Forum stolarskie Domidrewno.pl

Realizacje krok po kroku => Krok po kroku (realizacje własne) => Wątek zaczęty przez: Łukasz G. w 11 Stycznia 2018, 22:11:55 czas Polski

Tytuł: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 11 Stycznia 2018, 22:11:55 czas Polski
Witajcie,
Ten projekt to dla mnie zupełna nowość oraz nie lada wyzwanie. Nie ze względu na skomplikowaną konstrukcję budowanego mebla albo wyjątkowo trudne w obróbce drewno. Chodzi o to żeby trafić w punkt - prostymi metodami wykonać solidny mebel zgodnie z "prawidłami" rzemiosła i prostymi słowami opisać cały proces. Nie będzie łatwo. Przynajmniej dla mnie...
Zanim jednak przejdziemy do budowy chciał bym wprowadzić pewne zasady które mam nadzieję będą obowiązywały dla dobra mojego i Waszego;
ZASADY
* jeżeli zastanawiasz się dlaczego po prostu nie kupię tego cholernego stolika w IKEI - ten wątek nie jest dla Ciebie
* jeżeli uważasz, że to bez sensu bo nie da się w ten sposób zarobić na życie to pewnie masz rację i również ten wątek nie jest dla Ciebie
* przyjmuję zasadę, że używam tylko tych narzędzi które są potrzebne na aktualnym etapie prac
* dopuszczam otwartą dyskusję na tematy merytoryczne
* odpowiem na prawie każde pytanie (podkreślam - prawie)
* wątek dedykuję początkującym bo nie ma tu żadnej wiedzy tajemnej - zupełne podstawy
Uff...do dzieła!

PS1. Jeżeli jesteście ciekawi jaki stolik buduję - proszę o trochę cierpliwości - projekt zamieszczę we właściwym czasie. Chcę zachować pewien porządek - zacznę od ogólników które dotyczą procesu praktycznie każdej budowy drewnianego mebla. Przynajmniej ręcznymi narzędziami.
PS2. Pracę nad każdym nowym projektem zaczynam od gruntownego sprzątania miejsca pracy. Porządek w warsztacie to porządek w głowie ;-)

MATERIAŁ
Zasadniczo sucha tarcica stolarska jest kupowana w formie nieobrzynanej. Tarcica obrzynana i wstępnie zwymiarowana do standardowych wymiarów jest raczej dla cieśli. Popularne składy z tarcicą oferują materiał w różnych grubościach. Biorąc po uwagę nasz ubogi "park maszynowy" już na etapie zakupu materiału trzeba uwzględnić jego przeznaczenie w samej konstrukcji. Nasz stolik będzie wykonany w całości z sosny oprócz blatu. Ten będzie jesionowy.
Sosna jest świetnym materiałem dla początkującego stolarza (z uwzględnieniem ręcznej obróbki), na egzotyki przyjdzie czas później.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/tEtD8P.jpg)

Materiał na nogi to szeroka i gruba (65 mm) deska. Czysta, bezsęczna. Z deski powinienem uzyskać cztery nogi o najkorzystniejszym usłojeniu. Jest to kwestia pewnej poprawności - chodzi o to żeby noga miała identyczne usłojenie na każdej płaszczyźnie.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/GI2rnC.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/HGaOGL.jpg)
Reszta to 25 mm deski sosnowe i jesionowe. Wybierając materiał grubością zbliżony do założonego w planach oszczędzamy sobie całą masę pracy z ręcznym przeżynaniem materiału po grubości. Uwierzcie mi - nie chcecie tego robić ręcznie. Z drugiej strony materiał w grubszych formatach jest zdecydowanie ładniejszy - ale to temat na inną rozmowę. I raczej dla posiadaczy pił taśmowych ;-)

STRONY DESKI
Już na tym etapie warto wprowadzić dla właściwej orientacji pojęcie prawej i lewej strony deski. Jest to bardzo istotne zagadnienie z kilku powodów.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/xy0EO8.jpg)
Za prawą stronę uznajemy tę od środka drzewa a lewą tę od kory - ale to jest zasada ogólna. W praktyce możemy się umówić, że prawa strona to ta którą uznajemy za ładniejszą i bardziej godną pokazania światu. Po ustaleniu która strona i która krawędź jest prawa - trzymamy się tego jak ognia bo na późniejszym etapie to będą nasze PŁASZCZYZNY PODSTAWOWE od których wszystko mierzymy i trasujemy. To podstawa precyzji i dobra praktyka.

WSTĘPNA OBRÓBKA - PODSTAWOWE NARZĘDZIA
Wstępna obróbka da nam niejaki podgląd z czym mamy do czynienia. Wstępne struganie ujawni wszelkie niedoskonałości - pęknięcia, wady materiałowe. Pomoże nam też obrać nasze prawe strony. Do tego celu wybrałem takie narzędzia:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/Sk634P.jpg)
Wszystkie narzędzia są nowe. Od góry:
* strug równiak (#5) - STANLEY
* dłuto IRWIN Marples - chyba 25 mm(?)
Oczywiście nasze narzędzia nie są jeszcze gotowe do pracy. Trzeba je przygotować - naostrzyć i odpowiednio ustawić. Wszystkie narzędzia będę ostrzył i przygotowywał na kamieniu INDIA marki NORTON. Kamień jest podwójny - jedna strona jest szorstka druga gładsza.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/OZtPL9.jpg)
Do kompletu olej maszynowy (może być od maszyn do szycia) oraz kawałek skóry natartej zieloną pastą polerską naklejona na deseczkę.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/sxDv6Y.jpg)
Jak widać na zdjęciu, kamień jest wąski. Właśnie taki ma być - po chwili zauważymy, że taka pozycja jest naturalna i wygodna.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/VOW1Ci.jpg)

PRZYGOTOWANIE NARZĘDZI DO WSTĘPNEJ OBRÓBKI 
* Strug
To pierwszy nowy Stanley w mojej kolekcji strugów. Większość tych które posiadam są starsze ode mnie. Po odpakowaniu z pudełka sprawdziłem czy stopa korpusu jest względnie płaska - okazało się, że jest bardzo płaska jak na równiak.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/9T1jwH.jpg)
Nie wiem czy jest to tendencja czy przypadek. Mój egzemplarz nie wymagał żadnych przeróbek. Zresztą nie jest to konieczne do tego typu pracy do jakiej jest dedykowany. Całą uwagę poświęciłem na przygotowanie noża i odchylaka. I od odchylaka właśnie proponuję rozpocząć. Trzeba zlikwidować gruby "nosek" który pozostawiono fabrycznie. Właściwie to trzeba odchylak naostrzyć.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/Th5kQ0.jpg)
Teraz strona spodnia, przylegająca do grzbietu noża.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/I65yz6.jpg)
Teraz nóż - strona grzbietowa - najpierw na szorstkiej stronie kamienia potem na gładszej.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/x4mhEy.jpg)
Teraz pierś. Widoczna jest uzyskana krzywizna noża - właściwa dla tego etapu obróbki.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/Evi1O4.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/bBa7Jh.jpg)
Ostrze wykańczam na skórze z pastą. Tak przygotowany nóż wystarczy do naszych celów w zupełności.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/2e6vFb.jpg)
Tak to powinno wyglądać.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/agGXIp.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/ZG5Svt.jpg)
Małe podsumowanie - przygotowanie tego nowego Stanleya było da mnie zaskakująco przyjemne i proste. Bez porównania prostsze od przygotowania do pracy starego narzędzia kupionego np. na ebayu. Wiem coś na ten temat ;-) Plastikowe rączki dobrze leżą w dłoni i nie widzę żadnego powodu dla którego powszechnie uznaje się, że dzisiejsze "Bailey'e" są nic nie warte. Ale może to tylko mój egzemplarz jest taki?
* Dłuto
Podobna procedura jak powyżej. Jako takie wypłaszczenie grzbietu dłuta.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/ONWgLe.jpg)
I naostrzenie wg. tradycyjnej procedury.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/B6wcsg.jpg)
Wszystkie powyższe narzędzia są dobrane tak aby ich ostrzenie na tanim olejowym kamieniu było wydajne i przyjemne. Wszystkie ostrza nie są wyprowadzone "na lustro" bo kamień nie zapewni takiej powierzchni. Nie musi - narzędzia będą wystarczająco ostre. Teraz uwaga - ten kamień nie będzie chciał współpracować z twardymi japońskimi stalami oraz nowoczesnymi stalami A2 oraz nawet O1. Tak więc ostrzenie noży LieNielsenów i Veritasów to zupełnie inna (i droższa) bajka.
Następny etap to wykonanie niezbędnych do dalszych prac narzędzi - linijek i znacznika. Drewno niech się jeszcze aklimatyzuje w warsztacie.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: MChObi w 11 Stycznia 2018, 22:23:55 czas Polski
No następny fajny wątek do śledzenia , z niecierpliwością czekam na resztę .




























Ale żeby nie było za kolorowo zapytam , anie prościej kupić stolik w BRW albo kawałek  MDF ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Scimitar75 w 11 Stycznia 2018, 22:44:44 czas Polski
Zaczyna się bardzo ciekawie - też będę śledził.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: look_as w 11 Stycznia 2018, 23:31:46 czas Polski
Nakład pracy włożony w opis i zdjęcia godny podziwu!
Czekam z niecierpliwością na ciąg dalszy.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Jakacor w 12 Stycznia 2018, 00:02:55 czas Polski
Fajne pedagogiczne podejscie. Wytrwalosci! Bede podgladal
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: clhseba w 12 Stycznia 2018, 06:05:04 czas Polski
Dzięki :D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: djaworek w 12 Stycznia 2018, 09:29:44 czas Polski
Porządek w warsztacie to porządek w głowie ;-)
Cieszę się , ze to napisałeś bo to jest sedno sprawy.
Wszystko inne to pochodne stanu umysłu.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: grzechu83 w 12 Stycznia 2018, 09:47:14 czas Polski
Też będę śledził. Z prądu tylko światło?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Fulicarius w 12 Stycznia 2018, 11:26:25 czas Polski
Godny temat!!
Powodzenia bo zasiadam w pierwszym rzędzie :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Andriu w 12 Stycznia 2018, 11:44:24 czas Polski
ostrzenie fajne, lecz przy  twoim strugu powinieneś mieć  ostrze  o  prostej  krawędzi,  tylko w  zdzierakach  stosuje się ostrzenie  łukowe, w wyrówniakach  już  tylko proste
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 12 Stycznia 2018, 12:20:06 czas Polski
Andriu
nie zgodzę się z Twoim stwierdzeniem.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 12 Stycznia 2018, 16:53:28 czas Polski
Andriu - mój strug jest na razie zdzierakiem, później będzie równiakiem, spustnikiem oraz na koniec gładzikiem - właśnie dla tego kupiłem zapasowe ostrze. Sposób ostrzenia oraz ustawienie odchylaka będzie się zmieniać w trakcie postępu prac. Przypominam, że założenie jest takie, że używam tylko jednego struga. We wszystkich strugach używam noży ostrzonych po łuku.. Mniejszym bądź większym. Również w spustniku i również w gładziku. Jest więcej zalet takiego ostrzenia niż wad. Cierpliwości...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 12 Stycznia 2018, 21:33:25 czas Polski
LINIJKI
Bardzo proste i bardzo przydatne narzędzie. Linijki pomagają w ustaleniu czy powierzchnia deski jest zwichrowana i jeżeli tak to w którą stronę. Poza tym linijki mogą służyć jako...linijki. Generalnie doświadczony stolarz obywał się bez linijek - po prostu zamykał jedno oko i spoglądał wzdłuż deski. Niestety ja nie jestem jeszcze doświadczonym stolarzem więc wspomagam się właśnie linijkami.
Oczywiście można wykonać estetyczne linijki (na zdjęciu orzechowe z jaworowymi wstawkami) ale takie wykonane naprędce, oczywiście zgodnie z pewnymi zasadami również spełnią swoją rolę.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/t2UvgE.jpg)

Smarowanie naprawdę pomaga
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/rdnbmP.jpg)

Zaczynamy od dwóch listewek z dowolnego gatunku drewna. Może być nawet sklejka.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/v63Xvr.jpg)
Strugamy po jednej prostej krawędzi - najlepiej razem.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/1so8in.jpg)
Jeżeli po zetknięciu krawędzi łączenie jest prawie niewidoczne oznacza to, że obie krawędzie są proste.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/kPLI8J.jpg)
Teraz trick z ołówkami (w moim przypadku z wiertłami). Kładziemy obie listewki prostymi krawędziami do dołu na dwóch ołówkach albo wiertłach.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/Db3ADs.jpg)
Teraz mamy gwarancję, że obie leżą idealnie równo - tak przygotowane listewki umieszczamy w imadle (mam nadzieję, że jest jakieś imadło) w sposób zaprezentowany na zdjęciu.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/8Qbbmb.jpg)
Strugamy do momentu kiedy strug będzie zbierał z obu krawędzi jedną długą strużynę - od początku do końca listewki.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/SHqDMG.jpg)
Teraz - nie jest istotne czy krawędzie listewek są idealnie równoległe - jeżeli zaznaczymy strony i zawszę będziemy układać listewki...tfu...linijki w ten sam sposób to będą działały jak trzeba.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/FVh8Of.jpg)
A tak właśnie "działają" linijki.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/opYhpE.jpg)
Doskonale widać w którą stronę jest skręcona deska. Teraz należy zastosować odpowiednią procedurę eliminacji tego problemu - pokażę ją później. W sumie to jest nawet kilka procedur - wszystkie są dobre ;-)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/IjIxAK.jpg)

Następny etap - znaczniki.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/Zd1LBt.jpg)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: stachmiesz w 12 Stycznia 2018, 21:41:36 czas Polski
Sposób z dwiema listwami znałem, ale bez triku z ołówkami :)
Czekam na jeszcze :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: radeks w 12 Stycznia 2018, 22:02:00 czas Polski
uwielbiam takie fotorelacje!szczególnie Twoje.
Mimo że nie mam pojęcia jak się obsługiwać tego typu narzędziami ręcznymi i raczej nie będę potrafił się nimi posługiwać w takim stopniu, z niesamowitym zaciekawieniem czekam na kolejne Twoje wpisy w ten wątek!
Ps. Jak się dodaje tyle zdjęć w jeden post ( jak będziesz miał chwilę to napisz mi na PW żeby tu nie śmiecić)
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: stachmiesz w 12 Stycznia 2018, 22:06:24 czas Polski
Jak się dodaje tyle zdjęć w jeden post
Na zewnętrznym serwerze, w post wklejasz linki :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 12 Stycznia 2018, 22:07:44 czas Polski
Uwaga techniczna
Skladowanie zdjec na imagEshacku ma tę wadę, że jak znikają to wątek jest do bani.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: fyme w 12 Stycznia 2018, 22:11:58 czas Polski
Polecam imgur. Zdjęcia nigdy nie giną :)
Sorry za ot
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Salbertone w 13 Stycznia 2018, 09:04:35 czas Polski
Lubię takie podejście. Tak trzymać!
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Dentarg w 13 Stycznia 2018, 10:55:15 czas Polski
Jaki dokładnie to kamień? Jakie gradacje?

Mam takie dłuto Irwina i muszę powiedzieć, że ma super stosunek ceny do jakości. Wydaje mi się, że trzyma dużo lepiej ostrość niż Narexy, a było ze 3 razy tańsze. Dodatkowo z racji tego ze było tanie, to się z nim nie szczypie i często używam go do zadań specjalnych (np. obieranie tarcicy z zapiaszczonej kory ;), wytłukiwanie sęków, itp).

Czemu podstawa z sosny?

