Forum stolarskie Domidrewno.pl

Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: Tony23 w 20 Marca 2018, 21:49:50 czas Polski

Tytuł: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: Tony23 w 20 Marca 2018, 21:49:50 czas Polski
Witam!

Biorę się za budowę pierwszego mebla kiedykolwiek. Będzie nim wisząca szafka pod tv (który sam będzie wisiał na ścianie).
Z braku doświadczenia nasunęło mi sie pytanie: w związku z tym, że szafka będzie wisząca to lepiej by spód szafki znajdował się pomiędzy ściankami bocznymi, czy ścianki boczne mają spoczywać na podstawie?

(https://image.ibb.co/fDvOqH/szafka.jpg)

dół i boki szafki będą ze sklejki 18mm, blat górny będzie lity dębowy..

I drugie pytanie: łączenie na kołkach i kleju będzie wystarczające ? nie mam lamelownicy, ani żadnego sprzętu do łączeń, planuje po prostu zrobić na kołkach, nie chciałbym wzmacniać śrubami
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: cumbajszpil w 20 Marca 2018, 21:52:46 czas Polski
Pierwszy?
Pierwszy to post w dziale przedstaw się.
Proszę ...
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: Tony23 w 21 Marca 2018, 09:24:22 czas Polski
Na początku też chciałem łączyć tak, by boczne stały na podstawie, ale jak pomyślałem, że szafka będzie zawieszona jakby na tych bocznych sciankach to grawitacja będzie działać w dół i spód szafki będzie tylko przyklejony do boków, a kołki będą w zasadzie tylko zwiększać powierzchnię klejenia i zabezpieczać przed bocznym przesunięciem.

Ale gdyby spód dać pomiędzy ścianki boczne to kołki będą jeszcze mechanicznie zabezpieczać dół przed odpadnięciem i w teorii wydaje mi się, że będzie to silniejsza konstrukcja.
Mylę sie i nie ma to znaczenia?
co innego gdyby szafka stała na nóżkach oczywiście.

PS. Dział przedstaw się IMO jest słaby, nic nie wnoszący, nikt go nie czyta, nikt nie pamięta kto tam co pisał,  tylko tracenie czasu w mojej opinii.
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: tommies w 21 Marca 2018, 09:38:05 czas Polski
Prywatna opinię możesz mieć jaka chcesz, ale skoro oczekujesz pomocy to dostosuj się do obowiązujących tu zasad.
Skoro nie chcesz tracić czasu na przywitania to poczytaj o siłach ścinających na innych stronach i będziesz miał jasny pogląd na sposób montażu.
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 21 Marca 2018, 09:38:18 czas Polski
PS. Dział przedstaw się IMO jest słaby, nic nie wnoszący, nikt go nie czyta, nikt nie pamięta kto tam co pisał,  tylko tracenie czasu w mojej opinii.

Chciałem Ci odpowiedzieć  na pytania ,ale po Twoim stanowisku wobec kolegów  proponuję Twój watek do KOSZA.
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: amigorg w 21 Marca 2018, 09:42:27 czas Polski
Zajrzyj do tego działu, zdziwisz się ile ludzi go czyta. Przeczytaj też regulamin Forum poznasz jakie są nasze zasady. Jeśli nie spodobają Ci się - wolna wola, są inne fora. Chcesz być poważnie traktowany, to nas też traktuj poważnie.
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 21 Marca 2018, 09:59:34 czas Polski
Tony 23
Postanowiłeś być z nami ,to Ci odpowiem na pytania ,bo może Admin zdecyduje o usunięciu wpisów.

Boki boczne daj do dołu a dno  między nie . Kołki spokojnie wystarczą
Powodzenia
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: tommies w 21 Marca 2018, 10:08:16 czas Polski
Tak jak wyżej kolega napisał. Do montażu można też użyć złącz mimośrodowych.
Inną kwestią jest, czy półka nie będzie się wyginała od ciężaru telewizora. Stopę ma po środku, czy dwie po bokach? Ciężki?  Planujesz plecy, czy tylko ramę?
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: Tony23 w 21 Marca 2018, 10:16:13 czas Polski
Dzieki za odpowiedzi.
Jak pisałem powyżej tv będzie wisiał na ścianie. Ciężarem będzie amplituner, playstation, płyty cd, dvd w szafkach.

szafka będzie szerokości 145cm wysokosc ok 25cm, głebokosc 45cm, z trzema szufladami, więc w środku będą jeszcze dwie przegrody.
Całośc zawieszona na ścianie, jeszcze nie wiem na czym.

