Wiadomość wysłana przez: Pablox69 w 29 Stycznia 2018, 21:50:41 czas Polski
Wiadomość wysłana przez: SpecPiotr w 29 Stycznia 2018, 21:58:13 czas Polski
Wiadomość wysłana przez: p.karwacki w 29 Stycznia 2018, 22:01:34 czas Polski
Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: L4 w 29 Stycznia 2018, 22:02:40 czas Polski
Nowy kierunek marketingu widzę. Tamten nie wypalił.
Ojtam, loza szydercow :).
Mnie sie sama idea tez podoba.
Jak komus podpasuje do pracy to czemu nie?
Wiadomość wysłana przez: SpecPiotr w 29 Stycznia 2018, 22:05:02 czas Polski
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 29 Stycznia 2018, 22:08:37 czas Polski
Wiadomość wysłana przez: L4 w 29 Stycznia 2018, 22:10:48 czas Polski
Wiadomość wysłana przez: SpecPiotr w 29 Stycznia 2018, 22:14:53 czas Polski
W zastosowaniach z „reklam” tylko by utrudniał robote 
Ale nic. Niwa strategia więc zapewne na fejsie pojawi się nagle mnóstwo przezadowolonych meblarzy ;D ;D
Wiadomość wysłana przez: kozio w 29 Stycznia 2018, 22:18:20 czas Polski
Nowy kierunek marketingu widzę. Tamten nie wypalił.No widzę podobnie...
Wiadomość wysłana przez: MiKo w 30 Stycznia 2018, 10:10:00 czas Polski
Wiadomość wysłana przez: stachmiesz w 30 Stycznia 2018, 10:29:36 czas Polski
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 30 Stycznia 2018, 10:30:12 czas Polski
Widzisz, problem nie jest sam sprzęt tylko sposób jego "prezentacji". Jeśli masz inne zdanie i ktoś za to wyzwie Cię od głupków, lamerów i innych debili to średnio masz ochotę go wspierać.
Wielu na temat wiertarki się wypowiadało, że jest to fajny sprzęt do PEWNYCH ZASTOSOWAŃ a nie jak p. Krzysztof twierdzi, że jednym ATUTem jesteś w stanie cała fabrykę zastąpić. OK, może i jesteś ale jakim kosztem czasu, kombinacji z podkładkami itp.
Ja mam osobiście taką teorię, że to fajna zabawka, która może zastąpić np kołkarkę Tritona (mniej więcej podobna półka cenowa) natomiast jakbym miał z tego żyć to zwyczajnie poszedłbym w Domino bo zrobisz tym więcej i szybciej.
Raz jeszcze powiem: to mogło się udać w pewnych sytuacjach ale w chwili obecnej jest taki smród po tym "marketingu" (czyt. tylu fachowców zwyzywanych pod różnymi wpisami na FB) że aktualnie marketing idzie w dobrą stronę tzn trzeba przeczekać aż kurz opadnie i za rok, może dwa zacząć od nowa tylko z p. Krzysztofem głęboko zakonspirowanym i bez dostępu do internetu :)
Przyznam, że miałem ochotę na ten sprzęt ta jak i wielu tutaj - chociażby po to by sprawdzić czym to się je - ale niestety wielu zostało nawet nie tyle zniechęconych ile odrzuconych od tego tematu.
Wiadomość wysłana przez: meridox w 30 Stycznia 2018, 10:35:30 czas Polski
zanim napiszecie zastanówcie się czy warto ten temat na tym forum pociągnąć dalej i co on nowego nam da
Wiadomość wysłana przez: kerry w 30 Stycznia 2018, 10:36:37 czas Polski
Panie Krzysztofie, numer konta taki jak zwykle i proszę się nie spóźnić, tak jak ostatnio!
;D ;D ;D
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 30 Stycznia 2018, 10:40:13 czas Polski
Wiadomość wysłana przez: Chaczins w 30 Stycznia 2018, 11:02:36 czas Polski
już spiesze z wyjasnieniem, co jest nie tak moim skromnym okiem.
1. Wpisujesz w wujka google "wiertarka atut" i na pierwszym miejscu nie ma strony producenta z możliwością zakupu. Widzimy linki do wykopu, do tego typu tematów na forum gdzie "nowi użytkownicy" zachwalają produkt zaraz po powitaniu sie, inne filmiki na YT z Panem Wynalazcą.