W końcu ktoś wie jakie usłojenie powinno być na nogach w stole :D

A co do utrzymywania się ze stolarki, to IMHO da się, tylko trzeba mieć klientów, którzy rozróżniają chłam z BRW od prawdziwych drewnianych mebli.
Niestety obecnie podejście ludzi jest takie, że lepiej kupić g...., wyrzucić jak się zepsuje i kupić nowe g...., niż kupić coś co będzie na pokolenia.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Lechu w 13 Stycznia 2018, 11:18:05 czas Polski
Łukasz, podziwiam za umiejętności i... cierpliwość. Mi brakuje cierpliwości (czasu?) i dlatego w pierwszej kolejności wybieram elektronarzędzia.
Będę obserwował wątek.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 13 Stycznia 2018, 11:24:13 czas Polski
Dentarg - podstawa sosnowa ponieważ łatwo się sosnę obrabia ręcznie, jest względnie tania i o dosyć stabilna. Zależy mi na tym żeby te stoliki zrobić w miarę szybko. Mam bardzo ograniczony czas a dłutowanie gniazd pod czopy w sośnie to czysta przyjemność. Szczególnie tanimi dłutami;-) Podstawy bedą malowane. Blat jesionowy transparentny.
Co do kamienia to zwykły India Stone Nortona - dostałem (kupiłem w sensie - żeby nie było) od ręki u dziewczyn w dluta.pl - gradacją nawet się nie przejmuj, jedna strona szorstka druga gładsza, w przypadku tak dobranych narzędzi (Irwiny, Stanley) ważne jest, że szybko i dobrze ostrzy. Po skończonej budowie stolika załączę jeszcze jako bonus informacje na temat tradycyjnego pudełka do przechowywania kamienia i o tym jak go konserwować itp.
PS1. Kiedyś o tym pisałem już - Tomekz posiada kilka kamieni które wyglądają jak ułomki z młyńskiego koła. Cholera wie jaką mają gradację - działają jak złoto(?) Myślę, że na początkowym etapie zabawy z drewnem wszystkie te informacje o gradacjach, granulacjach, typach kamieni, diamentów i Bóg wie czego jeszcze wprowadza tylko niepotrzebne zamieszanie i odciąga od tego co najważniejsze czyli od nauki budowania mebli.
PS2. Tomekz od jakiegoś czasu posiada osełkę diamentową DMT 8000 - ciekawe jakie są jego spostrzeżenia :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: raven w 13 Stycznia 2018, 11:25:28 czas Polski
Łukasz, co to za pasta polerska, i gdzie się ją dokładnie kupuje? Mi się trafiają same twarde jak kamień :-/
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 13 Stycznia 2018, 11:32:13 czas Polski
Lechu - uwierz mi - z czasem u mnie słabo. Mam rodzinę, małe dzieci i życie jak każdy z nas. Prowadzę również własną dzałalność bo jakoś trzeba sfinansować te moje drewniane odchyłki ::) W zupełnie innej branży. I żeby była jasność - wielokrotnie to wyjaśniałem - NIE JESTEM PRZECIWNIKIEM MASZYN ANI ELEKTRONARZĘDZI. Są świetne i sam ich używam w miarę potrzeb. Aktualnie na szczycie mojej listy jest porządna taśmówka i grubiarka ale po prostu nie stać mnie na te maszyny w obecnych okolicznościach przyrody ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 13 Stycznia 2018, 11:39:10 czas Polski
Raven - też miałem ten problem. Wszystkie ogólnodostępne pasty w sztyfcie są raczej do pracy z szybkoobrotowymi polerkami. Moje żródło to dluta.pl - o ile pamiętam to jest to produkt brandowany przez DICTUM. W Juli można kupić pastę polerską Tormeka - też się sprawdza dobrze. Można nawet nie stosować pasty, sama skóra - wówczas skóra odłamuje ostrzynę i być może nawet zapewnia jeszcze wyższy stopień polerki? - nie sprawdzałem tego jeszcze... Jest też sposób dla odważnych - można odłamać ostrzynę uderzając w odpowiedni sposób o dłoń - wygląda to tak jak byś chciał spoliczkować nóż albo dłuto - na moich łapach to działa ;) Ale jest trochę niebezpieczne i nie pokazuję...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 13 Stycznia 2018, 11:56:38 czas Polski
W końcu ktoś wie jakie usłojenie powinno być na nogach w stole

Proste



Myślę, że na początkowym etapie zabawy z drewnem wszystkie te informacje o gradacjach, granulacjach, typach kamieni, diamentów i Bóg wie czego jeszcze wprowadza tylko niepotrzebne zamieszanie i odciąga od tego co najważniejsze czyli od nauki budowania mebli.

Dokładnie tak jest  Łukasz

Ps.W prezencie dostałem diamentówkę 400/1000. Do szybkiego zbierania ok.i do ostrzenia noży strugarki itp.Ta 8000  używana sporadycznie Jak piszesz wyżej : ważne by osełka miała to coś w sobie ,że jak prowadzimy metal po niej to wyczuwa się opór ,to znak że zbiera materiał.
Książkowe latanie po wielu gradacjach podczas ostrzenia w praktyce nie zawsze się  sprawdza i tu lepiej raz  po raz   podczas
 pracy zrobić kilka ruchów na średniej gradacji osełki.








ł












Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 13 Stycznia 2018, 12:14:21 czas Polski
Z każdym dniem jestem coraz większym fanem tego wątku a to właśnie przez mały stopień skomplikowania niektórych czynności pod kątem amatorów!
Czytając ten wątek nabieram przekonania, że nawet ja jestem w stanie coś zdziałać ;)
Dzięki wielkie!
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: raven w 13 Stycznia 2018, 12:17:46 czas Polski
W końcu ktoś wie jakie usłojenie powinno być na nogach w stole
Czyżby sposób pokazywany niedawno na kanale Jay Bytes? :)

Łukasz, znalazłem jeszcze taką pastę, ale nie próbowałem. Powinna być spoko.
http://allegro.pl/pasta-polerska-aluminium-chromu-miekka-jak-autosol-i6735007115.html (http://allegro.pl/pasta-polerska-aluminium-chromu-miekka-jak-autosol-i6735007115.html)
przepraszam za offtop
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 13 Stycznia 2018, 12:26:47 czas Polski
Raven - znam oczywiście ten kanał ale raczej czerpię wiedzę z innych źródeł ;) Jednym z najlepszych jakie znam to po prostu wczołgiwanie się z latarką pod każdy stary mebel w zasięgu wzroku i analizowanie konstrukcji i poszukiwanie śladów narzędzi jakimi mebel wykonano. Internet jest wspaniały i genialny ale czasami tej wiedzy jest tam zbyt dużo i można oszaleć.  Autosol jest również ok.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 13 Stycznia 2018, 21:02:28 czas Polski
ZNACZNIK
Znaczniki to podstawowa precyzji. Ich ogromna użyteczność jest ściśle związana z zasadą płaszczyzn podstawowych co na razie jest dla Was tylko teorią. Nadrobimy to już wkrótce w praktyce. Dopiero wtedy widać jak bardzo znacznik jest użyteczny i w jaki sposób można skrócić sobie drogę w trakcie ręcznej obróbki. Przyznam, że długo się zastanawiałem jaki znacznik wykorzystać w tej relacji. Ze znacznikami to jest tak, że im więcej tym lepiej. Kupne potrafią być bardzo drogie (wszystkie znaczniki z Veritasa można brać w ciemno) a te tanie są do bani. Wykonałem kilka prototypów (między innymi typowo Niemiecki znacznik dwuramieniowy który często wykorzystywali nasi rodzimi stolarze) i żaden nie był wystarczająco prosty do wykonania. W końcu zdecydowałem się na znacznik który jest kawałkiem historii. Jest to francuska konstrukcja z XVIII wieku. Najlepiej zachowane egzemplarze pochodzą z cudem ocalałej "Arki" - skrzyni Benjamina Seatona. To jest prawdziwa historia stolarstwa i myślę, że warto mieć taki kawałek historii w swojej skrzynce narzędziowej.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/c3oS2r.jpg)
Jedyne wyzwanie w budowie tego narzędzia to wydłutowanie otworu pod ramię i wywiercenie otworu pod przetyczkę-klin. Dla uproszczenia klin wykonałem z kołka 10 mm odpowiednio wyprofilowanego. W oryginale był zwykły klin.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/F8Uqu2.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/vXJeTa.jpg)
Znacznik obsługuje się jedną ręką. Jest naprawdę bardzo wygodny. Rysik a właściwie ostrze wykonałem z wiertła 3 mm. Istotny jest sposób zaostrzenia. Zwykły rysik zaostrzony zbieżnie "w punkt" potrafi zachowywać się nieco dziwnie na drewnie. Zdarza mu się podążyć za włóknem drewna. Właściwie zaostrzony rysik jest w sumie małym nożem który jest zauważalnym ulepszeniem.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/oE89dq.jpg)

PIŁY
Jest sobotni wieczór i pewnie wszystkie już piły ;D Ja byłe w Liroju i kupiłem piłę i magnesy (okaże się później po co te magnesy). Na testy.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/PPbLYC.jpg)
Po pierwszych próbach jest tak jak myślałem - Houston mamy problem. Ręczne piłowanie jest i tak już bardzo nieefektywnym zajęciem. Nawet porządnymi piłami. Jedno jest pewne - to co kupiłem (6 zębów na cal) na pewno nie jest płatnicą. Pal licho, że zęby są "hartowane". Sęk w tym, że ta piła nie jest do drewna. A na pewno nie do piłowania wzdłużnego. Pierś zębów jest pod kosmicznie małym kątem. Zęby są bardzo wysokie i smukłe - jak w Japończykach. Na tle moich pił to dziwne "coś" wygląda jak jakiś żart.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/0Exj4N.jpg)
Muszę rozejrzeć się za czymś co będzie miało trochę więcej zębów na cal. Piła ręczna dla każdego...to będzie wyzwanie. Jeżeli kto ciekawy to dodam, że za ramówkę (Ulmia z lat 50-tych albo starsza w idealnym stanie) zapłaciłem 80 złociszy. Można więc kupić w miarę tanio ale stare narzędzia nie wchodzą w grę w tej realizacji. Myślę, że starczy już tego pitolenia - w następnej odsłonie bierzemy się za struganie na ostro :D

PS. Link do planów znacznika jest tutaj https://22293-presscdn-pagely.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2010/10/0612_Marking_Gauge.pdf (https://22293-presscdn-pagely.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2010/10/0612_Marking_Gauge.pdf)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: trdm w 13 Stycznia 2018, 22:22:45 czas Polski
z tą piłą to powalczysz, ale wszystko się da. trzymam kciuki i najzwyczajniej w świecie jestem ciekaw. odnośnie ostrzenia..od jakiegoś czasu wszystkie dłuta ostrzę  na 600/1200 uważam że wyżej można, ale to sztuka dla sztuki.   
potwierdzam też że znacznik naostrzony w punkt i precyzja raczej nie maja ze sobą wiele wspólnego.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 13 Stycznia 2018, 22:31:24 czas Polski
O i o "marynarzach" co nieco  ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 13 Stycznia 2018, 22:37:58 czas Polski
trdm - z tym ostrzeniem to nie do końca...po skończonej realizacji pokażę jak wygląda drewno strugane nożem ostrzonym do 16k a jak wygląda po olejowym Nortonie. Jest różnica. I to ogromna. Widać to na twardszych gatunkach. Ta realizacja jest głównie dla nowicjuszy i chodzi o maksymalne uproszczenie wszystkich czynności. W tym ostrzenia. Uwierz mi, że są ludzie który zrobili z tego prawdziwą sztukę...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 13 Stycznia 2018, 22:40:01 czas Polski
Krajmesel - ten marynarz jest z innej bajki. Niestety...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 13 Stycznia 2018, 22:53:19 czas Polski
No w sumie, na tle starych załogantów słabo się prezentuje ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: trdm w 13 Stycznia 2018, 23:16:56 czas Polski
Łukasz - ze struganiem masz oczywiście rację. miałem na myśli tylko i wyłącznie dłuta. noże do struga kończę na 6k - można wyżej, - niestety to mój najwyższy kamień.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Lechu w 14 Stycznia 2018, 08:06:38 czas Polski
Super ten znacznik. Z jakiego drewna wykonales?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 14 Stycznia 2018, 10:31:43 czas Polski
Odpadki z kubła. Ramię dębowe a korpus orzech czarny - akurat był w odpowiedniej grubości. Koszt znacznika to w zasadzie koszt wiertła z którego zrobiłem rysik.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 14 Stycznia 2018, 11:31:31 czas Polski
NOGI
Czas na fitness...narzędzia do tego celu. Tak, dobrze widzicie - jest też siekiera.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/0Y1gry.jpg)
Zaczniemy od podstaw. Jak zwykle zaczynam struganie od prawej strony deski która jak to zwykle bywa jest wypukła środkiem i zapewne zwichrowana na którąś stronę.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/dl1BFp.jpg)
Jeżeli zapytacie skąd wiem w którą stronę strugać to jest pewien schemat, jeżeli strugamy prawą stronę deski to kierunek strugania jest zazwyczaj taki jak wskazuje strzałka.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/9wle58.jpg)
Strugam wzdłużnie (nie w poprzek) aż do momentu zlikwidowania wypukłości. Uzyskuję wklęsłość środkiem - tak ma właśnie być.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/ZyiC3a.jpg)
Teraz strugam wzdłużnie aż do osiągnięcia delikatnej wklęsłości wzdłużnej (łódki).
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/1smXz8.jpg)
Wszystko to po to aby "uwolnić" narożniki - jest to formuła która pozwala na szybkie i powtarzalne struganie bez kręcenia się w kółko...
Teraz linijki wskażą nam które narożniki są uniesione czyli w którą stronę jest zwichrowana deska. Widać, że lewy przedni i prawy dalszy narożnik są uniesione.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/XdWlMb.jpg)
Teraz strugam od lewego do prawego narożnika (diagonalnie). Dosłownie kilka przejść. Potem szybko całą płaszczyznę raz przy razie. Wszystko wzdłużnie.
Linijki mówią, że jest ok.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/nKNw0w.jpg)
Stosowanie tej prostej procedury znacznie przyspiesza pracę. Struganie poprzeczne jest bardzo wyczerpujące i pochłania ogromną ilość energii. Co nie znaczy, że go nie stosuję. Po prostu unikam. Od razu wyjaśnię, że ten sposób radzenia sobie z większymi powierzchniami podpatrzyłem u Richarda Maquire. W żadnym pisanym opracowaniu nie spotkałem się z takim sposobem który pewnie był przekazywany z mistrza na ucznia w trakcie praktycznej nauki zawodu.
Mamy więc naszą pierwszą PŁASZCZYZNĘ PODSTAWOWĄ. Oznaczamy ją jeszcze specjalnym znaczkiem. O znaczkach będzie w następnej odsłonie...

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 14 Stycznia 2018, 13:55:10 czas Polski
Na tym etapie pozbywam się obliny. Za pomocą siekiery.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/PY8v5W.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/ZlA2kx.jpg)
Wróćmy jeszcze do znaczków...

Jest co najmniej kilka tradycyjnych oznaczeń płaszczyzny albo narożnika podstawowego. Często można spotkać te oznaczenia na starych meblach - ślady po pracy stolarza. Od lewej - stylizowana litera "w", z niemieckiego winkiel-kant, dalej coś co pochodzi od litery "f" z francuskiego face, oraz ptaszek określający prawą krawędź, oraz na koniec, mój ulubieniec - krecha;-) Wszystkie one oznaczają jedno - płaszczyzna (lub krawędź) jest płaska i równa. Od nich będziemy trasować wszystkie linie. To nasza baza. 
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/ZXXznX.jpg)
Teraz strugam krawędź którą obrałem za prawą. Zdjęcie pokazuje jak bardzo użyteczne jest ostrze łukowate. Prawa strona krawędzi jest za wysoko. Aby ją zebrać przesuwam strug w prawo. W ten sposób bez przechylania struga i zabawę w wywieranie mocniejszego nacisku na któraś ze stron uzyskuję zamierzony efekt.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/8nodhJ.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/fzfZWJ.jpg)
Teraz odznaczanie szerokości nogi z naddatkiem ok 2 mm na obróbkę wykańczającą. Tu niezbędny jest znacznik który zbudowałem chwilę wcześniej. Odznaczam zadaną odległość i nic nie zmieniam w ustawieniach znacznika.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/pLHJ0t.jpg)
Teraz rozcinanie po długości. Są różne metody - pionowa i pozioma. Prezentuję metodę poziomą, dedykowaną raczej pile ramowej. Jakoś dało radę.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/2NWOgO.jpg)
Przyznam, że wzdychałem do taśmówki :D
Na niezmienionym ustawieniu znacznika trasuję ostatnią linię od naszej płaszczyzny referencyjnej i strugam do lini traserskiej. Brawo ja - jedna noga jest.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/NsQd1i.jpg)
Pozostałe nogi uzyskuję wg. tego samego schematu.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: MChObi w 14 Stycznia 2018, 14:24:35 czas Polski
Przyznam, że wzdychałem do taśmówki :D
Pozostałe nogi uzyskuję wg. tego samego schematu.

