Forum stolarskie Domidrewno.pl
Materiałoznawstwo => Drewno - => Iglaste => Wątek zaczęty przez: Lidka w 29 Kwietnia 2013, 23:08:21 czas Polski
-
Pomyślałam sobie, że skoro mamy teraz takie narzędzie jak Forum, to moje robocze materiały przygotowane do Kompendium "przepuszczę" przez Was (głupio to zabrzmiało)...chodzi mi o ewentualna korektę i porady PRAKTYCZNE, które mogłabym później wykorzystać w filmie. Poniżej strona A4 tekstu, jak będziecie mieli chwile, proszę o opinie, ciekawe co z tego wyjdzie. Z góry dziękuje :)
Sosna zwyczajna, choć jest drzewem narodowym Szkocji to jest też jednym z najważniejszych drzew świata (porasta ogromne obszary) i jest najliczniej występującym drzewem w Polsce (stanowi ponad 60% drzewostanu naszych lasów)
Drzewo stosunkowo długowieczne, szybko rosnące. Osiąga wiek 300-500(700) lat. Pod względem tempa wzrostu spośród rodzimych w Polsce drzew iglastych ustępuje jedynie modrzewiowi; osiągające zwykle wysokość do 30 m, a na siedliskach korzystniejszych także ponad 40 m oraz średnicę do ponad 100 cm. Pień przeważnie do 2/3 wysokości wolny od gałęzi (nie regularny kształt korony). Kora czerwonobrązowa, cienka i gładka w górnej części pnia, system korzeniowy sosny zwyczajnej jest najgłębszy spośród wszystkich drzew iglastych występujących w Polsce; jej palowy korzeń główny może sięgać na głębokość ponad 3m!
Posiada szeroki, jasnożółty biel i intensywnie brązowo(żółto)czerwonawą twardziel (im ciemniejsza tym drewno bardziej trwałe i wytrzymałe), jego słoje są wyraźne, przy czym drewno późne zawiera jasne cętki przewodów żywicznych. Drewno bardzo lekkie i miękkie, średnio trwałe, przyjemnie pachnie z powodu silnego żywicowania.
Obróbka mechaniczna: dobra; drewno można dobrze przepiłowywać, przycinać, wygładzać, nawiercać, frezować, szlifować.
Suszenie: dobre, przy wilgotności drewna wyższej niż 25% i temperaturze 230°C istnieje niebezpieczeństwo wystąpienia sinizny. Suszenie przebiega szybko i dobrze, przy czym z lekką skłonnością do pękania i paczenia.
Sklejanie: dobre.
Wykończenie powierzchni: dobre, jednak przy dużym udziale żywic utrudnione bejcowanie i lakierowanie, dobrze wchłania impregnaty.
Wady drewna: krzywizny, skręt włókien, sękatość, pęcherze żywiczne, przemieszczenia twardzieli, pęknięcia żywiczne, nieregularny przebieg przyrostów rocznych, sinizna
Zastosowanie: drewno sosny jest odpowiednie na okleiny zewnętrzne skrawane i łuszczone, na sklejkę, na cele konstrukcyjne, budowlane wewnętrzne i zewnętrzne, stolarkę okienną i drzwiową, podłogi, podkłady kolejowe, maszty, stemple kopalniane. Może być także zastosowane w stolarce artystycznej, meblarstwie, przemyśle płyt wiórowych i pilśniowych, na wełnę drzewną, skrzynki, pojemniki, węgiel drzewny. Warto jednak wspomnieć, ze nasza sosna jest niestety dużo gorsza niż sosna skandynawska ze względu na wypadające sęki i na duże (szerokie) przyrosty roczne i żywice.
Z żywicy sosnowej destylowanej z parą wodną otrzymuje się terpentynę a z pozostałości tego procesu otrzymujemy kalafonię. Z igieł sosnowych wyrabia się olejek sosnowy (zresztą cała sosna jest wykorzystywana w zielarstwie: młode pędy sosny, igliwie, żywica i drewno.