2. Obecny już, wspomniany powyżej marketing mianować by można spokojnie "low-quality". Rozumiem że to faza "startowa", rzekłoby się - embrionalna. Lecz jest to raczej słaba opcja budowania rozpoznawalności "marki" i produktu. Chce zobaczyc w google obrazy (bo strony producenta nie odnajduje) i widze obrazki czerwonego kwadrata na podocinanych płytach meblowych, z krzywymi gwozdziami jako "ogranicznikami". Takie coś od razu mówi potencjalnemu kupującemu - "nie".
3. Cena. 1200 PLN z tego co zasłyszałem - to sporo. Od takiej ceny za - jak to Pan Wynalazca określa - silniczek z wiertłem, to sporo. Bardzo sporo. Ultra-sporo. Za narzędzia "markowe" płacimy w duzej części za promocje, obsługe posprzedażową, przedsprzedażową, brandowanie, kontrole jakosci, cuda na kiju. W przypadku ATUT'a - wiele z tych rzeczy, jak przypuszcam, obsługiwane jest "nakładczo" przez p. Krzysztofa. Skąd więc taka cena?
W tej cenie, klient spodziewa sie czegoś więcej, po prostu. Spodziewa się "renomy", ale też w/w czynników jak obsługa przed/po sprzedażowa.
4. Otoczka "modułowości" jest tak na prawdę.... mało rozwinięta. Jestem gorącym zwolennikiem tego typu rozwiązań i lubię niesamowicie, gdy coś ma X zastosowań, Y mozliwości, Z opcji. z ATUT'em moze i tak jest - ale widać że p. Krzysztof gdzieś-tam sie zapodział w tym wszystkim. Dlaczego nie ma "brandowanych" komponentów do wiertarki takich jak adapter do takiego systemu płyt, takiego systemu mebli, dystansów od ATUT'a jako marki? Oczywiście dwutorowo, w drugiej kategorii - prezentowanie ATUT'a jako czegos, do czego możesz stworzyć sobie "jig'i" samodzielnie - super. Stworzenie jednak czegoś, co propaguje sie jako "modułowe" - bez modułów, to nie ta droga.
Sumując:
Pomysł dobry (genialny, niestety - nie). Może i miałby racje bytu, gdyby kosztowało to circa 300 PLN, miało osprzęt "peryferyjny" i inną strategię sprzedaży. Stworzenie produktu to 1/10 sukcesu. Pieniądze zarabia sie nie tworząc, a sprzedając :)
Wiadomość wysłana przez: gwd w 30 Stycznia 2018, 11:12:33 czas Polski
Produkt specyficzny i na pewno może znaleźć zastosowanie ale cena z kosmosu a marketing poziom... a w zasadzie to antymarketing.
Nawet filmy jakieś takie siermiężne, jakby z minionej epoki. Zobaczcie jak wyglądają firmy amatorów na Youtube z USA. Aż się chce oglądać.
Wiadomość wysłana przez: MChObi w 30 Stycznia 2018, 11:27:19 czas Polski
Panowie, ciężko tyracie na zachodnie maszynki, drogie i nie koniecznie warte swej ceny tym samym pasiecie brzuchy obcokrajowcom a rodakowi za miast pomagać to psioczycie na jego marketing i robicie pod górę, coś tu chyba jest nie tak? Ma gość pomysł, produkt i jakąś alternatywe w produkcji mebli, wy produkujecie meble, może napiszcie na poważnie co jest nie tak i jak widzicie żeby było lepiej, co ulepszyć czy poprawić? Jak nie będziemy się wspierać nawzajem to dalej będziemy jako kraj w tyle, skazani na zachodni marketing, sprzęt i ceny ;)
To może ja coś powiem jako amator . Widziałem filmiki z atuta jak działa etc i szczerze to jest tylko zwykła wiertarka z dobrymi frezami za cenę ( poprawcie mnie jak sie mylę ) ok 1500 pln .
Owszem na filmach idzie nią szybko ładnie etc ale czym ona różni sie od frezarki z szablonem , szyną w systemie 32 ?? Trzeba dawać kawałki płyty kombinować , układać , przekładać .
Za tą cene nie ma nic szczególnego , po za dużą mobilnością .