Świetna robota , ale coś mi mówi że pozostałe nogi poszły po taśmowce ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 14 Stycznia 2018, 14:34:02 czas Polski
A żebym to ja ją miał :'(. Żadnej ściemy - wszystko prostymi narzędziami...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Gryshie w 14 Stycznia 2018, 15:59:54 czas Polski
Cześć. Ja również dołączam się do obserwacji. Jestem totalnie początkującym laikiem. Sprawiłem sobie struga z casto. Ponieważ najpierw chcę się nauczyć podstaw to idę w wersje jak to mówią budżetowe. Mam pytanie odnośnie przygotowania struga. Wyszlifowałem stopę(była wklęsła środkiem). Naostrzyłem nóż z ręki na papierach, ale nie ruszałem łamacza wiórów. Czy to że czasami z wióra robi się harmonijka oznacza, że między nożem a łamaczem jest za duża szparka ? Dobrze kombinuję? Wyszlifować go też ? 3mam kciuki !
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 14 Stycznia 2018, 16:14:53 czas Polski
Kolego - zerknij do pierwszej strony wątku. Przygotowanie odchylaka do pracy polega na, właściwie jego "zaostrzeniu". Musisz zlikwidować widoczną krawędź na "czubku" odchylaka. Kilka razy trzymałem w rękach strugi z Castoramy i Juli (chyba są takie same nawet) i odniosłem wrażenie, że nie potrafił bym przygotować go do pracy. Jakość jest fatalna. Radzę nie schodzić poniżej poziomu Stanleya. Twój problem jest często-gęsto opisywany na forum.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 14 Stycznia 2018, 20:13:19 czas Polski
Kilka słów na temat pewnie większości marketowych "płatnic". Unikać jak ognia! To cholerstwo które kupiłem w Liroju (Dexter 500 mm/6 TPI) nadaje się może do przecinania polan na rozpałkę ale na pewno nie do cięcia drewna wzdłuż. Podstawowe problemy tych pił to:
* niewłaściwy kształt zębów
* niewłaściwe zaostrzenie zębów
* zbyt duży szrank (rozwarcie zębów) a w efekcie praktycznie zero kontroli nad piłą
Gdyby jeszcze można było zmienić profil tego uzębienia za pomocą pilnika...ech...wzięli, utwardzili i dupa blada :-\
Tak sobie myślę jaką alternatywę ma początkujący amator? Myślę, że najbardziej fair z mojej strony będzie jeżeli następny wpis będzie na temat płatnic - jak powinna wyglądać porządna piła ręczna. Co jest istotne i czego szukać (w miarę mojej wiedzy na ten temat). Nie mogę kupić i przetestować wszystkich marketowych wynalazków ::)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/qNdvQX.jpg)
Dotychczasowy urobek ;)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/73NnVA.jpg)
Dobranoc
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: krit 6 w 14 Stycznia 2018, 20:40:04 czas Polski
Nie chodź jeszcze spać pomimo zmęczenia.Trzeba było ramówką pociąć, widziałem jakąś na zdjęciu. Pewnie nie spalił byś tyle kalorii jak ciąłeś tymi wynalazkami i nie dostał byś zakwasów. Swoją drogą ciężko u nas o zakup jakiejś porządnej piły.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Lechu w 14 Stycznia 2018, 20:49:22 czas Polski
Łukasz, gdzieś Ty sie tych wszystkich detali nauczył, ze np. oznacza sie W od Winkel-kant, itd.? Naprawde szacunek, bo to nie jest zwykla wiedza z forum czy YouTube'a jak w przypadku zapewne wiekszosci z nas tu na DiD (przynajmniej u mnie tak jest).
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 14 Stycznia 2018, 20:53:01 czas Polski
Ta ramówka to krawężnica Ulmii 600 mm. Genialna piła. Mój egzemplarz pochodzi pewnie z lat 50-tych albo i jeszcze dalej. Można ją kupić nawet dzisiaj - koszt to jakieś 500-600 zł. Odpada ze względu na cenę. Posiadam również świetne płatnice Disstona. Miedzy innym model D8 - prawdziwy wypas. Niestety - również do dostania tylko na ebayu - na swoją polowałem kilka lat... Może rozwiązaniem jest budowa własnej ramówki. Albo najtańsza zagłębiarka z szyną? Muszę jeszcze nawiedzić Castoramę - może tam znajdę coś lepszego. Potrzebuję też czegoś do precyzyjniejszych cięć. W Liroju wziąłem do ręki "grzbietnicę", była krzywa więc spróbowałem ją naprostować, wygięła się w drugą stronę jak by była zrobiona z sera. Prawdziwy dylemat.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 14 Stycznia 2018, 20:59:11 czas Polski
"Winkiel-kant" od Tomkaz - z tego forum właśnie. Tomek to prawdziwa skarbnica wiedzy, czasami uda mi się od niego wyciągnąć takie kwiatki. Mój mózg pracuje na drewnianych częstotliwościach ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: krit 6 w 14 Stycznia 2018, 22:29:56 czas Polski
Odnośnie piły , to ciekaw jestem jakby spróbować odpuścić  takie ostrze, wyciąć zęby na nowo i pozostawić nie hartowane. Łatwo by się ostrzyło. Mnie udało się kupić "na rynku" (targowisko w Częstochowie we wtorki i piątki) brzeszczoty do piły ramowej stolarskiej  z lat 60 -tych. Na ich podstawie zbudowałem piłę 800 i ona służy mi do takich prac.  Ale grzbietnice czt płatnice są u nas nie do kupienia, tak jak pisałeś tylko e-bay.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Lechu w 14 Stycznia 2018, 22:31:30 czas Polski
"Winkiel-kant" od Tomkaz - z tego forum właśnie. Tomek to prawdziwa skarbnica wiedzy, czasami uda mi się od niego wyciągnąć takie kwiatki. Mój mózg pracuje na drewnianych częstotliwościach ;)
Faktycznie, akurat TomkaZ mogłem o to podejrzewać :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 14 Stycznia 2018, 22:45:40 czas Polski
Krit - wszystko można ale tu chodzi o proste rozwiązanie. Co prawda zdarzało mi się wyprowadzać zęby na nowo w piłach (małych grzbietnicach) ale to nieco skomplikowane - wymaga sporo praktyki. Do tego pilniki, rozwierak do zębów itp. Może uda się jeszcze coś znaleźć. Tutaj pisałem nieco więcej o piłach -
https://stolarnia5m2.wordpress.com/2017/08/06/pila-czy-niepila/ (https://stolarnia5m2.wordpress.com/2017/08/06/pila-czy-niepila/)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: krit 6 w 14 Stycznia 2018, 22:52:37 czas Polski
A czytałem, czytałem, śledzę Twoje wątki ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 16 Stycznia 2018, 19:27:25 czas Polski
Uparłem się w kwestii pił. Myślałem, że sprawa jest stracona i nie da się kupić rozsądnej piły płatnicy za rozsądne pieniądze. Sądziłem, że początkujący amator stolarstwa (w Polsce) jest skazany albo na beznadziejną szarpaninę z produktami piłopodobnymi albo elektronarzędzia. Okazało się, że dobrze jest być upartym :D Do trzech razy sztuka! Na zdjęciu jest piła i dwa buble - zgadnijcie co jest co?
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/gTt2LH.jpg)
Zęby dolnej piły to żart. Górna to już inna, lepsza bajka ;)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/q15dkv.jpg)
Tak wygląda dobra płatnica...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/EmDycZ.jpg)
A tak na tle dobrej płatnicy wygląda...również dobra płatnica!
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/SnYh8N.jpg)
Tyle trzeba zapłacić za zaskakująco dobre narzędzie.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/XiBtpl.jpg)
Przy okazji oskrzyni pokażę jak w prosty sposób za pomocą tej piły i prymitywnych prowadników odsadzać czopy - takie jak ten. Prosto od piły, bez frezarki, każdy taki sam i za każdym razem pasujący do gniazda.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/o8DRDb.jpg)
Testowałem całe popołudnie i jestem zachwycony i zdziwiony :o
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/Oip21J.jpg)
Jasna cholera, nie sądziłem że to powiem ale mogę z czystym sumieniem polecić tę piłę każdemu. Zęby są co prawda ostrzone do cięcia poprzecznego ale dziarsko daje radę wzdłużnie. Chyba 7 zębów na cal. Pal licho, że utwardzane zęby ważne, że ich profil jest odpowiedni i stal wyśmienita. Dosłownie pożera sosnę...normalnie dorobię jej drewnianą rączkę i będę używał  8)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: TomaszG w 16 Stycznia 2018, 19:53:32 czas Polski
Twój wątek mnie natchniewa. Co do pił. W oczekieaniu na Veritasa kupiłem grzebietnice Fatmax Stanleya w markecie za 100 zł. Jakie rozczarowanie kiedy doszedł Veritas... 260 zł w błoto. Stanley załatwia sprawę. Sprawdzałem dokładnie sposób ostrzenia itd. tnę buk 4,5 cm. Dokupiłem płatnice Stanleya. Temat pił ręcznych na jakiś czas zamknięty.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 16 Stycznia 2018, 20:15:01 czas Polski
Żeby była jasność - właśnie ku własnemu zdziwieniu zarekomendowałem tanią piłę typu "Hardpoint". Co nie znaczy, że odłożę na bok moje stare Disstony, Ulmie i inne Veritasy. Uważam, że umiejętność przygotowania piły, ostrzenia, rozwierania itp. jest istotna i ważna w rozwoju stolarskich umiejętności ale wiele osób może się po prostu zniechęcić w oczekiwaniu na..Veritasa właśnie albo LieNielsena. Wg. mnie oznacza to, że narzędzia są ważne ale ważniejsze są umiejętności. Czymś trzeba ten stół zbudować! I właśnie o zbudowanie stołu chodzi. Drewnu wszystko jedno czym jest cięte ;)

PS. O grzbietnicy Veritasa jeszcze będzie...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 16 Stycznia 2018, 20:25:16 czas Polski
Bahco zrobiło dobrą serię japonek profcut. Nie widziałem serii płatnic profcut. Można ząbki popatrzec w katalogu. Beda droższe niż prizecut, ale może i lepsze. 
Chyba model pc-tim by ci podpasowal, niehartowany z możliwościa ostrzenia
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 16 Stycznia 2018, 20:46:28 czas Polski
Myślę, że miałem tę "serię" dzisiaj w ręku. Beznadzieja ::) Dokładnie te same zęby co w i innych marketówkach. Sęk w tym, że wszyscy producenci uparli się, że na fali popularności pił japońskich zapatrzą swoje produkty w zęby rodem z Japonii ale piła będzie tradycyjnie "pchana". Typowo marketingowy bełkot -  ktoś wyliczył, że to się będzie sprzedawać ale już nie sprawdził czy będzie ciąć drewno. "Prizecut" czy jak mu tam był jedyną piłą jaką znalazłem z zębami o prawidłowym - czyli tradycyjnym - kształcie. Lepsze jest wrogiem dobrego ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: skraburski w 16 Stycznia 2018, 21:21:03 czas Polski
Bahco zrobiło dobrą serię japonek profcut.
Potwierdzam, mam ryobe i pociąganą japońską (PC-12-PS). Ale jutro chyba skoczę do julki i dokupię płatnicę do mojej kolekcji bahco :)

Nie mogę się doczekać relacji dot. twoich prowadników.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 16 Stycznia 2018, 21:22:38 czas Polski
Czymś trzeba ten stół zbudować! I właśnie o zbudowanie stołu chodzi.

Ja bym to robił ramówką - a jak
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Filip w 16 Stycznia 2018, 21:24:47 czas Polski
Jak ta piła Bahco ma się do płatnicy Stanleya? Jakiś czas szukam bezskutecznie dobrej piły w małych pieniądzach, kupuję Stanleya, ale mnie nie przekonuje. Każdy kolejny egzemplarz gorszy od poprzedniego. Miałem też tę z PRO, jak na zdjęciach. Dobre do cięcia styropianu.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: skraburski w 16 Stycznia 2018, 21:31:24 czas Polski
Miał ktoś do czynienia z serią pc-file, wygląda dość ciekawie.
https://www.bahco.com/pl-pl/p/handsaw-fileable/31-82-51-1e-96-4f-db-fe-10-55-a2-c5-ef-dc-8a-ba/
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 16 Stycznia 2018, 21:35:24 czas Polski
Filip - prześlij zdjęcie uzębienia tej piły to coś podszepnę.
Tomek - ja wiem, że moja Ulmia Ci się podoba ;) Widziałem ten błysk w oku jak ją testowałeś na DREMIE...
Skraburski - w sumie to te prowadniki nie są moje - na koniec realizacji, w "bibliografii" podam wszystkie źródła moich zapożyczeń i inspiracji. Przynajmniej tych w internetach...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 16 Stycznia 2018, 21:37:06 czas Polski
Skarburski - wygląda dobrze. I jeszcze można ostrzyć. Czyli jest nadzieja jednak...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 16 Stycznia 2018, 21:40:14 czas Polski
szukam bezskutecznie dobrej piły


jest  też  taki test :
 dwie deseczki skręcone ( nakrętkami motylkowymi) wkładasz  między nie płatnicę i tniesz dokręcając tak by był opór . Wkładasz innej  firmy i tniesz .Sprawdzasz  która lżej    się  ślizga .
Zazwyczaj  ta pokryta teflonem :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 16 Stycznia 2018, 21:42:19 czas Polski
I z większym szrankiem ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: skraburski w 16 Stycznia 2018, 21:46:06 czas Polski
w sumie to te prowadniki nie są moje - na koniec realizacji, w "bibliografii" podam wszystkie źródła moich zapożyczeń i inspiracji. Przynajmniej tych w internetach...
Dużo ich już widziałem, ale odpowiada mi sposób w jaki tłumaczysz jak z nich korzystasz.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: wiech50 w 16 Stycznia 2018, 21:52:50 czas Polski
Odnośnie Bahco. Tak mniej więcej dwa lata temu była w Juli promocja płatnicy w cenie ~25zł. Na oko ładna, a czytałem, że firma Bahco robi doskonałej jakości haczyki na ryby. Kupiłem taką płatnicę chociaż miała 550 mm długości, a ja byłem przyzwyczajony do 600. Już po pierwszych cięciach sosny, sklejki i płyty OSB pojechałem kupić jeszcze jedną. Teraz mam jedną w domu a drugą na ranczu i z obu jestem zadowolony.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 16 Stycznia 2018, 21:55:51 czas Polski
A niech to dunder świśnie! Następna realizacja - szyfoniera zbudowana narzędziami z Juli ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 16 Stycznia 2018, 22:13:01 czas Polski
Odnośnie Bahco. Tak mniej więcej dwa lata temu była w Juli promocja płatnicy w cenie ~25zł. Na oko ładna, a czytałem, że firma Bahco robi doskonałej jakości haczyki na ryby. Kupiłem taką płatnicę chociaż miała 550 mm długości, a ja byłem przyzwyczajony do 600. Już po pierwszych cięciach sosny, sklejki i płyty OSB pojechałem kupić jeszcze jedną. Teraz mam jedną w domu a drugą na ranczu i z obu jestem zadowolony.
Model?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: wiech50 w 16 Stycznia 2018, 23:21:36 czas Polski
Niestety, napisy już wytarte. Prawdopodobnie to Prizecut. Jedną z pił pojechałem po gwoździach i już tak dobra nie była. Ale kupiłem w Lidlu pilniczki diamentowe i udało się doprowadzić piłę do funkcjonalności.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: mefjuu w 17 Stycznia 2018, 11:41:25 czas Polski
Łukaszu co to dokładniej za kamień? Jaka gradacja? Nie mogę go znaleźć w necie...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 17 Stycznia 2018, 18:01:13 czas Polski
Małe sprostowanie odnośnie znacznika - nie byłem zadowolony z tego jak działał. Wkradł się błąd - rysik był nie w tą stronę co trzeba. Tak działa o wiele lepiej...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/giHuQk.jpg)
65 mm sosna, 80 cm wzdłuż i piła daje radę
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/GQChLz.jpg)
Testuję jeszcze prowadniki do odsadzania czopów - na razie pozytywnie. Wszystko jedną piłą :o
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/UOcMu5.jpg)
mefjuu - tu masz ten kamień https://dluta.pl/ostrzenie/oselki-syntetyczne-pozostale/ (https://dluta.pl/ostrzenie/oselki-syntetyczne-pozostale/)
Pisałem już na temat tego kamienia tutaj http://blog.dluta.pl/ostrzenie-narzedzi-w-zgodzie-z-niewielkim-budzetem/ (http://blog.dluta.pl/ostrzenie-narzedzi-w-zgodzie-z-niewielkim-budzetem/)
Dziewczyny z dluta.pl uznały mnie chyba za niegroźnego wariata który bredzi coś na temat taniego i brzydkiego kamienia zamiast zachwycać się nad diamentami, mikrofazami i shaptonami. Uparłem się żeby przybliżyć ten kamień początkującym ale raczej nikt mnie nie potraktował poważnie ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: mefjuu w 17 Stycznia 2018, 22:36:51 czas Polski
Ok, dzięki za info.
A ciekawe, że najtańsza piła Bahco z Juli zyskała sobie aż takie Twoje uznanie, gdy obok są płatnice 2-3 razy droższe: https://www.jula.pl/search/?query=pi%C5%82a+bahco
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: mefjuu w 17 Stycznia 2018, 23:51:43 czas Polski
PS. Co do tego kamienia: https://dluta.pl/szukaj/kamien-indyjski-sztuczny-norton-blok-zgrubnydrobny.html?search=product&purpose=0&string=norton&x=0&y=0&c2= to widzę, że radzą go używać z olejem. Mówisz, że oleje do maszyn do szycia, czyli wazelinowe są ok?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 18 Stycznia 2018, 20:33:40 czas Polski
OSKRZYNIA
Pora na przygotowanie materiału na oskrzynię.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/ArW2MI.jpg)
Standardowa procedura - najpierw obejrzenie deski z każdej strony w celu wyłapania wszelkich oczywistych i ukrytych wad. Strugam oczywiście od prawej strony - najpierw wybieram środek deski.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/igRWLH.jpg)
Potem strugam do momentu uzyskania lekkiej wklęsłości wzdłużnie.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/8dc01R.jpg)
W ten sposób (dokładnie tak jak przy materiale na nogi) "uwalniam" narożniki. Tym razem jednak korzystam z metody alternatywnej do linijek - korzystam z płaskości blatu mojej strugnicy (specjalnie dbam o to żeby była płaska), deska położona struganą stroną na blacie będzie się "bujać" na uniesionych narożnikach.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/yEBMmG.jpg)
Teraz doskonale widać które narożniki są do obniżenia. Zaznaczyłem je ołówkiem na desce. Strugam teraz od narożnika do narożnika - kilka przejść strugiem aż do uzyskania jednolitej strużyny.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/Agm6st.jpg)
Jeszcze mała poprawka ale już widać efekty - strugnica prawdę ci powie!
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/T07xxe.jpg)
Teraz prawy narożnik i oczywiście znaczki wskazujące prawe strony.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/vazYjG.jpg)
Ustaloną szerokość trasuję za pomocą znacznika - oczywiście trasuję od prawej krawędzi.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/7vuXyE.jpg)
Mamy już wstępnie przygotowany materiał na naszą oskrzynię. Uważni już pewnie się zorientowali, że coś jest nie tak. Gościu nie ostrugał lewej strony! Amator...ano właśnie - po to cały ten cyrk ze znaczkami - lewej strony NIE MUSZĘ STRUGAĆ ponieważ nie bierze ona udziału w konstrukcji. Na sam koniec przed złożeniem całości ostrugam je zgrubnie nie poświęcając im zbytnio uwagi. Dzięki temu nie tylko mam swoje znaczki ale czuję też wyraźnie pod palcami która strona jest prawa a która lewa. To są właśnie te skróty które kiedyś stosowano.
Krawędzie desek strugam na wspornicy (tak, chodzi o nieszczęsny shooting board) - jest pewna prosta technika dzięki której nie odłamują się krawędzie w trakcie strugania. Możemy potem do tego wrócić. Ważne jest żeby nóż był świeżo naostrzony. Cofnąłem też trochę odchylak bo przy takim struganiu tylko przeszkadza.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/gnAOmC.jpg)
Wspornica ma wiele zastosowań :)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/miZuZu.jpg)
No i ostrugane
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/gFNOKy.jpg)