Jest to mój pierwszy mebel kiedykolwiek wiec nie wiem czy ogarnę montaż mimośrodów, musiałbym zobaczyc na yt co i jak

edit. plecy planowalem z jakiejs sklejki4mm
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: tommies w 21 Marca 2018, 10:38:05 czas Polski
Amplituner swoje potrafi ważyć, szczególnie jak markowy o dużej mocy.
Generalnie kołki i dobry klej w połączeniu ze sklejką trzymają naprawdę mocno. Musisz tylko ładnie i równo nawiercić otwory, pomocny może być zestaw np. WF2917000  Wolfcraft jeśli nie planujesz więcej robót lub nieco lepszy ale i droższy Wolfcraft 4640000 albo podobne klony. 
Posmaruj też klejem płyty w miejscu łączenia, ale z umiarem ;)
Do takich prac przyda też się imadełko kątowe - ułatwia życie a kosztuje niewiele, tyle że ze 2 by się przydały np: https://www.obi.pl/sciski-stolarskie-i-imadla/lux-scisk-stolarski-katowy-75-mm/p/1389618
Aby wzmocnić konstrukcje (ale przy sklejce z przegrodami i  kołkach niema raczej konieczności) można tez użyć kosztujących grosze łączników meblowych np https://static02.leroymerlin.pl/files/media/image/225/1444225/product/lacznik-typu-t-meblowy-hettich,large.jpg

   - dokładnie jak Twój projekt :)


Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: zamator w 21 Marca 2018, 10:41:33 czas Polski
i to wszystko jeśli chodzi o dział "przedstaw się"...
a ja już tu szykuję popcorn do czytania tak interesującego tematu :)
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: amigorg w 21 Marca 2018, 10:42:50 czas Polski
Zobacz mój podobny projekt :  http://forum.domidrewno.pl/realizacje-widzow-domidrewno/wiszacy-regal-rtv/msg153935/#msg153935
Ja zastosowałem zawieszenia jak w wątku. Możesz też zastosować zawieszenia typu CAMAR - mają obciążenie do 240 kg na parę. Kup też kołki DuoPower Fischer.
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: tommies w 21 Marca 2018, 11:04:03 czas Polski
myślę, że koledze będzie zależało na niewidocznym mocowaniu półki skoro tak się troszczy aby nie było widać miejsc połączeń.
Trochę tego jest i GTV, Wurth i większości liczących się producentów. Kiedyś robiłem metoda dziadka - w ścianę kołki i haczyki a w ściance mebla otwory wzmocnione kawałkiem blachy i też nigdy nic nie spadło ;)
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: Tony23 w 21 Marca 2018, 11:14:54 czas Polski
mocowanie bedzie od wewnątrz więc nie ma za bardzo znaczenia bo i tak będzie neiwidoczne.

projekt (jeszcze z ściankami bocznymi spoczywającymi na podstawie no i kolory rozne)

(https://image.ibb.co/guwjfH/tv_final.jpg)
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: hitmeq w 21 Marca 2018, 19:53:19 czas Polski
Przelicz jeszcze raz wymiary szafki. Napisałeś że 145 szerokości a widzę podział na 3 czyli na jeden segment wychodzi poniżej 50cm wliczając w to ścianki. Patrząc na planowaną głębokość też mi ciężko uwierzyć że będzie dobrze.
Piszę o wymiarach ze względu na amplituner. U mnie to on wyznaczył bardzo dużo w szafce, też robiłem szafkę wiszącą do salonu jako swój pierwszy mebel docelowy i oczywiście jakieś tam błędy też popełniłem.

U mnie część na amplituner ma 60cm szerokości, ponad 20 na wysokość i szafka ma 50cm głębokości - przy tym wymiarze wchodzi na ścisk na głębokość. Pamiętaj, że z tyłu jakoś kable trzeba upchać. No chyba, że Twój amplituner jest miniaturowy a kable masz nie grubsze niż takie w głośnikach komputerowych...

