44:53 czas Polski
Przemku trzeba jeszcze mieć frezarke, a dremel z przystawką chyba do tego się za bardzo nie nada.
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: Xeo w 20 Marca 2018, 08:40:12 czas Polski
Półki skończone :)
Nie obyło się bez problemów przy zakładaniu ale finalny efekt został już zatwierdzony przez LP.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180320/31e2f9611e6b5ca275ba12753010890c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180320/0327ccff829ca5a5ea8d519851328d75.jpg)
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 20 Marca 2018, 09:46:40 czas Polski
Gratki, ale no .... za mało szczegółów.
Jakie mocowanie w końcu?
Tytuł: Odp: Półka na ścianie łukowej
Wiadomość wysłana przez: Xeo w 20 Marca 2018, 12:51:09 czas Polski
Mocowane na 190mm wspornikach.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180320/c09b917276a4a034b3493a4a70ad92aa.jpg)
Najlepsza zabawa była z dopasowaniem tej blaszki z łukiem ściany aby wspornik był prostopadle do półki.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180320/f7d6b2662b4750371cc3b0050146836d.jpg)
Palnik + odrzut jako wzornik i dało radę. Aby równolegle wywiercić otwory przygotowałem sobie wzornik który mocowałem na półkę, kupiłem nawet wzornik do kołkowania ale po pierwsze nie wiercił centralnie, druga sprawa brak równoległego wiercenia.
Na koniec była zabawa z samym mocowaniem półki bo po lewej przylega do ściany a w wsporniki wchodzi na lekki ścisk i musiałem ją wbijać prawo lewo po kawałeczku.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180320/c560cfcafd4af3ca0d5fb338501a0d3e.jpg)
Sama półka wykonana w sosnowego parapetu pomalowana jednokrotnie białą farbą.