Chciałem jeszcze wrócić na chwilę do nóg.
Na tym etapie trzeba je dociąć jedną stroną - zachowując idealne kąty. Na tych krawędziach będzie leżał blat i wszelkie niedoskonałości objawią się brzydką szparą. Najlepiej zrobić to od razu od piły - poprawianie tego strugiem jest w praktyce niemożliwe. Wspornica też nie pomoże - nóż jest za wąski. Zamieszczam prosty sposób na równe ucięcie takiego graniaka.
Najpierw sposób na prawidłowe odznaczenie linii cięcia po obwodzie. Znowu będą nam potrzebne nasze znaczki. Zasada jest jedna - zawsze opieramy kątownik o krawędź płaszczyzny ze znaczkiem.
Raz...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/86jyHD.jpg)
Dwa...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/3M5tCZ.jpg)
Trzy...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/zkI9UJ.jpg)
I cztery...jeżeli linie się spotkały to jest dobrze.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/gEcHB4.jpg)
Dzięki naciętym liniom możemy wybrać rowki które poprowadzę naszą piłę.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/B3GezP.jpg)
Teraz wykonujemy piłą płytkie nacięcia po obwodzie. Uważnie bo ta piła jest trochę zbyt agresywna.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/mkckSd.jpg)
Teraz tniemy od narożnika do narożnika. Uzyskujemy powtarzalny efekt.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/Qz989T.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/b1gxtY.jpg)
Posiadacze ukośnic pewnie właśnie pokładają się ze śmiechu ;)
Teraz zaznaczam ułożenie nóg - ostatecznie wybieram które strony będą na zewnątrz. I znowu znaczki.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/kI8ORj.jpg)
Dla wszystkich precyzyjnych - nogi nie są idealnie prostokątne - nie muszą być. Później się okaże dla czego...
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Fulicarius w 18 Stycznia 2018, 20:55:29 czas Polski
Masakra!

I mimo, że mam ukośnicę, wcale się nie pokładam ze śmiechu tylko chce się nauczyć właśnie tak pracować ręcznymi narzędziami!

PS
Wysyłam PW
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Przemek w 19 Stycznia 2018, 09:29:47 czas Polski
Witaj,
Rewelacyjny materiał! Szacunek za poświęcony czas i przekazywanie naprawdę użytecznej wiedzy!
Teraz takie czasy mamy, że każdy może robić z siebie mega guru. Jak patrzę na niektóre kanały YT z naszymi (i nie tylko) "stolarzami" to aż słabo się robi. U Ciebie widać, że zgłębiasz wiedzę zanim coś przekażesz dalej.

Wrócę jeszcze do strugów, nie wiem jak większe modele stalneya ale kupiłem równiak z niskim kątem ostrza i jakość jest dramatyczna, ostrza ustawić się nie da względem ust równolegle, dźwignia od blokowania ostrza zerwała nit mocujący przy pierwszym użyciu, szkoda pieniędzy i nerwów :(
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: mefjuu w 19 Stycznia 2018, 09:33:15 czas Polski
nie wiem jak większe modele stalneya ale kupiłem równiak z niskim kątem ostrza i jakość jest dramatyczna

Jaki dokładnie ten równiak kupiłeś?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 19 Stycznia 2018, 09:37:22 czas Polski
Przemku - dzięki za uznanie :) Odnośnie Stanleya - niestety nie odpowiadam za jakość ich strugów. #5 który kupiłem na potrzeby tego wątku działa bez zarzutu. Wyciągnąłem z pudełka, przetarłem szmatką, dokręciłem rączki i przygotowałem nóż i odchylak. To wszystko.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Przemek w 19 Stycznia 2018, 09:41:33 czas Polski
Hej nie mam do nikogo pretensji (no do siebie trochę), sam wybrałem ;) Model to S1-12-060. Niestety kilkaset złotych na taki strug dobrego producenta nie mam obecnie i muszę jakoś ten doprowadzić do użyteczności.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 19 Stycznia 2018, 09:57:08 czas Polski
Wel. Przy okazji zerknę na ten strug. Może rzeczywiście jest do bani?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 19 Stycznia 2018, 10:02:22 czas Polski
Łukaszu zadziwiasz mnie swoją wiedzą :) i sposobem jej przekazania.

A teraz moje  trzy grosze.

Ńogi
Czy nie uważasz ,że nr1 i nr 3 powinny być obrócone tak by ich obecny  styk z lewej  strony , był jako krawędzie  zewnętrzne w stole ( baza "winkel/kant).Są to  w mojej ocenie prawe  krawędzie nóg , które powinny  znaleźć się na zewnątrz w stole.
Cięcie
Do takiego ręcznego cięcia w poprzek  ( nogi , odcinanie  czopów , ucinanie  na  długość itp.) opłaciło by się wykonać  korytko (przyrznia ,w moim rejonie zwana "gierongz/ladą"
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 19 Stycznia 2018, 10:09:56 czas Polski
Masz rację Tomku ale te nogi mają wady które znikną w trakcie strugania do zbieżności. Jedynie ustawiając je w ten sposób mogę to jakoś obejść. Dzięki za cenne uwagi.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: maniek7 w 19 Stycznia 2018, 11:44:26 czas Polski
Łukasz piszesz i pokazujesz naprawdę podstawy Ale takie o których mało kto mówi- Wielkie dzięki za Twój cenny czas
P.S
Ładne zdjęcia
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 20 Stycznia 2018, 18:18:10 czas Polski
POŁĄCZENIA CZ.1
Do mojego "zestawu" dłut dokładam dłuto 8 mm. Nawet go nie ostrzę bo będzie służyć tylko do wybierania urobku. Dzisiaj gniazda. Trochę faktów - połączenia na wczepy czyli popularne "jaskółki" to bułka z masłem w porównaniu do poprawnego wykonania tego połączenia. Tymczasem jest to jedno z najpopularniejszych połączeń wykorzystywanych przy budowie mebli skrzyniowych. Aby ułatwić nieco sprawę wykonałem prowadnik która ma kilka zalet:
- pozwala na prostopadłe dłutowanie gniazd
- po naniesieniu wymiarów samych czopów pozwala na powtarzalne wykonywanie identycznych gniazd - taka mała "linia produkcyjna"
- wykonane gniazdo będzie idealnie prostoliniowe i równoległe do krawędzi nogi
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/z1Uc33.jpg)
A tak to działa - prowadnik równamy z nogą i dłutujemy gniazda. Metody dłutowania niestety nie jestem w stanie wyjaśnić za pomocą zdjęć - jest co najmniej (jak zwykle ;)) kilka sposobów
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/EWZeA9.jpg)
Urobek wybieram dłutem 8 mm
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/sVggNw.jpg)
Wszystkie czopy będą podwójne-szregowe z prostopadłą odsadzką - brzmi jak jakaś abra-kadabra - omówimy to przy okazji samych czopów - teraz gniazda...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/vYdPvc.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/yIUTj9.jpg)
Teraz odsadzka
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/ZjWGmY.jpg)
Pierwsze gniazdo w całości
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/G3MCDx.jpg)
Przed ściągnięciem prowadnika warto wyrównać ściany gniazda szerokim dłutem
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/zbfBBp.jpg)
Jeszcze trzy nogi i przechodzimy do samych czopów.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/vYPu2l.jpg)
Do ich odsadzenia wykorzystam prowadniki magnetyczne. Właśnie takie...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/k9jUlw.jpg)
Dołączę również do zestawu piłę do połączeń. Tym razem już nie z marketu ale spokojnie do kupienia w PL.

Pozdrawiam
PS. pomysł z prowadnikami oczywiście nie jest mój :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 21 Stycznia 2018, 19:35:19 czas Polski
ANATOMIA CZOPA(U?)
W tej budowie wykorzystam taki sposób czopowania. Oczywiście nie jest to jedyny sposób na wykonanie tego typu połączenia ale z różnych względów myślę, że ten rodzaj jest najodpowiedniejszy. We wcześniejszym wpisie użyłem skomplikowanego i baaaardzo mądrego nazewnictwa. Rozłóżmy czop na czynniki pierwsze:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/uh3wmn.jpg)
*1 - odsadzka prostokątna - są jeszcze inne typy odsadzek, ja zdecydowałem się na prostokątną bo jest najprostsza do wykonania i chyba najlepiej spełnia swoją rolę. Jej funkcja to przede wszystkim przeciwdziałanie siłom skrętnym. Pełni jeszcze kilka pomniejszych funkcji - jeżeli spojrzycie na gniazdo, gdym nie zastosował odsadzki to pozostałby krótki odcinek od gniazda do czoła nogi. Taki słaby element nogi.
*2 - czop 1
*3 - nazwijmy tę część "mostkiem", w przypadku zeschnięcia się drewna nie będzie widać szpetnej smużki światła
*4 - czop 2 - stąd nazwa "czop podwójny - szeregowy"
*5 - nie znajdziecie na zdjęciu, chodzi o wycięty "ząbek" po prawej stronie całego połączenia. Brak tam odsadzki. Ta część maskuje gniazdo czopa #2 dzięki czemu można sobie pozwolić np. na oparcie dłuta o krawędź gniazda w trakcie wybierania urobku
Teraz metoda wykonania za pomocą prowadników magnetycznych przedstawionych w ostatnim wpisie. Procedura:
Najpierw prowadnik #1
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/mGQxof.jpg)
Oba prowadniki mocuję od tej samej strony. Oczywiście strony ze znaczkami;-)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/VZGXS8.jpg)
Wystarczy piłować
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/oP1GfN.jpg)
Teraz prowadnik #2, tak prawe cięcie jest dłuższe. Specjalnie. Zaraz wyjaśnię...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/83u6SJ.jpg)
Powtarzalność jest gwarantowana. Czop ma idealnie taką samą szerokość jak dłuto którym wykonaliśmy gniazdo
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/nJs5fK.jpg)
Teraz nacięcie lini i wybranie dłutem rowka dla naszej piły. Właśnie - piły...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/zRO8fS.jpg)
O ile odsadzenie czopa jest spokojnie wykonalne naszym tanim Prizecutem o tyle wykonanie precyzyjnego cięcia które pokazałem na zdjęciu jest praktycznie niemożliwe. To znaczy, można je wykonać czysto ale jest wysoce prawdopodobne, że coś się nie uda. W moim przypadku na jakieś pięć prób jedna się udawała. Jeżeli włożycie wysiłek i czas w przygotowanie materiału i kolejnych komponentów ręcznie, ostatnią rzeczą jakiej byście chcieli to spitolenie całego elementu przez brak odpowiedniego narzędzia. Tutaj najodpowiedniejsza jest grzbietnica. I tak będziemy jej potrzebowali przy budowie szuflady. Zatem jaka grzbietnica. No...moim zdaniem tutaj nie warto oszczędzać! Testowałem różne grzbietnice. Posiadam dużo starych pił. I...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/susMKK.jpg)
Nie znalazłem w ofercie marketów budowlanych nic godnego uwagi, nawet w przedziale cenowym 100+, stare piły odpadają bo ich przygotowanie może być trudne i wymaga sporo wiedzy. Wybieram więc:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/sJc28D.jpg)
Veritas 12 PPI. Wiem, wiem. To grubo ponad dwie stówy i nie jest to piła idealna ale moim zdaniem za podobne pieniądze nie kupimy nic lepszego. Tyle. Wracam do budowy.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/KFHJ3b.jpg)
I to jest właśnie precyzja Veritasa
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/jfkPFS.jpg)
Po odsadzeniu czopów widać, że lewa strona jest niżej. Zaraz do tego wrócę.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/kfNS24.jpg)
Wymiary czopów przenoszę ze znacznika do dłutowania gniazd.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/LeWbiT.jpg)
I wycięte. Na zdjęciu widać jak bardzo przydatne są znaczki. Popełnił bym błąd wycinając zakreskowany element. Na szczęście jedno spojrzenie gdzie są znaczki i ustrzegłem się wykonywania całego elementu od nowa.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/EEZd9g.jpg)
Teraz wyjaśnienie zagadki nierównego czopa. Część przednią tnę precyzyjnie do linii. Część tylnią (od wnętrza stołu) tnę za linią. Dzięki temu powstanie tam mała szparka (bez skojarzeń).
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/z4h1W5.jpg)
Po co? Chodzi o to, że więcej nie będę się nią musiał zajmować. Jest to przemyślany skrót. Ktoś kto to wymyślił (nie ja oczywiście) wcale nie był leniwy ale posiadał głęboką wiedzę na temat budowy mebli. Ta mała spacja pozwoli na delikatne manewrowanie całym elementem bez pojawienia się brzydkiej szpary z przodu.
To tyle.
Over
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: MChObi w 21 Stycznia 2018, 20:00:15 czas Polski
Jak zwykle super.
Co do piły to czy dzapanersie piły nie dałyby rady zamiast veritasa ?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 21 Stycznia 2018, 20:04:49 czas Polski
A dały by radę. Ale ja nie używam ;D Może nawet było by taniej...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: szymonrc w 21 Stycznia 2018, 20:10:36 czas Polski
A dały by radę. Ale ja nie używam ;D Może nawet było by taniej...
Też pomyślałem np. o takiej: https://dluta.pl/ciecie/przycinanie-poprzeczne/pila-dozuki-universal.html

Wysłane z mojego Lenovo PB2-690M przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 21 Stycznia 2018, 20:12:27 czas Polski
Miałem, używałem, sprzedałem :) Dobra piła.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: skraburski w 21 Stycznia 2018, 20:25:08 czas Polski
Można też japońska bahco PC-11-19-PS za 80 zlociszy polecam

http://www.pasja.koszalin.pl/precyzyjna-grzbietnica-do-pociagania-bahco-pc-11-19-ps-p-800.html