Jeśli chodzi o ciężar to również amplituner może dużo popsuć. Jest na to bardzo proste rozwiązanie - można kupić uchwyt ścienny na sprzęt RTV, coś w stylu dwóch kątowników. Przykładasz szafkę w miejscu gdzie ma wisieć, zaznaczasz gdzie będzie część z amplitunerem, montujesz uchwyt, podpinasz amplituner i wieszasz szafkę (kolejność w zasadzie dowolna, można amplituner wsunąć po montażu szafki). Plus jest taki, że nie przejmujesz się kompletnie ciężarem urządzenia i nie wpływa on w ogóle na szafkę. U mnie waży niedużo mniej niż piekarnik w kuchni, ugięcie półki gwarantowane a tak nie mam problemu. Ja montowałem kątowniki na śrubach 20cm w ścianie...

Coś takiego na szybko znalezione:
(https://4.allegroimg.com/s400/0369f4/8dcff7b9470d898dcb44dc9511c4)
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: carpenter w 21 Marca 2018, 20:52:54 czas Polski
Podobny temat "przerabiałem" bardzo dawno temu (z 10 lat będzie jak nic),
szafka szerokości 100 cm, głębokość 40 cm, wysokość 27 cm,
w szafce ampek + CDek oraz PS3 (foto).
Wymiary są dobrane idealnie pod konkretny sprzęt i proponuje zrobić to samo z kilkucentymetrowym zapasem oczywiście,
dobrze pomyśleć jest również o jakiejkolwiek wentylacji.
Boki szafki płyta 18 wiór + fornir, góra i dół 2x płyta 18 mm + fornir,
front jakieś alu ze szkłem na zwykłych zawiasach meblowych i siłowniki gazowe
(wtedy nie miałem jeszcze takiej wiedzy jak dzisiaj :) ).
Łączone tylko i wyłącznie na kołkach + klej.
Do ściany przytwierdzone na zwykłym kątowniku w ilość sztuk 4.
Całość jest na tyle mocna i stabilna że mogę spokojnie usiąść bez obawy o życie własne czy szafki.
Nic nie powyginało się ani nie odkształciło.
Wersja którą ja zrobiłem jest mocno budżetowa i wrzucam to tylko dlatego żeby pokazać że tanio i prosto można coś trwałego wykonać.
Co bym teraz zmienił albo inaczej wykonał:
- sposób otwierania,
- mocowanie do ściany na zawieszki typu "Camar".
Powodzenia.
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: sgt_raffie w 21 Marca 2018, 21:41:35 czas Polski
dobrze pomyśleć jest również o jakiejkolwiek wentylacji.

Koniecznie wentylacja. Przechodziłem przez problem przegrzewania się sprzętu i dobrze przemyślą tą kwestię. Nie rób na wymiar sprzętu bo będzie problem uzyskać dobrą wentylację. Uszkodziłem tak jeden swój amplituner.

Bez przesady z tą masą urządzenia. Ciężki ampli to około 25 -30 kg (Najcięższy produkcyjny miał chyba 45 kg). Współczesne są dużo lżejsze. Playka też nie jest ciężka a wymiary szafki nie sugerują, że będzie tam dużo płyt. Camary na 240 kg może nie są potrzebne ale solidne musi być. Pytanie jeszcze ile będzie ważyć cały mebel.


Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: hitmeq w 21 Marca 2018, 21:49:57 czas Polski
Szafka na wymiar oznacza nie tylko wymiar urządzenia ale też wentylację - to chyba oczywiste. Tak jak w każdym zabudowywanym urządzeniu.
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: Tony23 w 22 Marca 2018, 17:16:19 czas Polski
Z racji tego że bardzo dużo używamy amplitunera zdecydowałem się go nie chować do środka, bo szlak by nas trafiał ciągle otwierając i zamykając drzwiczki. Stąd takie wymiary półki, głebokość dostosowana do tego by ampli stał na wierzchu, a szerokość dostosowana do szerokosci ściany.

Nie chciałem tez robic jednego "okienka" bez drzwiczek i tam wsadzic amplitunera, bo wycieranie kurzy w takiej półce jest mega uciazliwe.

dzieki za porady
Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: draax w 22 Marca 2018, 17:25:16 czas Polski
tak sie tylko przyczepie: https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/szlak-czy-szlag;3858.html (https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/szlak-czy-szlag;3858.html)

Tytuł: Odp: Pierwszy mebel- sposób łaczenia
Wiadomość wysłana przez: hitmeq w 22 Marca 2018, 18:01:07 czas Polski
Rozwiązaniem może być jedna szybka (tam gdzie amplituner) szklana, kolorem dobrana do reszty.