Ciekawostką jest występowanie tzw. "lasu bursztynowego" (cztery gatunki sosny i jeden świerka) będącego źródłem pochodzenia bursztynu (choć nie do końca udowodniono, że żywica z tych właśnie gatunków dała początek bursztynowi-to przypuszczenia)
-
Wiek rębny( rębności) sosny to ok. 100 lat (czasami 80) więc zanim jakąś sosnową deskę potniecie bez sensu lub wrzucicie do pieca, to pomyślcie,
że to Wasz pra.. pra.. pradziadek ją sadził.
-
Jesli chodzi o wspomniana Szkocje to tu nosi nazwe Scots Pine. Niestety pomimo nazwy niewiele ma juz wspolnego ze Szkocja. Jej populacja jest znikoma (przynajmniej w moim regionie ktory zostal zdominowany przez świerk sitkajski oraz dwa gatunki modrzewia (europejski oraz japonski).
Jesli chodzi o jakosc: Polska sosna jest klasyfikowana tutaj jako Baltic Pine - jest duzo trwalsza i twardsza niz tutejsza. Ci do sekowatosci - tu bym sie nie zgodzil - sosna nie ma az tylu wypadajacych sekow, nieporownywalnie gorsze pod tym wzgledem sa modrzew i swierk (ten drugi mniej). Sosna ma raczej wiekszosc sekow wrastajacych a nie jak swierk czy modrzew sporo otoczonych delikatna warstwa kory (to wlasnie powoduje wypadanie)
Jesli chodzi o ciekawostki - sosna zawsze byla uzywana w szkutnictwie do deskowania pokladow - dzieki temu ze naturalnie wyksztalca wloski na powierzchni co zapobiega slizganiu a poza tym sucha jest bardzo chlonna (chlonie dobrze krew ;))
To takie moje trzy grosze Lidko ;D
-
Armagedon, skoro jesteś tam na miejscu, to może napisz coś o Green Oak. Podobno jest to na Wyspach popularny materiał. Z tego co się orientuję to w XIX w Admiralicja JKM nakazała masowe sadzenie dębów, bo sądzili, że za 100 lat będą potrzebować ogromnej ilości żaglowców (typu Victory). I dzisiaj mają sporo dębiny, która ponoć świeżo ścięta, jest bardzo przyjemna w obróbce i budowie domów.
-
Armagedon może też coś ciekawego powiedzieć o Spalted Maple, drewnie w którym się zakochałam (zresztą pierwszy raz widziałam to właśnie u Ciebie Armagedon)
Z sękami racje, doczytałam co nieco :) dzięki
-
Ale nie w Lidki sossence ;) zaraz zaladuje cos do galerii daj mi chwilunie
-
Jako ciekawostka - co do jakości drewna.
Dawniej ( obecnie nie spotkałem ) gdy lasy były we władaniu dziedziców , baby chodziły do lasu po chrust do palenia . Lasy były wysprzątane tak , że jego brakowało , prosiły wtenczas Pana , by zezwolił poutrącać sterczące kikuty uschniętych gałęzi na pniu . Miały do tego długie tyczki , którymi strącały gałęzie . doprowadzało to do czyszczenia pnia , który mógł szybko zabliźniać miejsca po gałęziach ( sęk zdrowy )
Dzisiaj takie gałęzie wiszą przez lata , aż ze starości same odpadną ( sęk zepsuty ) , a w tym czasie pień obrasta wokoło suchej gałęzi .
Jeśli zrobi się to we właściwym czasie (ucięte ), to sęki są zdrowe , małe , wrośnięte i bliżej środka pnia , a drewno narastające dalej przez lata bez wad .
-
Ja nie cierpię tych suchych gałęzi na sosnach, też je strącałam kiedyś, kiedy miałam więcej czasu, nasz las był wtedy pięknie wysprzątany :)
-
Witam.