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: meridox w 21 Stycznia 2018, 21:19:33 czas Polski
naprawdę świetna jest też polecam :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 21 Stycznia 2018, 22:54:30 czas Polski
czy dzapanersie piły nie dałyby rady zamiast veritasa
Do odsadzania czopów to:
Na siłę , by nie robić dalszych  kosztów  wystarczyło do płatnicy dorobić grzbiet najprościej z kawałka prostej listwy ( naciętej )  lub dwóch  po obu stronach ( + wkładka) i skręconych  razem :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 24 Stycznia 2018, 15:54:13 czas Polski
NOGI - ZBIEŻNOŚĆ
Po wydłutowaniu gniazd i odsadzeniu czopów pora na struganie nóg do zbieżności. Po prostu w górnej części noga będzie grubsza.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/OmOPEB.jpg)
Nogi są zbieżne w wewnętrznych częściach - zewnętrzny narożnik pozostaje prosty.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/wn4a0R.jpg)
Podaję najlepsze narzędzia do wykonania tego zadania:
- piła taśmowa
- ośnik
- toporek
- strug zdzierak
- długo długo nic
- pilarka stołowa - ostrzegam, wykonanie tego typu cięcia na pilarce stołowej jest niebezpieczne
Ja mam tylko toporek.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/ViHLNX.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/wvkY0U.jpg)
Tę operacje wykonuję dla każdej nogi. Potem strugam do linii sprawdzając oczywiście kąt.
W następnej kolejności jest wycięcie pod szufladę. Jest do dosyć podstępna sprawa. Wszystkie linie nacinam nożem. Głęboko. Linię poziomą trasuję znacznikiem. Z tyłu też.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/M5jchr.jpg)
Teraz - o ile cięcia pionowe raczej nie powinny stwarzać problemu o tyle poziome będzie. Właściwie nie da się go wykonać naszą piłą z Juli. Trzeba podejść strategicznie.
Boczne cięcia pionowe - normalnie do linii. Potem seria nacięć w pionie.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/YbKRCU.jpg)
Zwracając uwagę na usłojenie wybijam zbędny materiał dłutem - na tyle żeby zmieścić w powstałą lukę piłę.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/WCjdR5.jpg)
Równając pracę dłutem do linii (od przodu i tyłu) jestem w stanie uzyskać równą i prostopadłą krawędź.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/F7lTue.jpg)
Teraz możemy "wypiłować" resztę. Potem dłuto - ta sama technika - do linii.
Tak to wygląda.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/AyTUDQ.jpg)
Zaczyna to przypominać stolik :D
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/Yyr3Xh.jpg)
W następnej odsłonie - blat. Dobór usłojenia i klejenie.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 24 Stycznia 2018, 16:00:25 czas Polski
O ile dobrze zrozumiałem to operacja jest wykonywana na dwóch bokach nogi, tak aby wewnętrzne strony nóg były zbieżne.
Ze zdjęcia wynika. że tak właśnie jest choć nic innego oprócz krótkiego tłumaczenia zbieżności o tym nie świadczy.
Obie strony siekierką i strugiem?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 24 Stycznia 2018, 16:04:18 czas Polski
Dokładnie tak. Niestety ze zdjęć jakie zrobiłem nie do końca to wynika. Toporek to szybki sposób na usunięcie zbędnego materiału. Jest jednak pewna technika (jak zwykle) - trzeba zacząć serię nacięć od dołu i posuwać się w górę. W ten sposób kontrolujemy odłupywanie materiału. Trzeba jednak mieć baczenie :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 24 Stycznia 2018, 16:10:13 czas Polski
Kolego, fuszerkę instruktażową tutaj odwalasz, zamiast kawa na ławę to trzeba się dopytywać, wnioski wyciągać, no coś podobnego ... ;D
Dziękuję, że potwierdzasz moją zdolność obserwacji   ;)

Czy dałoby radę zrobić tę zbieżność tylko strugiem i jakim? Tylko jak w takim wypadku  kontrolować to od samego początku?
Jak spisują się te Irwiny?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 24 Stycznia 2018, 16:29:37 czas Polski
Czy dałoby radę zrobić tę zbieżność tylko strugiem i jakim?

Z grubsza to strug zdzierak.
Można ponacinać w poprzek  , podobnie jak zrobił to przy szufladzie i odłupywać dłutem
Można zrobić sobie  korytko na nogę i z jednego końca ją odpowiednio podnieść. To co wystaje ponad jego górną krawędź   likwidujemy . Prowadząc np strug  po krawędzi korytka ( nie strugając  jego) dostaniemy prosty  skos  na  nodze.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 24 Stycznia 2018, 16:34:07 czas Polski
Kolego - fuszerkę z czytaniem ze zrozumieniem odwalasz ;) No napisał żem, że strugiem zdzierakiem się da ale to trwa. Szkoda prądu. Wydajniej jest siekierą. Poprawię się następnym razem - zdjęcia które zrobiłem maja dziwną perspektywę i nie widać za bardzo zbieżności. A zresztą masz.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/getuQB.jpg)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 24 Stycznia 2018, 16:37:18 czas Polski
Toemk - kiedyś używałem takiego przydasia. Szybciej jest bez niego.
http://forum.domidrewno.pl/realizacje-widzow-domidrewno/kajstolik-w-stylu-shaker/30/ (http://forum.domidrewno.pl/realizacje-widzow-domidrewno/kajstolik-w-stylu-shaker/30/)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 24 Stycznia 2018, 16:37:31 czas Polski
@Tomekz
A drugi skos trzeba będzie zaklinowywać, żeby nóżka na boki nie chodziła? Choć może sztywność materiału powinna to powstrzymać.

@ Łukasz
toż to była ukryta pochwała dla ciebie ;D

Przydaś ok, gdzieś mi zaczepił o oko
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 24 Stycznia 2018, 16:45:50 czas Polski
cumbajszpil - wiem, zrozumiałem i dałem Ci do zrozumienia, że zrozumiałem - z wrodzoną życzliwością i uprzejmością ::) Może się kiedyś spotkamy (np. na zlocie forum latem) to przy piwie usłyszysz od mnie jeszcze grzeczniejsze komplementy ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 24 Stycznia 2018, 17:45:38 czas Polski
cumbajszpil - Irwiny? No dobrze się sprawują. Nie gorzej niż Narexy na ten przykład. Mała uwaga odnośnie dłutowania gniazd pod czopy. Generalnie tego typu prace wykonuje się specjalnym dłutem które nazywa się "przysiek", zwykłe dłuto stolarskie (każde) nadaje się do tego mniej. Pomijam kwestę wytrzymałości i podatności na ukrychnięcie przy podważaniu. Ja stosuję trochę inną strategię działania. Zamiast podważać materiał - skręcam dłuto i w ten sposób odłupuję urobek. Generalnie przysiek jest o wiele, wiele szybszy. BTW - przysieki z Narexa mają dziwny profil, są trapezoidalne w przekroju i zwężają się w stronę rączki. Tylko w Narexach się z tym spotkałem. Myślę, ze pepiki wymyślili sobie, że taki profil dłuta ma zapobiegać klinowaniu w gnieździe ale jak dla mnie to jest więcej wad jak korzyści. Dłuta po prostu "myszkują". Potrafią się skręcić w łapie. Taki mały off top.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: krit 6 w 24 Stycznia 2018, 18:51:49 czas Polski
Co do fuszerki instruktażowej, to raczej uczeń powinien obserwować, notować i próbować. Bo jak nie spróbuje, to się nie nauczy. Mnie natomiast nurtuje, która czynność jest do wykonania najtrudniejsza, najbardziej uciążliwa ?  Co się tyczy materiału, to bardzo ładnie dobrałeś drewno, stół wygląda jak z jesionu.  Brawo Łukasz!  ;D ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: grzechu83 w 24 Stycznia 2018, 19:17:32 czas Polski
- pilarka stołowa - ostrzegam, wykonanie tego typu cięcia na pilarce stołowej jest niebezpieczne
A czemu niebezpieczne? Mając przystawkę do wyrównywania krawędzi to 2 proste cięcia.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 24 Stycznia 2018, 19:20:46 czas Polski
krit - brak taśmówki jest zdecydowanie najbardziej dotkliwy - szczególnie w grubszym materiale piłowanie ręczne jest upierdliwe a już rozcinanie materiału po grubości to istna gehenna. No ale może w niedalekiej przyszłości...gdybym miał z tego żyć to już dawno był bym obkupiony w sprzęt ale to jest tylko hobby więc inwestuję w co innego. Głównie w ZUS i podatki...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: MChObi w 24 Stycznia 2018, 19:25:21 czas Polski
Mnie natomiast nurtuje, która czynność jest do wykonania najtrudniejsza, najbardziej uciążliwa


Najgorzej to chyba ruszyć zadek i zacząć , później jakoś idzie ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 24 Stycznia 2018, 19:26:05 czas Polski
Dla amatora-początkującego - a dla takich osób jest dedykowany ten wątek - to jest niebezpieczne cięcie. Jest wiele osób posiadających małe pilarki stołowe. Podkreślam to żeby komuś nie przyszło do głowy rozcinanie takich nóg "z grubsza" bez odpowiedniej przystawki bo odbicie gwarantowane. Zawodowiec się tylko uśmiechnie.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: p.karwacki w 24 Stycznia 2018, 20:36:10 czas Polski
Hebluj synek hebluj, przyjdzie tata i siekierką poprawi tak mi się skojarzyło.
Ale projekt naprawdę fajny.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 28 Stycznia 2018, 11:27:26 czas Polski
Nie śpię - działam. W tej chwili sprawdzam co trzeba zrobić aby zepsuć kamień Norton India. Właśnie się pierze w zmywarce ;-) Materiał na blat jest właściwie przygotowany. Oczywiście będzie tutorial - krok po kroku oraz w jaki sposób skleić deski ze sobą tak aby się nie pogięło i nie wypaczyło. Jedna porada na teraz - kupując tarcicę, sprawdzajcie czy nie widać śladów po przekładkach. Czasami suszarnia i składy tarcicy olewają temat i stosują mokre przekładki - na drewnie pozostają brzydkie ciemne paski które ciężko usunąć. Ja właśnie z tym ostatnio walczyłem.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/MJQuIj.jpg)

I jeszcze trochę prywaty. Pewnie nie wszyscy wiedzą ale od jakiegoś czasu prowadzę bloga. Stolarnia 5m2+ jest również obecna na facebooku. Na blogu prowadzę równoległą relację z budowy tego stolika - wersję bardziej "fabularną". Czasami z innymi fotkami. Dzięki temu - jeżeli stracę płynność finansową i nie opłacę imageshacka - zdjęcia nie znikną. Jeżeli ktoś chciał by mi pomóc - to ma szansę. Czytajcie moje wypociny na blogu i zaglądajcie na profil fb - chcieliście żebym pisał książkę? To jest właśnie sposób na to żeby powstała. Będę bardzo zobowiązany. Jeszcze linki.

blog https://stolarnia5m2.wordpress.com (https://stolarnia5m2.wordpress.com)
profil na FB https://www.facebook.com/LukaszGiergasz/?ref=bookmarks (https://www.facebook.com/LukaszGiergasz/?ref=bookmarks)


Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 28 Stycznia 2018, 13:11:08 czas Polski
Fiu fiu Książka. Ustawiam się pierwszy w kolejce do zakupu. A czy w twojej książce kucharskiej będą poruszane zagadnieni światowej czy tylko lokalnej kuchni ?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 28 Stycznia 2018, 13:13:43 czas Polski
W tej chwili sprawdzam co trzeba zrobić aby zepsuć kamień Norton India. Właśnie się pierze w zmywarce ;-)

dałeś oliwy zamiast wody do  ostrzenia? :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 28 Stycznia 2018, 13:33:47 czas Polski
Dolewałem już wszystkiego - olej do pomp próżniowych ostatecznie go zapchał :) Na koniec relacji chcę zrobić jeszcze mały poradnik z budowy pudełka do kamienia, konserwacji itp.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 28 Stycznia 2018, 13:35:31 czas Polski
Krajmesel - "światowej kuchni" ostatnio wszędzie pełno. O lokalne dania trudniej...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 28 Stycznia 2018, 13:56:25 czas Polski
Czyli nie będzie "stolarskiego kebaba" ...   ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 28 Stycznia 2018, 13:57:32 czas Polski
Raczej stolarski "rock and roll" 8)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 28 Stycznia 2018, 14:04:34 czas Polski
No to będzie -
 wódeczka z nad politurki
drink z oleju do blatów
guma do żucia o smaku kleju glutynowego
przystawka kazeinowa
gwóźdź maczany w occie ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 28 Stycznia 2018, 20:29:18 czas Polski
Oooo... I prawie na pewno, jak myślę bedzie można się przekonać że mozna zjeść naszą zalewajke niekoniecznie przy uzyciu japońskich " sztućców"  ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 28 Stycznia 2018, 20:53:47 czas Polski
Japońskim sztuciecami nie umiem i nie kumam. Ja tak po prostu mam - jak wszyscy sadzą buraki to ja zielony groszek. Ostatecznie lepiej na tym wychodzę.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 28 Stycznia 2018, 21:07:54 czas Polski
No to mamy podobnie  ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: djaworek w 28 Stycznia 2018, 21:21:32 czas Polski
A ja tylko w kwestii formalnej ... buraki i groszek się sieje a nie sadzi.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Klo w 28 Stycznia 2018, 21:40:50 czas Polski
Mały OT, ale nie mogłem się powstrzymać po przeczytaniu powyższego wpisu. ;)

 Zbrodnia to niesłychana: Pani zarżnęła pana.
Grób liliją zasiewa, a zasiewając tak śpiewa:
- Rośnij kwiecie wysoko, jak pan leży głęboko.

Siada pani przy sośnie i czeka, co wyrośnie.
Czeka przez miesiąc równo, zagląda - a tam gówno.

Zaś pustelnik się śmieje i tak tej pani radzi:
- Taż lilii się nie sieje, lecz cebulki sadzi.
Więc Mickiewicz coś sknocił. - Tu siadł i się okocił.

P.S.
Od początku śledzę ten wątek. Piękna robota. :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 28 Stycznia 2018, 21:47:40 czas Polski
No widać, że rolnik ze mnie jak z koziej dupy trąba ;) Ale metafora zabawna...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 28 Stycznia 2018, 21:58:56 czas Polski
Chodzi też o to że nie zawsze musi być formalnie ;) i od czasu do czasu można zasadzić buraki, a nawet komuś kopa :D ;D ;D

w/w wpis nie ma nikogo konkretnego na uwadze.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 28 Stycznia 2018, 22:00:48 czas Polski
Można nawet pokasztanić :P
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 28 Stycznia 2018, 22:06:16 czas Polski
Cytuj
pokasztanić

to najlepiej potrafi Szrotówek

Szrotówek Kasztanowcowiaczek ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 29 Stycznia 2018, 19:45:31 czas Polski
Cytuj
Krawędzie desek strugam na wspornicy (tak, chodzi o nieszczęsny shooting board) - jest pewna prosta technika dzięki której nie odłamują się krawędzie w trakcie strugania. Możemy potem do tego wrócić
Słowo się rzekło:
Zwykle kończy się odłamaniem albo postrzępieniem krawędzi "wyjściowej"
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/LXGc2B.jpg)
Najsampierw trzeba ją więc usunąć z drogi. Odwracam deskę (wierzchem w dół)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/04p83Z.jpg)
Tak to wygląda
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/IWDBT8.jpg)
Odwracam deskę z powrotem do pozycji wyjściowej - prawa krawędź opiera się o wspornicę - widać uskok który zrobiłem przed chwilą.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/COXDsA.jpg)
Strugam do momentu aż uskok zniknie.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/LUopBi.jpg)
Gdybym chciał strugać do linii to nacinam ją nożem, uskok strugam do wytrasowanej linii, odwracam deskę z powrotem i strugam aż uskok zniknie. Żadna maszyna nie zapewni większej precyzji. Zwykły Stanley, ostrzony dokładnie tak jak pokazywałem na początku tego wątku. Nie czuję jak rymuję...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 29 Stycznia 2018, 20:14:54 czas Polski
Stopa struga trzyma kąt prosty?
A jak nie trzyma, to trzeba obrobić strug ?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 29 Stycznia 2018, 20:22:24 czas Polski
Cytuj
Stopa struga trzyma kąt prosty?
A gdzie tam :)
Cytuj
A jak nie trzyma, to trzeba obrobić strug ?
Chyba bym ocipiał :D Ustawiam nóż...zresztą zawsze trochę przestawię nóż w trakcie strugania. Bez tzw. "hotdoga" łatwo o przekoszenie ustawienia prawą ręką - sprawdzam się kątownikiem w trakcie.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 30 Stycznia 2018, 18:10:17 czas Polski
UWAGA! Wszyscy którzy trafią na blog dluta.pl, szczególnie na artykuł który pisałem w zeszłym roku dla tego sklepu.
Nikogo to nie powinno obchodzić ale chciałem jedną rzecz od razu sprostować żeby nie było podstaw do jakichś dyskusji. Jestem autorem artykułu oraz zdjęć. To się zgadza. Artykuł napisałem z myślą o początkujących amatorach ponieważ uznałem, że jest za mało rzeczowych informacji na temat ostrzenia na rynku. Sam wystąpiłem z ideą napisania tego materiału i nie wziąłem ANI GROSZA za realizację tego pomysłu. Kamień po testach zwróciłem. Potem na potrzeby tego wątku kupiłem własny. Sklep DLUTA.PL ani mnie nie wspiera ani nie sponsoruje. Jestem całkowicie niezależny. Za wszystkie narzędzia kupione w tym sklepie płacę tak samo jak Wy. I to jest ok! Nie wiem z jakiego powodu, odpowiedź na pytanie zadane przez któregoś z Was pod artykułem pojawiła się podpisana moim imieniem i nazwiskiem. Tak jak bym był pracownikiem sklepu. Nie jestem i nie będę! Właśnie wysłałem do dziewczyn maila z prośbą o skorygowanie tego shitu. Jestem wqurwiony...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: krit 6 w 30 Stycznia 2018, 18:43:25 czas Polski
A ja już myślałem, że dokończyłeś stół. A tu takie historie, nie tłumacz się nikomu, bo jeżeli ktoś  uważa, że tak to wygląda to niech sobie tak myśli, a jeżeli Ci to zacznie zarzucać, to proces o zniesławienie i basta.
A poza tym, jeśli dysponuje wiedzą i umiejętnościami, to żaden nie chce podzielić się z innymi .  A Ty to robisz bezinteresownie, i za to Cię szanuję 8)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 30 Stycznia 2018, 18:47:15 czas Polski
Nie w tym rzecz - moje imię i nazwisko zostało wykorzystane BEZ MOJEJ ZGODY żerując na mojej pracy. Muszę się uspokoić...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: krit 6 w 30 Stycznia 2018, 19:00:21 czas Polski
Najlepiej  na uspokojenie robi wysiłek fizyczny, proponuję pracę ze strugiem lub  piłą. ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 30 Stycznia 2018, 19:02:31 czas Polski
Cytuj
Zwykle kończy się odłamaniem albo postrzępieniem krawędzi "wyjściowej"

Można też do długiej krawędzi przymocować ściskami dodatkowy kawałek drewienka i też nic nie wyrwie. :D i tu mogę o to zaręczyć.
To tak żeby nie odwracać deski.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 30 Stycznia 2018, 19:02:57 czas Polski
Muszę się uspokoić...

też jestem zdenerwowany
ponieważ nie wiem czy odpuścił Ci w zmywarce  kamień
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Klo w 30 Stycznia 2018, 19:03:20 czas Polski
Łukaszu!
Weź głęboki oddech i policz do dziesięciu. ;)
Przeczytałem pytanie i odp. na wspomnianym blogu i...
WB zadaje pytanie, a Agnieszka odpowiada. :)
Jej odpowiedź potraktowałem jako cytat Twojej (gdzieś wypowiedzi). A dam sobie prawie rękę obciąć, że gdzieś już czytałem to zdanie o oliwce i WD40. Prawie na pewno na tym forum. Ale na 100% nie dam sobie jej obciąć, twierdząc, że Ty tak napisałeś. :)

Jeśli mam rację, to szkoda, że Agniecha  :P nie napisała, że cytuje Ciebie.