Brak jest jakiś pkt dystrybucji , możliwości sprawdzenia tego , pomacania
Brak jest jakiegoś serwisu po za serwisem Pana u kogo to kupujemy.
Brak jakiejkolwiek rzeczowej dyskusji ze sprzedawcą ( wystarczy sprawdzić wpisy na FB czy YT i zobaczyć jak wygląda)
Mało profesjonalna strona , nie mam nic do dewocjonaliów , ale ich miejsce może być na prywatnej stronie a nie na oficjalnej stronie firmy )
Jako amator mogę powiedzieć że atut ( dla mnie ) to taka wiertarka za 1,5 tyś ale np ktoś powie to samo o festoolu domino Xl , kto da 7 tyś za " większą kołkownice " ;D
Nie powiem fajnie to wygląda na filmach ( telezakupy Mango też fajnie wyglądają ) ale szybciej będzie ponawiercać płytę mając frezarkę i jakąś dedykowaną szynę w systemie 32 .
Może przy małych formatkach to atut ma przewagę ale jak już napisałem wcześniej nie mam gdzie go zobaczyć , nie wiem jak z serwisem ( nawet moja wspaniała makieta kiedyś się zbuntuje , ale w tedy wiem że mogę każdą cześć zamówić ).
I tyle a co do " kupujmy Polskie bo nasze " to niekoniecznie się z tym zgadzam . Owszem fajnie by było aby całość kapitału została w kraju ale czemu moim kosztem ??
Wiadomość wysłana przez: MiKo w 30 Stycznia 2018, 15:33:54 czas Polski
Dla mnie produkt może nie jest idealny, choć widział bym w swojej amatorce zastosowanie.Taki zamiennik dla wielowrzecionówki i wielu drogich szablonów których cena łącznie będzie wysoka, na różnorodne projekty chyba bardziej mała wiertarka się opłaca + frezarka z szyną pod 32, która sama raczej wszystkiego nie zrobi. Fakt upierdliwość z tymi dystansami pewnie bez wprawy jest duża, trzeba myśleć a to czasem boli :D Przydało by się aby były systemowe dodatki, ale jak się chce to się pewnie da.
Cena 1500zł, dla jednego fortuna dla innego do przyjęcia, każdy ma inny portfel.
Dystrybucja, cała otoczka przed i posprzedażna, full serwis, nie ma strony i na telefon wszystko jest tak jak piszecie ale do wszystkiego dochodzi się latami i dużymi nakładami, jeszcze nikt tak od zaraz nie stworzył fabryki z całym kanałem dystrybucji, sztabem ludzi i dopracowanym produktem, warto wziąść to pod uwagę.
Problem z tym ATUTem moim zdaniem leży też w tym całym hejcie. Gość jeszcze nawet dobrze nie zaczał a już mu pewnie ręce opadają jak czyta to i owo ;D Z resztą sam jestem ciekaw co inni piszą rzeczowego na temat kwadratowej wiertarki, opinie producenta zawsze są stronnicze i takie fora branżowe wydawało by się będą źródłem obiektywnej wiedzy, no ale, nowy temat i się leje szambo na starcie.
Pewnie ktoś kupił, użył, ma jakąś praktykę ale jak tu się podzielić tym fakem, przy takim podejściu nie łatwo jest być trędowatym :P
Wiadomość wysłana przez: Chaczins w 30 Stycznia 2018, 15:50:33 czas Polski
Lecz ja nie wylewam na p. Krzysztofa "szamba", nie oczekuje od niego zatrudnienia sztabu ludzi, agencji marketingowej, fabryki z halą montażową. Nie kręcę tez gównoburzy, lecz skonstruowałem rzeczową i popartą argumentami krytykę, pokusiłbym się nawet na stwierdzenie - case-study.
Cena 1200-1500 - jest wysoka bezwzględnie, niezależnie od tego jaki ktoś ma zasób portfela. Jak ktoś będzie sprzedawał ołówki po 1000 zł, to są to drogie ołówki. Niezaleznie czy mam na koncie 100 pln, czy 100 milionów pln. To drogi ołówek w porównaniu do jego funkcji / ceny rynkowej ołówków.