W sośnie pracuje stosunkowo rzadko ,ale ostatnie dwa tygodnie pracy
to właśnie sosna. Zabudowa strychu , a dokładniej sufit.
Nie byłem świadom ,ze sosna tak ciężko się bejcuje.
Wiele bejc ,które stosowałem robiło plamy.
Robiłem wiele prób, aż trafiłem .
Najlepsze efekty uzyskałem na bejcy wodnej , niemieckiej firmy .
( nie wiem czy wolno podać nazwę firmy)
Może moje doświadczenie komuś się przyda.
Pozdrawiam
-
Tak, podaj nazwę wszyscy skorzystamy :)
-
Witam.
W swojej amatorskiej ,,karierze '' głównie stosowałem bejce ,,Sopur ,i
zawsze jestem z nich zadowolony .
Na sośnie się nie sprawdziły, stąd moje poszukiwania.
Bejca ,która się spełniła moje oczekiwania to FLUGGER . (wodna)
Pozdrowienia.
-
Dzięki za wskazówkę. Uniknę zbędnych wydatków. :)
-
Witam.
Dzisiaj skończyłem obrabiać o,7 kubika sosny .
Miałem wielkie obawy przed szlifowaniem,myślałem ,ze papier
ścierny będzie się zapychał żywiczą .
Moje obawy się nie sprawdziły .
Papier (Mirka) się nie zapychał .
Sosna ,którą szlifowałem był najwyższej klasy .
Na kilkadziesiąt desek były cztery czarne sęki
Reszta była prawie bez sęków .
W związku tym ,mam pytanie .
Czy żywicza znajduje się głównie w okolicy sęków ,od czego zależy ilość żywiczy ?.
pozdrawiam
-
Sęki chyba nie mają znaczenia, ja miałem bezsęczną sosnę na fronty meblowe i niestety musiałem żywicę omijać, wycinać.
-
sosna tak jak i modrzew ma cos takiego jak kieszenie zywiczne. Trudno okreslic gdzie beda i jak gesto sa rozmieszczone bo moze ich nie byc widac... Na to nie ma reguly
-
Zależy na jaką trafisz . Czy była w lesie ściągana żywica czy nie . Czy drewno od odziomka , czy nie .
-
Żywica w sośnie to normalna sprawa i trzeba sobie jakoś z nią radzić. Sama sosna i jej jakość w dużej mierze zależy od regionu z jakiego pochodzi. Im gorsza ziemia i zimniejszy klimat tym jakość samego drewna lepsza. My na zakładzie stosujemy sosnę z północnej Skandynawii ale testowaliśmy i z Białorusi i z Ukrainy oraz oczywiście naszą krajową. Wiadomo że dla małych zakładów ważne są trochę inne parametry drewna niż dla większych. U nas liczy się wydajność wiec staramy sie sprowadzać dobry materiał aby nie za dużo bawić się w optymalizację. Sosna czasem daje popalić i nam choćby przy szlifowaniu gdzie papiery można zajechać na 3 deskach lub przy lakierowaniu gdzie przy złym doborze bejc i lakierów można spotkać się z białymi smugami czy obwódkami wokół sęków. Myślę jednak że jest to bardzo dobry i wdzięczny materiał do pracy a i jego popularność mówi sama za siebie.
-
Witam .
Żywicy, z sosny już od dawna się nie pozyskuje .
Syntetyczna jest tańsza .
Przemysł farmakologiczny czasami ją potrzebuje ,ale
to są ilości śladowe .
Pozdrawiam.
-
Lubię sosnę, ale czasami daje w kość. Zrobiłem kilka mebli z sosny bezsęcznej, także tarasowe, pergole, skrzynie na kwiaty. Oboje z żoną lubimy balsamiczny zapach obrabianych desek sosnowych.
-
Hycel - jeszcze masę drzew się ścina lub czekają na swoje lata ścinki , ze śladami pozyskiwania żywicy . :)