P.S.
MAM KUŹWA!!! ;D
Wtrącę swoje 5 groszy - ostatnio testuję i zbieram materiały na temat ostrzenia za rozsądne pieniądze. Uparłem się na kamień olejowy Norton India - uniwersalny. Taki kamień Angole i Amerykany wykorzystywali od pokoleń zanim przyszła moda na japońskie kamienie wodne. Kamień jest z jednej strony dosyć agresywny z drugiej delikatniejszy. W ramach eksperymentu pt. "pierwszy rozsądny kamień" ostrzę na nim wszystkie narzędzia którymi pracuję. Ograniczam się teraz do standardowego Stanleya #5 i dłut Narexa - czyli najzwyczajniejsze narzędzia na jakie może sobie pozwolić przeciętny użytkownik. Zamiast oleju używam WD40. Na koniec kawałek skóry. Odstawiłem DMT, Shaptona i Tormeka w kąt. I teraz najważniejsze - wszystko wskazuje na to, że kamień za ok. 70 zł jest w stanie zapewnić ostrość na poziomie wystarczającym w ... powiedzmy 85-90% przypadków :o Noże chromowo-wanadowe i stale "narexowe" wyjątkowo dobrze współpracują z olejowymi kamieniami syntetycznymi - ostrze nie jest idealnie wypolerowane ale drewnu widać nie sprawia to żadnej różnicy. Strugam naprawdę cieńkie wiórki...będzie zresztą z tego mały artykuł na DLUTA.PL bo zauważyłem, że jest potrzeba. A jest?

A teraz na temat. :)
Można też do długiej krawędzi przymocować ściskami dodatkowy kawałek drewienka i też nic nie wyrwie. :D i tu mogę o to zaręczyć.
To tak żeby nie odwracać deski.
Jak zamontujesz ścisk, to w jaki sposób chcesz otrzymać 90* na wspornicy?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 30 Stycznia 2018, 19:24:01 czas Polski
Cytuj
Jak zamontujesz ścisk, to w jaki sposób chcesz otrzymać 90* na wspornicy?
yyyyy  jaśniej proszę. Czemu ścisk miałby przeszkodzić w otrzymaniu 90*?

Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 30 Stycznia 2018, 19:35:48 czas Polski
Tomek - kamień czysty ale sprawdzałem jeszcze inną rzecz. Postanowiłem sprawdzić w jaki sposób można RZECZYWIŚCIE wyrównać kamień (szorstką stronę). Papier ścierny na szybę i jazda. I dupa. Kamień przestał działać. Zapchały się pory. Kupiłem papier z nasypem cyrkonowym (do nierdzewki) 60-tkę. Również bez efektu. Szorstka strona nadal bardziej się ślizga niż ostrzy. Kamień jest tak twardy, że po szlifowaniu na papierze pojawia się zeszklona warstwa a nie świeży kamień. Efekt przyniosło dopiero drapanie starym tarnikiem :o Mam zamiar spróbować jeszcze na płycie chodnikowej - musze tyko znaleźć jakąś w odosobnionym miejscu ::)
Klo - no właśnie - można to różnie zrozumieć. Na razie czekam na wyjaśnienia z DLUTA.PL bo wg. mnie nie podpisuje się wypowiedzi cudzym nazwiskiem. Wiem co i kiedy powiedziałem. Po prostu do jasnej anielci nie można się podpisywać za kogoś!
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 30 Stycznia 2018, 20:15:10 czas Polski
Mam zamiar spróbować jeszcze na płycie chodnikowej

Powinno dać radę ,stary sposób . Lepiej na jakimś betonie ,bo dobrze jest nie szorować po tym samym miejscu  -urobek zapycha. I on to pewnie zrobił na papierze ,którym robiłeś. A robiłeś to na mokro?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 30 Stycznia 2018, 20:17:53 czas Polski
Tak - próbowałem z naftą, rozcienczalnikiem oraz wodą z mydłem
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 30 Stycznia 2018, 20:39:55 czas Polski
Upierdliwy kawał gnota :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: swfr w 30 Stycznia 2018, 20:58:37 czas Polski
Ja kamienie czyszczę - innym kamieniem o zbliżonej gradacji. Namoczoną powierzchnię skrapiam wcześniej Cif-em.
I to nie oryginalnym tylko Carrfourową marką własną.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 30 Stycznia 2018, 21:08:07 czas Polski
Jutro sprawdzę - mam drugiego syntetycznego Nortona, Cif też się znajdzie. Kamieniem o kamień oczywiście próbowałem ale bez Cifa. Dzięki
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 31 Stycznia 2018, 21:22:50 czas Polski
BLAT
Z materiałem na blat to wyszło inaczej niż planowałem. Normalnie to nie cackał bym się w struganie poszczególnych desek - opindrolił bym je z grubsza, ostrugał krawędzie, skleił i potem strugał całość. Niestety tym razem się tak nie dało - po wstępnych oględzinach tarcicy okazało się, że deski leżały na mokrych przekładkach i na wszystkich deskach były brzydkie przebarwienia. Strugałem każdą deskę osobno bo nie wiedziałem czy w ogóle je wykorzystam. Ostatecznie chyba udało się je usunąć.
KLEJE:
Kolejne odstępstwo od zasad które sam ustaliłem - wykorzystałem mój ukochany klej skórny na zimno Titebonda. Sorry ale nie potrafię z niego zrezygnować. Nadal stosuję Rakola - żółty klej do drewna. Wikolu dawno już nie używałem.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/WT7NzD.jpg)
ORIENTACJA DESEK
Kleję prawymi stronami. To jest zasada stosowana wtedy kiedy "klejonka" będzie pokryta przeroczystym wykończeniem - olej, lakier, szelak, wosk itp.
Łączę deski również w ten sposób żeby cały blat można było strugać w jedną stronę. Taka orientacja sprawia również, że ewentualny biel będzie w spodniej stronie dzięki temu można uniknąć zwężania desek - to są niuanse które trzeba brać od uwagę wybierając orientację materiału. Krawędzie prostosłoiste do prostosłoistych analogicznie szerokosłoiste do podobnych.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/d1rKuW.jpg)
POŁĄCZENIE RESOROWE (SPRĘŻYNOWE)
Ponieważ bida w domu to wykorzystamy tylko jeden ścisk. Każda krawędź jest delikutaśnie wklęsła. Widać smugi światła między nimi. Stykają się końcówkami krawędzi.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/5GSI5T.jpg)
Po ściśnięciu na środku wszystko ładnie się schodzi.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/Ql4OSD.jpg)
Jutro struganie blatu.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/2DGUpD.jpg)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 31 Stycznia 2018, 23:04:46 czas Polski
No właśnie ....a ja jak robiłem klejonkę na blat to potem się dziwiłem czemu się tego strugiem wyrównać nie da :) A ta szczelina między poszczególnym deskami a tym samym szersze końce podobno dobrze wpływa gdy zsychają się końce desek ....mniejsza szansa na pęknięcia. Mnie również cieszy każdy update tego wątku.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 03 Lutego 2018, 15:57:01 czas Polski
Stolik zaczyna wyglądać jak stoik. Ale najpierw - jeszcze raz wykorzystałem prowadnik do dłutowania gniazd. Tym razem potrzebne były gniazda do zaczepów blatu które wykonam później. Pokażę jak to zrobić poprawnie tj. wg. książki ;-) Wiele osób pomija pewien detal który sprawia, że zaczepy nie działają tak jak powinny.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/CjM4gs.jpg)
Po wydłutowaniu gniazd, ostatecznie przestrugałem wszystkie sosnowe elementy i po przymiarkach skleiłem nogi z cargami. Oczywiście - ma być tanio więc nez ścisków. Zadziwiająco sprawnie to poszło. Jeszcze raz użyłem Titebonda skórnego.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/uTWWNZ.jpg)
Kolej na blat - po szybkim przestruganiu  blatu "na surowo" przyszła kolej na dopieszczenie wierzchu.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/GEbuxn.jpg)
Pomimo odpowiedniego ułożenia desek w "klejonce" i tak pewne fragmenty były poszarpane  - z wyrwaniami. To jest zupełnie normalne i należy się tego spodziewać, szczególnie w suchym jesionie. Można sobie z tym poradzić. Ponieważ dysponujemy tylko zwykłym równiakiem #5 jedynym sensownym rozwiązaniem jest zwiększenie efektywnego kąta strugania. 55 stopni jest odpowiednim kątem - jak to zrobić bez ingerencji w sam strug (tylko Lie Nielseny mają wymienne żaby).
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/ifj6KT.jpg)
Należy nanieść na grzbietową część noża przeciwfazę. Czysta matma - 45 stopni(żaba) + 10 stopni(przeciwfaza) = 55 stopni. Po prostu kładę nóż grzbietem na klocku drewnianym i pocieram o kamień.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/HXpXyj.jpg)
Wystarczy niewielka fazka - łatwo ją póżniej usunąć. Ja wykorzystałem dodatkowy nóż który specjalnie do tego celu kupiłem na początku - 25 zł?
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/nGUvwS.jpg)
Po chwili wierzch mojego blatu jest przestrugany na gotowo. Wszystkie wyrwania zniknęły. Oczywiście strug stawia większy opór. Kluczem do sukcesu jest ustawienie minimalnego zbioru. Nie ukosujcie stopy struga w trakcie pracy bo niwelujecie w ten sposób działanie przecwifazy. Ot i cała tajemnica.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/ch0NC8.jpg)
Pozostaje jeszcze zukosowanie krawędzi blatu (po jego przycięciu do ostatecznych wymiarów). Najpierw znaczenie.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/eAHORG.jpg)
Potem struganie - najpierw poprzecznie (istotne - wszelkie wyrwania zniweluje struganie wzdłużne) potem wzdłużnie.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/EdQ7jd.jpg)
Teraz już z górki...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/xBh4RV.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/Nwib47.jpg)
Przed nami szuflada - będzie nietypowa ;
PS. Nawet nie wiecie ile mi frajdy sprawia ten mały projekt :-*
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: hycel w 03 Lutego 2018, 20:01:11 czas Polski
Witam .
  Brawo ,myślę ,ze właśnie tę FRAJDĘ tu chodzi .
 Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: maniek7 w 03 Lutego 2018, 20:14:22 czas Polski
Łukasz Ty masz frajde a My kawał wiedzy w przyjemnym wydaniu
Mogę rozumieć że jesion często tak ma? Trenowałem ostatnimi czasy jego struganie i w kilku miejscach zdarzyły się wyrwania.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 03 Lutego 2018, 20:26:28 czas Polski
Wszystko tak raczej ma :) W przypadku jesionu efekt wyrwań jest bardziej "spektakularny" - jak wyrwie to ja pierdziu.
Cytuj
Łukasz Ty masz frajde a My kawał wiedzy w przyjemnym wydaniu
Ten kawał wiedzy to mniej-więcej to co powinien wiedzieć praktykant, powiedzmy w trzecim roku terminowania w warsztacie stolarskim. Czyli tak na oko czternastolatek ;D Często taki stolik był jednym z pierwszych mebli budowanych przez praktykantów - taboret, stolik, proste meble skrzyniowe. Wcześniej chłopcy zamiatali, palili w piecu, karmili kury, biegali na posyłki. Jak czternastolatek potrafił to chyba my też, co?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: djaworek w 04 Lutego 2018, 14:23:30 czas Polski
No popatrz , człowiek przeczytał Twój temat i zrobił sobie Moxona http://www.instructables.com/id/Make-a-Moxon-Vise/   ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 04 Lutego 2018, 14:45:56 czas Polski
Aaa...James to świr. On nawet chodzi w drewnianych chodakach.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 04 Lutego 2018, 17:56:26 czas Polski
Ale struga fachowo nie prowadzi . Gdy by miał tak pracować dłuższy czas ,jak to robili kiedyś stolarze , szybko pojął by w czym rzecz. :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Ravenus w 06 Lutego 2018, 12:29:58 czas Polski
Piękna robota i wspaniały poradnik
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Gryshie w 06 Lutego 2018, 18:52:04 czas Polski
Chcialbym dopytac co z tym kamieniem. Zostalo juz wyjasnione dlaczego sie "zepsul" ? Kupilem tego nortona pod wplywem wątku i nie chcialbym go zepsuc ;) Chociaz zamowilem od razu olej do niego i pewnie na troche wystarczy. Moze zapytam od razu co jaki czas regenerowac kamien ? Dopiero kiedy zobacze ze noz czu dluto ostrzy sie krzywo ? Czy np profilaktycznie co iles ostrzen uzywac tego czegos (kratki?) do regeneracji ?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 06 Lutego 2018, 19:18:24 czas Polski
Co z kamieniem? Nic - ostrzę dalej. Syntetyczne kamienie olejowe tak mają, że po jakimś czasie "zwalniają" tzn. tracą trochę agresywność. Mój kamień poddałem różnym eksperymentom - używałem do ostrzenia różnych cieczy - oleju kameliowego, nafty, WD-40, alkoholu. Ostatecznie pomyliłem butelki i użyłem oleju do pomp próżniowych (się zawieruszył na półce). Trochę go tym przypchałem. Oczywiście nie radzę nikomu wykonywać podobnych eksperymentów. Jako posiadacz nowego kamienia nie musisz się przez dłuuugi czas martwić o jego wyrównywanie. Po skończeniu stolik opiszę rezultaty eksperymentów oraz zbudujemy porządne pudełko do niego. Coś Wam jeszcze pokażę.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/HAuPgD.jpg)
W tym roku mija 195-ta rocznica produkcji tego kamienia!
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Kilkujadek w 06 Lutego 2018, 21:05:18 czas Polski
Użyj ekstrakcyjnej lub izopropanolu i potrzyj o kamień o podobnej ziarnistości. Będzie jak nowy :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: TomaszG w 06 Lutego 2018, 23:00:28 czas Polski
W tym roku mija 195-ta rocznica produkcji tego kamienia!

195 lat? To nie dziwota, że masz z nim takie problemy😁
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 06 Lutego 2018, 23:02:28 czas Polski
Nazywam się Henryk Zając - od dziesięciu lat naprawiam pralkę ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Gryshie w 08 Lutego 2018, 11:26:54 czas Polski
Przywiozlem do domu kantowki 10ki na nogi strugnicy. Postrugane, wyrownane, podocinane. Super. Staly sobie z 2 tyg bo czasu brak. Wczoraj sie biore za dlutowanie gniazda, a one mi sie telepią na stole. Uwaga będę pytał  :P robic polaczenia najszybciej jak sie da po przygotowaniu drewna, czy.moje poprpstu bylo jeszcze na tyle.wilgotne ze zmienilo ksztalt. Gdyby bylo suche to by sie nie poskrecalo itp ? Czy nalezy w miare szybko po przygotowaniu materialu dzialac z nim dalej.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 08 Lutego 2018, 12:40:39 czas Polski
Gryshie

Wykasuj wpis bo to wątek kol.Łukasza
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: swfr w 08 Lutego 2018, 15:08:03 czas Polski
Łukaszu,

1. Czy klejenie desek stronami p-p-p nie niesie ryzyka, że blat się wygnie?
Rozumiem, że w tym przypadku podporządkowane to jest estetyce, ale jakiś czas temu sporo pisano o układzie włókien w wątku o klejonce. Zalecano tam raczej na przemian l-p-l, albo p-l-p dla likwidacji naprężeń.