Krytyka =/= hejt. Nie eskalujmy pojęć. Hejt bardzo negatywnie jest kojarzony, bardzo "propagowany" terminologicznie przez media mainstreamu, te alternatywne z resztą też. Hejt w wyjściowym znaczeniu to przecież "nienawiść". Ja Pana Krzyśka w żadnym wypadku nie-nienawidzę. Wręcz przeciwnie, życze mu jak najlepiej - a powyższe punkty, daj los, posłużą mu za drogowskazy.
Sam zwróciłeś uwagę na "systemowe dodatki", podobnie jak i ja. To produkt, na którym też by zarabiał. Samego produktu nie oceniałem także negatywnie (wiertarki), a wręcz pozytywnie - bo rzeczywiście, jestem wielkim zwolennikiem systemów / unifikacji / standaryzacji. Moim zdaniem jednak, autor nie włożył wszlekich możliwych starań w to, aby jego produkt odniósł sukces. Nie jest to osobista krytyka p. Krzysztofa - nie każdy jest specem od maszyn, drewna, marketingu i może jeszcze fizyki jądrowej. Rozumiem to jak najbardziej. Ale od czego wynaleziono spółki? :) Na pewno p. Krzysztof ma w swoim otoczeniu dzieci / kuzynów / bratanków / pociotków, którzy umieliby postawić stronę w internecie (to obecnie dość podstawowa wiedza dla młodych, rozgarnietych ludzi).
Recenzje produktu przez użytkowników na youtube - spoko. Ale nie w takiej formie. Z całym szacunkiem dla naszego wodza, ale te filmy są "drętwe", mówię tutaj o Atut'owej serii. Zerknijmy jak robią to za "wielką wodą" - film jest sponsorowany, ale produkt przewija sie gdzieś, tam, w trakcie. Chris z 4eyes niejednokrotnie reklamował coś, w delikatny sposób. Może tam należy poszukać inspiracji?
Clue sprawy jest również w tym zlepku dwóch zdań:
" [...]ale jak się chce to się pewnie da. Cena 1500zł, [...]"
Za 1500 pln od wiertarki klient nie wymaga "jak sie chce to sie da". Za 1500 PLN klient wymaga, zeby to było proste, łatwe, przyjemne, proste i wydajne, przyjemne i proste, a przede wszystkim - proste. Bo przecież jeżeli ma to służyc w biznesie - to musi na siebie zarabiać.
Wiadomość wysłana przez: Klo w 30 Stycznia 2018, 15:51:36 czas Polski
Jak nie będziemy się wspierać nawzajem to dalej będziemy jako kraj w tyle, skazani na zachodni marketing, sprzęt i ceny ;)Rozumiem, że ten apel napisałeś z "polskiego" komputera / laptopa / telefonu? ;D ;D ;D ;D ;D
Wiadomość wysłana przez: Stol-Drew w 30 Stycznia 2018, 16:27:51 czas Polski
Wiadomość wysłana przez: djaworek w 30 Stycznia 2018, 17:17:46 czas Polski
kilkakrotnie
Zaraz mnie zagryzą... :-X
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 30 Stycznia 2018, 18:21:58 czas Polski
Z resztą sam jestem ciekaw co inni piszą rzeczowego na temat kwadratowej wiertarki,
Z praktyki...
Właściwie to pomysł dobry i dziwię się że już dawno , nie produkują z trzech stron, równoległej obudowy do wrzeciona w większości wiertarek.
Wiadomość wysłana przez: kozio w 30 Stycznia 2018, 23:01:03 czas Polski
Wiadomość wysłana przez: patmos w 26 Lutego 2018, 17:39:04 czas Polski
Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: telengi w 26 Lutego 2018, 18:03:27 czas Polski
Wiadomość wysłana przez: Nożyk w 26 Lutego 2018, 18:37:56 czas Polski
Panowie, porównujecie ATUTa do sprzętów firmowych gdzie ich twórcy na swoją opinię (nie zawsze pochlebną) pracują od dziesięcioleci i mają do dyspozycji miliardy baksów na badania, dizajn, zaplecze, marketing itd. To troszkę nie ferr
Telengi, większość narzędzi w naszych warsztatach ma prostą konstrukcje. Popularna "kątówka" to też silniczek i dwa trybka, a jakoś nie sądzę abyś korzystał z wersji przez siebie wykonanej.
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 26 Lutego 2018, 19:00:58 czas Polski
jedyne co ja widzę to wiertarkę celmy rok produkcji 1978
No widzisz - jaki to dobry sprzęt :)