2. Czy to, że krawędzie (do klejenia) są lekko wklęśnięte to celowy zabieg? Jeśli tak - to po co?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Gryshie w 08 Lutego 2018, 15:56:24 czas Polski
Gryshie

Wykasuj wpis bo to wątek kol.Łukasza


Autor pozwolil zadawac pytania. Watek jest dla poczatkujacych. Jaka roznica czy buduje strugnice czy stolik. Ucze sie podstaw z tego watku. Dlatego pytam jak postepowac. A dla mnie nie ma znaczenia czy nogi beda do stolika czy do strugnicy. No chyba ze.mozna zadawac pytania tylko o stolik ten konkretny i o nic wiecej. Wtedy jak zaczne robic identyczny stolik, wroce i zadam swoje pytanie.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 08 Lutego 2018, 16:03:57 czas Polski
Dlatego bo wątek się rozwlecze . Myślę ,że to dla wspólnego dobra, ale decyzja jest po stronie Łukasza :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 08 Lutego 2018, 16:41:14 czas Polski
Tomek chętnie pomogę w miarę możliwości ale dzięki za czujność ;)
Gryshie - właściwie to sam sobie odpowiedziałeś jedyne co mogę podpowiedzieć to: sprawdź jaki jest przebieg usłojenia na twoich nogach, wróć do początku wątku - pisałem o tym jakie powinno być usłojenie na takich elementach. Generalnie to należy się spodziewać, że po docięciu materiału do jako - takich wymiarów będzie trzeba uwzględnić, że coś zapracuje. Raz więcej, raz mniej - zależy od wilgotności, gatunku drewna i wielu innych czynników. Spotkałem się z taką praktyką, że po przestruganiu materiału do właściwie gotowych wymiarów, stolarz zawija wszystko szczelnie w folię stretch aż do czasu trasowania wymiarów, klejenia itp. Dzięki temu materiał jest stabilniejszy. Ponoć...nie sprawdzałem tego jeszcze.
swfr - ad.1 Powodów jest przynajmniej kilka - estetyka, racjonalne wykorzystanie drewna - tak aby w przypadku występowania bielu na krawędziach dać go "pod spód" gdzie nie będzie widoczny, możliwość strugania całego blatu w jedną stronę. Blat jest mocno dokręcony do sztywnej oskrzyni dzięki czemu, jeżeli się wygnie to delikatnie i we właściwą stronę. Poza tym poczekaj jeszcze do wpisu o szufladzie bo jej elementy będą jednocześnie usztywniały blat. I po ostatnie - bo tak stoi w Góreckim ;D
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/IkkMGH.jpg)
ad.2 To są wszystko niuanse - takie połączenie nie będzie jakoś bardzo widocznie lepsze, mocniejsze ani trwalsze. Po prostu łatwo je wykonać ręcznymi narzędziami, można wykorzystać tylko jeden ścisk więc jest ok.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 08 Lutego 2018, 18:28:34 czas Polski
Blat jest mocno dokręcony do sztywnej oskrzyni dzięki czemu, jeżeli się wygnie to delikatnie i we właściwą stronę.

Jak widać nie zawsze postępujemy wg utartych reguł . Nawet gdy poszczególne deski w blacie "za łódkują " to dadzą lekkie wypukłości  co nie przeszkadza w jego wyglądzie . Ale już dana lewa strona w któreś z desek po" za łódkowaniu" da wklęsłość -  a to już  by  nie  szczególnie  wyglądało.A już tak obrócona deska na brzegu blatu  to błąd.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 08 Lutego 2018, 18:41:10 czas Polski
Tomek jak zwykle ma rację :D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 13 Lutego 2018, 17:29:57 czas Polski
BONUS - STRUG WPUSTNIK
Naprawdę długo myślałem nad szufladą. Powód mojego długiego myślenia jest bardzo banalny - brak na rynku przystępnego cenowo struga wpustnika. Można oczywiście kupić Veritasa albo Lie Nielsena ale są koszmarnie drogie. A po co taki strug? Do wykonania wpustu na dno szuflady. Można oczywiście dno szuflady przybić - gwoździami albo drewnianymi kołkami. Takie szuflady budowano od wieków. Wolałem jednak wpuścić dno w boki szuflady bo to o wiele bardziej eleganckie. Mało tego - meble z najwyższej półki miały dna szuflad wpuszczane w specjalne listwy które były przyklejane do boczków - dzięki temu nie osłabiano samego boczku i łatwiej też wyciągnąć np. monetę leżącą płasko na dnie. Niuans taki.
Więc tak - sam nie wierzę, że to mówię - najpraktyczniejszym sposobem jest po prostu zakup najtańszej frezarki ::) I sprawa załatwiona. Dla ortodoksów przygotowałem niespodziankę. Po prostu zbudowałem prosty wpustnik ze sklejki. Zamiast noża dłuto 8 mm.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/CN0BX1.jpg)
Zdjęcie przedstawia różne narzędzia do tego samego celu.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/4Ae1ga.jpg)
Strug jest prosty w wykonaniu i chyba doskonale pasuje do założeń tego wątku. A jak działa?
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/d1S8YM.jpg)
Lepiej niż moje oba Stanleye #50. Sam jestem zdziwiony. Strugałem w dębinie, jesionie i sośnie. Bardzo skuteczny..
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/yJcPfF.jpg)
Kolejną zaletą posiadania takiego struga jest możliwość wykonywania wręg. A będą nam potrzebne przy budowie prowadnic do szuflady.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/jctz0c.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/uIKvxT.jpg)
Dla chętnych którzy chcą sobie sprawić takie cudo - https://www.bob-easton.com/blog/2013/2747/ (https://www.bob-easton.com/blog/2013/2747/) - jeden link
Drugi link - trzeba kliknąć na dole strony - są tam plan w pdfie - https://www.lie-nielsen.com/product/grooving-plane-blade-blank-pair (https://www.lie-nielsen.com/product/grooving-plane-blade-blank-pair)
PS. Oczywiście wszystkie wpusty wykonam tym sklejkowym strugiem. Po coś go budowałem no nie?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 13 Lutego 2018, 18:36:51 czas Polski
Jak żyje nie widziałem :o Łukasz jesteś wielki :)

W ALCATRAS wystarczyła by Ci łyżeczka do wolności. ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 13 Lutego 2018, 18:43:25 czas Polski
O żesz kurde - to jest coś czego nie widziałeś? ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 18 Lutego 2018, 17:33:58 czas Polski
SZUFLADA
Sklejkowy wpustnik spisał się na medal.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/Fpgizj.jpg)
Kolej na odznaczanie wczepów...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/2KncyC.jpg)
Narzynanie...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/UGWcfk.jpg)
Gotowe wczepy...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/Ros8do.jpg)
Odznaczanie wczepin...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/FUOCKI.jpg)
Narzynanie. Zostawiam całe linie. W przypadku twardszych gatunków rozciął bym linię na pół - sosna się po prostu kompresuje.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/RZDkoU.jpg)
Szuflada w częściach...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/ivclHk.jpg)
To dosyć popularny sposób wykonania szuflady. Tył jest wpuszczony w boczki w odpowiednie rowki. Dzięki takiemu rozwiązaniu szuflada nie wypadnie od razu po wysunięciu.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/nUxD1l.jpg)
Sklejone. Pozostaje oczyszczenie, doklejenie i spasowanie prowadnic.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/vF5z78.jpg)
Przy okazji - widać dla czego front szuflady łączy się z boczkami na wczepy kryte a nie przelotowe. Łatwiej dzięki temu ukryć wpust na dno który tutaj objawia się brzydką "dziurą". Bez obaw - dojdzie jeszcze doklejony front.

PS. Dla spostrzegawczych - tak, dno jest z dębiny 8) Bo tak i już ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: p.karwacki w 18 Lutego 2018, 17:40:04 czas Polski
Guud dżob. Gratuluję wytrwałość.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 18 Lutego 2018, 17:41:54 czas Polski
Wytrwałość nie jest moją mocną stroną - wykonanie takiej szuflady to 2 godz. pracy łącznie z klejeniem dna :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: p.karwacki w 18 Lutego 2018, 18:09:54 czas Polski
Na maszynach 15 minut.
Więc jesteś cierpliwy i wytrwały.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 18 Lutego 2018, 18:21:54 czas Polski
Taki nieszkodliwy wariat ze mnie...

PS. 15 minut na maszynach powiadasz? Błądzę więc całe życie...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 18 Lutego 2018, 18:23:28 czas Polski
Przy okazji - widać dla czego front szuflady łączy się z boczkami na wczepy kryte a nie przelotowe. Łatwiej dzięki temu ukryć wpust na dno który tutaj objawia się brzydką "dziurą"

Przy okazji :)
Jak byś zrobił  we froncie   czop dolny szerszy ,to  zakrył by szparę od dna szuflady
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 18 Lutego 2018, 18:33:28 czas Polski
Tomek - no jasne, ale by to wyglądało tak se...można użyć frezarki już po sklejeniu szuflady. Ja będę jeszcze doklejał front który będzie szerszy od szuflady ze względu na prowadnice.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 18 Lutego 2018, 18:40:33 czas Polski
tak se to nie
. Wiem że przyjdzie jeszcze front. Odpowiedziałem tylko na Twoje stwierdzenie . Normalnie chcąc uniknąć tej  dziury wystarczy czop zrobić szerszy.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 21 Lutego 2018, 19:58:03 czas Polski
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/gHs1aB.jpg)
Zbliża się moment kiedy można mebel upiększyć albo dokumentnie spindolić. Malowanie...wrzucam wygląd przed tak żeby można było porównać. Sam nie wiem co z tego wyjdzie. Nie jestem zadowolony z kupnej farby. Jak zwykle. Tym razem jestem jednak mądrzejszy o kilka doświadczeń, książek i poradników.
Pozostaje jeszcze dopowiedzieć kilka słów na temat szuflady i mocowania blatu.
Szuflada...wisi po blatem.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/eolxGe.jpg)
Boczki posiadają doklejone jesionowe listewki które przesuwają się w prowadnicach przykręconych do spodu blatu.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/odGcZa.jpg)
Jaskółki nie odleciały...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/IEbWUf.jpg)
Prowadnica pełni jednocześnie rolę szpongi. Skrajne otwory pod wkręty należy rozwiercić. Widać też w jaki sposób zamocowany jest blat - tradycyjne zaczepy drewniane.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/RIpZKD.jpg)
Do następnego - zanurzam się w opary olejów, pigmentów i innych takich.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 22 Lutego 2018, 06:56:40 czas Polski
Sorry - nie załadowało się zdjęcie spodu
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/iGSVQ6.jpg)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: carpenter w 22 Lutego 2018, 07:01:37 czas Polski
Bardzo ładnie, dbałość o szczegóły to wyróżnia.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: MChObi w 22 Lutego 2018, 09:45:38 czas Polski
Sorry - nie załadowało się zdjęcie


JA osobiście Ci wybaczam . Po tej całej foto realizacji czekam aż pojawisz się na zlocie i będziemy mogli się napić w ramach podziękowania kupię nawet dobrą flaszkę do wypicia .
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Dentarg w 22 Lutego 2018, 10:05:49 czas Polski
Wygląda świetnie, ale zdaje mi się, że nie ma kontynuacji rysunku drewna na froncie szuflady :(.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: fotografik w 22 Lutego 2018, 11:13:29 czas Polski
Zdjęcie na tle ceglanej ściany - epickie, niczym z galerii. Jeśli chodzi o sam stolik to piękna robota, do tego ładny rysunek słoji. Szacun za wytrwałość (w dobie maszyn), oraz efekt końcowy.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 22 Lutego 2018, 16:36:15 czas Polski
MchObi - super - nie mogę się doczekać. Nawet kupi flaszkę! Nawet...to ja kupię dwie!
Dentarg - wróć kilka stron i spójrz w jaki sposób wycinałem w oskrzyni miejsce na front szuflady. Nie ma opcji na ciągłość usłojenia bo cały materiał poszedł w kubeł zresztą to mały problem bo całość (oprócz blatu) będzie malowana - właśnie robię farbę ;-)
fotografik - no taki komplement z ust fotografika to super sprawa ;-)))
I do wszystkich - kochani Panowie moi - po raz kolejny ktoś mi gratuluje wytrwałości - wielkie dzięki ale (piszę to po raz kolejny) - wytrwałość NIE MA tu nic do rzeczy! Wytrwałość jest potrzebna przy wykonywaniu roboty której się nie lubi. Ja uwielbiam to co robię i każdy dzień spędzony w pracowni jest dla mnie nagrodą a nie karą.
Pozdrawiam ciepło z zimnego Poznania!
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Maras w 22 Lutego 2018, 21:45:01 czas Polski
Też zauważyłem różnicę w słojach frontu szuflady .
Mam pytanie do Was ,czy jest to wykonalne aby to co wycięte było na froncie szuflady ? Mówimy oczywiście o amatorskim rozwiązaniu czyli  podstawowych narzędziach.

Łukasz ,stolik bardzo ładny ,dopracowany a spodem się nie przejmuj  .Fajny projekt ,Brawo .
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 22 Lutego 2018, 22:03:03 czas Polski
Też zauważyłem różnicę w słojach frontu szuflady .

Już drugi zauważył słoje na szufladzie. Jak jesteście tacy  spostrzegawczy to jest tam jeszcze coś do odgadnięcia? ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 22 Lutego 2018, 22:11:34 czas Polski
Oczywiście deska lewą stroną patrzy - nie mam wytłumaczenia :-[ Chociaż mam - na dole jest sęk - większy był z prawej więc lewą dałem od frontu. Tomek - ty Maniaku jeden! ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 22 Lutego 2018, 22:22:56 czas Polski
Maras - jeżeli chodzi o sposób na front szuflady pasujący do reszty to jest co najmniej kilka. Najprościej chyba jest rozciąć deskę wzdłuż na wysokość szuflady - wyciąć na szerokość i skleić resztę z powrotem. Oczywiście wszystko przed odsadzaniem czopów. Jeżeli wykona się to prawidłowo to nie będzie praktycznie widać łączenia. Jak mi się wydaje, w tej sytuacji idealnie było by wybrać na oskrzynię deski z wzdłużnym usłojeniem - bez płomieni. Przynajmniej ja bym tak zrobił.

Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Maras w 22 Lutego 2018, 22:33:15 czas Polski
Dzięki  :) już coś wiem odnośnie  wycięcia.
A że lewą stroną patrzy to w czarnej pupie jestem i nic nie widzę ,nawet nie wiem o czym rozmawiacie. Przyjdzie kiedyś czas i pewnie się dowiem o co kaman .
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 22 Lutego 2018, 22:39:46 czas Polski
Marek - spójrz na krawędź deski (front szuflady)...widzisz jak przebiegają pierścienie rocznych przyrostów? Deska tak przykręcona będzie miała tendencję do odginania się od stolika. To niedobrze. Lepiej by było gdyby się doginała. Teraz jaśniej? :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Maras w 22 Lutego 2018, 22:48:30 czas Polski
Łukaszu ,dziękuje bardzo za pomoc ale sory ,pewnie wstyd się przyznać nie ogarniam tego .Cienias jestem w te klocki .bo ja amator jestem  :'(.
Tylko w realu pewnie bym to zrozumiał .
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 22 Lutego 2018, 22:54:02 czas Polski
Spoko. Nic się nie przejmuj. Większość z nas tutaj to amatorzy. W tym oczywiście ja. I mam zamiar takim amatorem pozostać. Wiedza przyjdzie z czasem.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 25 Lutego 2018, 14:35:10 czas Polski
FARBA MLECZNA
Stolik pomalowany i właściwie skończony. Jeżeli chcecie wiedzieć jak własnoręcznie zrobić farbę jakiej użyłem to zajrzyjcie na bloga - jest tam cały przepis i można ściągnąć tabelę z formułą dobierającą składniki do ilości mleka https://stolarnia5m2.wordpress.com (https://stolarnia5m2.wordpress.com)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/z7naq9.jpg)
Blat w szelaku
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/pP1M3J.jpg)
Więcej zdjęć również na blogu.
Obiecuję, że będzie oficjalny wpis na zakończenie. Za chwilę remont w pracowni...po tym otwarcie Pracowni "O'borze" - miejsca gdzie oprócz Stolarni 5m2 będzie również pracownia mojej Żony :-) Więcej o tym wkrótce...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: look_as w 25 Lutego 2018, 15:20:34 czas Polski
tak wykonany stolik to kawał rewelacyjnego rzemiosła! Brawo. Dla mnie to jest ogromna wartość dodana, i tak naprawdę ciężka do wycenienia jakby ktoś chciał to kupić :) wkład i zaangażowanie, oraz pasja włożone w stworzenie „zwykłego i prostego mebla” pozwala jedynie pogratulować talentu i zachwycać się nad produktem z „duszą”. Niech to zachęci jak największa liczbę osób do tworzenia takich rzeczy! Myśle ze warto tutaj podziękować za dzielenie się tak cenna wiedza w tak przystępnej formie. Jeszcze raz ogromne brawa z mojej strony!
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 25 Lutego 2018, 15:37:30 czas Polski
look-as - wielkie dzięki za bardzo miłe słowa  ;D
Cytuj
i tak naprawdę ciężka do wycenienia jakby ktoś chciał to kupić
- już za chwilę będzie okazja żeby sprawdzić tę teorię, otóż plan jest taki:
stolik trafi na licytację - założę aukcję na allegro - początek licytacji - od 1 Złoty Polski...
Jeżeli mowa o zyskach to stolik spełnił swoje zadanie - moim zyskiem jest grono czytelników odwiedzających ten wątek, facebuka i bloga. Cały dochód ze sprzedaży stolika (nawet jeżeli będzie to symboliczna złotówka) będzie przeznaczony na remont pracowni. 
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: look_as w 25 Lutego 2018, 16:11:03 czas Polski
Jako opis aukcji wstaw poprostu wpis z bloga :) pytanie czy Allegro przyjemnie tyle treści ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 25 Lutego 2018, 16:16:36 czas Polski
Cytuj
pytanie czy Allegro przyjemnie tyle treści
- nie przyjmie - już moja w tym głowa żeby aukcja wyglądała ok. Przyłożę się...
a jak nie to mam sąsiada (dobry kumpel od piwa i bilarda) który pracuje na "utrzymaniu ruchu" w allegro - w razie czego coś pogmera w kodzie ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Dentarg w 26 Lutego 2018, 10:16:11 czas Polski
Zastanawiam się ile realnie trzeba by za taki stolik krzyknąć, żeby móc się z budowania takich mebli utrzymać.

@Łukasz: ile roboczogodzin Ci zajęło zrobienie tego stolika?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: djaworek w 26 Lutego 2018, 10:26:07 czas Polski
Realnie to nie w tym kraju gdzie każdy patrzy żeby było tanio i dobrze a to se ne da. Tylko zamożne społeczeństwa płacą za ręcznie wykonaną pracę.
Tu większość do ikei pojedzie niestety :(
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: amigorg w 26 Lutego 2018, 10:26:46 czas Polski
Wykonanie i fotorelacja b.z. :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: _agnieszka_ w 26 Lutego 2018, 13:20:19 czas Polski
Świetny wątek i fotorelacja - wielki szacun
No i efekt końcowy rewelacyjny :D

Czekam z niecierpliwością na dalsze projekty po remoncie pracowni :)
(btw, pracownia żony? a co żona robi? ;))

Wysłane z Tapatalka

Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Lauter w 26 Lutego 2018, 15:10:00 czas Polski
Cudny mebel!!!
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 26 Lutego 2018, 16:54:43 czas Polski
djaworek - nie jest tak źle jak myślisz :)
amigorg - dzięki wielkie
Lauter - dzięki stokrotne
agnieszka -
Cytuj
(btw, pracownia żony? a co żona robi? ;))
- myślę, że Ci się spodoba. Moja żona robi rzeczy zdecydowanie lepsze ode mnie...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 26 Lutego 2018, 16:59:46 czas Polski
Tutaj masz linka https://www.facebook.com/GosiaGiergasz/ (https://www.facebook.com/GosiaGiergasz/) do Gosiowego facebooka ;-)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: _agnieszka_ w 26 Lutego 2018, 18:15:45 czas Polski
Tutaj masz linka https://www.facebook.com/GosiaGiergasz/ (https://www.facebook.com/GosiaGiergasz/) do Gosiowego facebooka ;-)
Jakie śliczne :D
I na pewno pyszne :D

Wysłane z Tapatalka

Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: look_as w 26 Lutego 2018, 18:25:43 czas Polski
tylko żeby lukrem strugnicy nie ufajdała ;) ....

Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: aqfa w 26 Lutego 2018, 18:44:37 czas Polski
Będzie wtedy słodka maszyna :)

Wysłane z Tapatalka

Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 26 Lutego 2018, 18:46:44 czas Polski
Cytuj
tylko żeby lukrem strugnicy nie ufajdała ;) ....
- Gosia będzie miała osobne pomieszczenia z full wyposażeniem gastronomicznym, meble z nierdzewki itp.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 26 Lutego 2018, 19:18:54 czas Polski
Łukasz -zrobiłeś kawałek fajnej roboty ,która znając  Ciebie  na pewno dawała Ci wiele satysfakcji.Wiem ,że   jest nie łatwo  robić  coś co będzie oceniane i oglądane  przez wielu "mądrali" dopatrujących się jakiś uchybień w sztuce ;).Z tego co pokazałeś można  się nauczyć całego cyklu powstania  mebla oraz  dodatkowej wiedzy o sposobach i narzędziach potrzebnych do tej pracy.Jeszcze raz gratuluję .
Pozdrawiam.Tomek
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 26 Lutego 2018, 19:29:57 czas Polski
Tomek - dzięki za wiedzę, bystre oko i czas który mi poświęcałeś i mam nadzieję, że jeszcze poświęcisz!
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: lew z cepelii w 26 Lutego 2018, 20:44:19 czas Polski
Łukaszu, czekałem do końca wątku z podziękowaniami za wiedzę, którą mi dostarczył, co niniejszym czynię. Kawał dobrej roboty. Gratuluję efektu finalnego.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 26 Lutego 2018, 21:06:02 czas Polski
Dentarg - przepraszam, nie zauważyłem pytania...wg. dawnych norm, doświadczony stolarz powinien wykonać (ręcznie) taki stolik w jakieś 30 roboczogodzin. Myślę, że to nawet zbyt dużo czasu jak na taki mały mebel. Koszt materiału to jakieś 130-150 zł. Jak wycenić swoją pracę? Nie podam Wam niestety gotowej recepty...bo takiej nie ma. Stolik którego budowę Wam zaprezentowałem jest właściwie antykiem :o Co przez to rozumiem - gdyby istniał jakiś cudowny sposób na przeniesienie do teraźniejszości mebla zbudowanego jakieś 100-250-200 lat temu - to wyglądał by właśnie tak - może był by bardziej "surowy". Te same ślady obróbki w tych samych miejscach, te same materiały, klej, konstrukcja, wykończenie. Teraz należy sobie zadać pytanie - jak wycenić taki mebel na tle konkurencji? A ile znacie warsztatów wykonujących meble w taki sposób? Bo gdybym ja znał jakiś to już dawno był bym w nim dożywotnio zatrudniony. Nawet za najniższą krajową...i właśnie tak powstała Stolarnia 5m2...plus
lew z cepelii - dzięki za podziękowania ale to nie koniec wątku ;-)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Dentarg w 27 Lutego 2018, 22:39:46 czas Polski
Godziny poświęcone na wykonanie to już coś. Różnie ludzie wyceniają swój czas. Minimalna krajowa to ponad 13 brutto/h. Niektórzy wyceniają się na 20,50, 100 i więcej. Będąc na działalności można się wyceniać mniej niż minimalna płaca, bo nikt tego nie zabrania.

Patrząc tylko na roboczogodziny to cena samej pracy powinna wynieść 400+.
Jednym się ten mebel podoba innym nie (w sensie stylu). A dobry stolarz jest jak artysta, więc często wycenia swoje dzieła bardzo wysoko.
Dodając materiał jest 550PLN, a trzeba jeszcze policzyć amortyzację narzędzi, czasem koszt lokalu, prądu (tutaj tylko na oświetlenie ;). Chyba, że ktoś to wlicza wszystko w stawkę godzinową (bo tak jest najprościej). Dla mnie 2000-3000 jest ceną realną. Jestem bardzo ciekawy wyniku tego eksperymentu na allegro.

Na YT można zobaczyć filmy o Maloofie, gdzie ludzie zamawiali od niego meble na kredyt na kilka lat (np. stół do jadalni). To rzeczy na lata, a nawet na pokolenia. Są ludzie, którzy tak podchodzą jeszcze do tematu zakupów. Niektórzy chcą być oryginalni i kupują meble z 3go świata za grube pieniądze (można zobaczyć w jakich warunkach te meble są produkowane w Chinach, Tajlandii czy Indiach), które czasem są naprawdę ładne (ale tu zarabia krocie pośrednik). Ale są tacy, który doceniają rzemiosło i szczególnie niepowtarzalność przedmiotów. Także może się zdziwisz allegrowym eksperymentem.

Ale ogólnie niestety teraz jest taki konsumpcjonizm, ze lepiej kupić badziewie i za 3 lata wymienić na kolejne badziewie. Czasem zmuszają nas do tego warunki finansowe, ale często ludzie po prostu nie wiedzą co jest dobrej jakości a co nie, pewnie dlatego, że prawie wszystko jest badziewne.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 09 Marca 2018, 18:46:31 czas Polski
Obiecałem na początku realizacji, że wykonam jeszcze pudełko na kamień Nortna. Słowa dotrzymuję. Oto tradycyjne pudełko - rzecz bardzo istotna, chroni kamień od uszkodzeń mechanicznych ale także od kurzu. Istotna sprawa to sztorcowe klocki wciśnięte na krańcach kamienia - dzięki nim wykorzystuje się całą powierzchnię a nie tylko środek.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/yrfxQD.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/jWh8Pb.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/BknWiO.jpg)
A obok Shapton którego szczerze nie znoszę - to widać po tym jak go przechowuję...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/ovcon8.jpg)
W obecnych warunkach nie mogę jeszcze wykonać sesji zdjęciowej stolika. Obiecuję, że będzie ;-)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Fulicarius w 09 Marca 2018, 22:33:02 czas Polski
Kradnę pomysł na pudełko!
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 09 Marca 2018, 22:46:49 czas Polski
A kradnij waść...ja też "ukradłem" :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: marcello34 w 10 Marca 2018, 06:36:27 czas Polski
Szykowne pudełko, czy to orzech amerykański?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 10 Marca 2018, 07:46:38 czas Polski
Tak. Wykorzystuję resztki ze starych zapasów. Zostało jeszcze kilka desek...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 10 Marca 2018, 12:05:08 czas Polski
Następna osoba która wyświetli wątek zamknie licznik na 10k. Obowiązkowo proszę się wpisać i podnieść rękę do góry! ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 10 Marca 2018, 12:07:01 czas Polski
No i klops. Kto to był?
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: MChObi w 10 Marca 2018, 12:09:40 czas Polski
Rozgląda sie na boki . Z kamienną twarzą ściemnia  :

" Tak to byłem ja " :D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 10 Marca 2018, 12:19:49 czas Polski
Byłeś 10006 albo 7 ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: djaworek w 10 Marca 2018, 12:45:19 czas Polski
Mogłem być ja bo mimo iż uważam , że to co mozna zrobić maszynowo trzeba tak robić to z przyjemnością podpatruję poczynania autora tych pięknych prac ;D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 10 Marca 2018, 13:14:40 czas Polski


09:58
Stolik od podstaw - fotorelacja - Forum Domidrewno.pl
forum.domidrewno.pl
Jak donosi historia,byłem nieco wcześniej :'(
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: dos w 06 Kwietnia 2018, 23:29:26 czas Polski
Siema Łukaszu, gratuluję zajawki i świetnej fotorelacji, podoba mi się Twój styl. Na 10tej stronie dostrzegłem na jednym ze zdjęć w nieostrym tle na stole leży bardzo ładny nożyk, czy mógłbyś zdradzić cóż to za okaz?
Pozdrawiam
D.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 07 Kwietnia 2018, 18:16:45 czas Polski
Uhuhuhu - dorobiłem się swojego stylu ;-) Nożyk to japońska taniocha z Dictum - jest w katalogu. Dzięki za dobre słowo!
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: dos w 07 Kwietnia 2018, 22:20:55 czas Polski
Heh, niczego się nie dorobiłeś bo każdy ma jakiś styl ;pp
Pierwsze co to przeszperałem Dictum i żem nie znalazł, po przeszperaniu gogla znalazł żem to: https://www.finetools.com.au/collections/luban-top-sellers/products/luban-3-piece-marking-knife-set :)
Pozdrawiak
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 07 Kwietnia 2018, 22:55:13 czas Polski
https://www.dictum.com/en/workshop-knives-baje/marking-knife-two-edged-blade-717177?ftr=_79_68_97_7_12_12__ (https://www.dictum.com/en/workshop-knives-baje/marking-knife-two-edged-blade-717177?ftr=_79_68_97_7_12_12__) - myślałem, że był tańszy
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: swfr w 07 Kwietnia 2018, 23:11:07 czas Polski
Na Dictum po cichu podnieśli ceny. Np na noże tokarskie. Co ze smutkiem odnotowałem.
Być może na inne rzeczy też.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 16 Kwietnia 2018, 12:00:51 czas Polski
Teraz mogę uznać temat za oficjalnie zamknięty. Mała sesja zdjęciowa, wykonana jeszcze zimą. Zaprzyjaźnieni fotomaniacy testowali w mojej pracowni nowy sprzęt oświetleniowy...oto efekt minisesji.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/uRPgEE.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/FOfTO0.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/AC8SQR.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/1Ihur1.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/LztPwt.jpg)

Na chwilę moja pracownia zamieniła się w studio fotograficzne.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/EmJ4uY.jpg)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek1973 w 16 Kwietnia 2018, 12:06:06 czas Polski
Piękny stolik :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: amigorg w 16 Kwietnia 2018, 16:00:41 czas Polski
Po stoliku widać, że nie masz kłopotów z pieszczotami :)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 16 Kwietnia 2018, 16:11:22 czas Polski
Rubaszny Ryszard ;) Żona trochę narzeka - broda, szorstkie łapy...
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: komseba w 19 Kwietnia 2018, 16:41:55 czas Polski
Piękna oldschoolowa robota, tylko ten kolor yyyggghhh  :(
 ;D No w mój gust nie trafiłeś  ;D
Dzięki za przekazaną wiedze, postaram się ją kiedyś wykorzystać  :D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 19 Kwietnia 2018, 18:00:19 czas Polski
Wiesz, kolor - rzecz gustu. Inna sprawa, że...a zreszta wrzucam zdjęcia które wykonał totalny amator, amatorskim aparatem. Czyli ja ;-)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/OSPV9K.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/V3RtZc.jpg)
Sądzę, że teraz jesteśmy bliżej prawdy o kolorze..
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: komseba w 19 Kwietnia 2018, 20:32:14 czas Polski
Wiem, wiem . Po prostu uwielbiam naturalny kolor drewna i gryzie mnie się to z tym pięknym jesionowym
blatem. Pozdrawiam :D
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: grudzien w 06 Maja 2018, 22:43:17 czas Polski
Kończy się majówka i ja kończę czytać wątek.
I widzę jak wiele nie wiem.
I gdyby nie to że jutro trzeba iść do roboty to poszedłbym się powiesić  ;)
A tak będę czekać na CIĄGI dalsze !!
Wielki szacun
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: whiteBT w 07 Maja 2018, 09:28:30 czas Polski
Łukasz WIELKIE uznanie i gratulacje, wspaniała praca! pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 07 Maja 2018, 10:10:15 czas Polski
rzeba iść do roboty to poszedłbym się powiesić 

Przedtem zobacz do  regulaminu
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G. w 07 Maja 2018, 14:15:27 czas Polski
Cytuj
I widzę jak wiele nie wiem.
I gdyby nie to że jutro trzeba iść do roboty to poszedłbym się powiesić  ;)
- ja również tak mam - a im więcej wiem tym bardziej widzę ile jeszcze nie wiem ;D Nie było moim celem popisywanie się umiejętnościami - jeżeli relacja o stoliku cię zdołowała to poniosłem porażkę. Miało być wręcz odwrotnie.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: grudzien w 08 Maja 2018, 22:00:17 czas Polski
Dołowania oczywiście nie było.
Ale odkryłem w sobie nowe pokłady pokory.
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: piotrek23x w 23 Sierpnia 2018, 15:16:56 czas Polski
Stolik super, relacja również :) jak tam sytuacja z planami stolika? kupowałeś czy na podstawie zdjęć robione? ;)
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 23 Sierpnia 2018, 17:32:02 czas Polski
To pytanie pewnie zostanie bez odpowiedzi. :(
Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: piotrek23x w 23 Sierpnia 2018, 22:54:07 czas Polski
To pytanie pewnie zostanie bez odpowiedzi. :(
Znaczy to nie zarzut żaden jeśli tak zostało to odebrane... Widziałem już po prostu ten stolik wcześniej z linkami do płatnych planów i się zastanawiałem czy w ogóle odtworzenie go ze zdjęć jest możliwe bo jeśli tak Łukasz G zrobił to jestem pod jeszcze większym wrażeniem. A pod jeszcze większym że w taki fajny sposób przekazał przy tym wiedzę, z której jako amator czerpałem garściami zwłaszcza w zakresie przygotowania strugów :)
Więc jeszcze raz - jeśli zostało to źle odebrane to przepraszam bo od Łukasza jedynie się uczę i mam wielki szacunek do niego :(

Wysłane z mojego Mi MIX 2 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Stolik od podstaw - fotorelacja
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 24 Sierpnia 2018, 08:28:31 czas Polski
Jest ok. - tylko Łukasz tu nie zagląda.