Forum stolarskie Domidrewno.pl

Materiałoznawstwo => Drewno - => Liściaste => Wątek zaczęty przez: Grzegorz_g w 18 Luty 2022, 20:39:10 czas Polski

Tytuł: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz_g w 18 Luty 2022, 20:39:10 czas Polski
Witam,
 Mam u siebie schody zabiegowe  na konstrukcji jedno belkowej metalowej, kiedy je montowałem 5 lat temu zrobiłem prowizorkę z drewna budowlanego (jak powszechnie wiadomo prowizorki są naj trwalsze).
No i przyszedł ten czas że trzeba te schody zmodernizować nie miłosiernie zaczęły skrzypieć. Chcę tym je razem zrobić z podstopnicami wyobrażam sobie to tak:
- drewno jesionowe stopnie 42mm podstopnice 20mm
- W stopniu frezuję wręg na głębokości 15mm i szerokość postopnicy, podstopnicę wklejam na kleju poliuretanowym, po czym maluję takie zestawy.
- przy składaniu łączenie podstopnicy i tyłu stopnia skręcam wkrętami tu nie wiem ile wkrętów i jakich czy dokładać w tym miejscu klej może sylikon (żeby nie trzeszczało) może zakołokować połączenie?
- w  stopnie myślę wkręcić mufy i śrubami M5 lub M6 (w zależności jakie otwory są w konstrukcji) dawać na styku stali i drewna coś, czytałem że dają sylikon filc na allegro widziałem maty silikonowe może coś takiego?
- barierkę zrobię metalową jak będzie możliwe w jednym elemencie bym chciał ją mieć

Z racji tego że nie mam doświadczenia potrzebuje opinii czy taki mój plan ma sens ewentualnie gdzie ma słabe miejsca. A podstawowe pytanie czy na takiej konstrukcji schody z podstopnicami nie będą trzeszczeć? konstrukcja jest dość elastyczna
Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz_g w 18 Luty 2022, 20:51:35 czas Polski
Zdjęcia(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220218/c36cd71d8760694c11f380dde94947c6.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220218/26fe251b07e1043b08311c1e82708506.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220218/593a0d8433e0f388797985da5e491984.jpg)

Wysłane z mojego M2101K7BNY przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 18 Luty 2022, 21:09:00 czas Polski
Moim zdaniem  , podstopnica połączona na sztywno między stopniami sie nie  sprawdzi
Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz_g w 18 Luty 2022, 21:14:21 czas Polski
Jestem otwarty, jakie rozwiązanie byś proponował?

Wysłane z mojego M2101K7BNY przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 18 Luty 2022, 21:45:04 czas Polski
Konstrukcja schodów pod stopnie ażurowe - to najlepsze  rozwiązanie

Podstopnica będzie pracować pod ciężarem człowieka . Wobec tego sztywne połączenie w mojej ocenie odpada .
Jak  chcesz  eksperymentować  to widział bym rozwiązanie  w luźnym jej posadowieniu w rowku pod dołem  stopnia wyłożonym uszczelką z taśmy  szczotkowej . Da to pewną sztywność i wydaje mi się zapobiegnie skrzypieniu w tym miejscu
Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz_g w 18 Luty 2022, 22:34:45 czas Polski
Czyli w miejscu gdzie na rysunku jest klej zastosować szczoteczkę w odpowiednio szerszym i głębszym rowku, a na dole postopnicy wkręty? Dobrze rozumiem Twoja wizję?

Wysłane z mojego M2101K7BNY przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 18 Luty 2022, 22:41:18 czas Polski
Tu akurat mam odmienne zdanie od Tomka. Jeśli wszystkie stopnie i podstopnice będą sklejone to powstanie bardzo sztywna konstrukcja. Podstawą jest dokładne dopasowanie elementów i sklejenie ich. Osobiście użył bym domino i ściski na czas klejenia.
Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 18 Luty 2022, 22:55:35 czas Polski
A ja odmienne :)

W mojej ocenie ta konstrukcja  metalowa  nie ma wystarczającej sztywności , by zapewnić  ,że z biegiem czasu klejenie nie puści . A ciasny   styk podstopnicy z stopniem rozklejony  da efekt skrzypienia . Ciężar osób kręcących się wielokrotnie po stopniach i ich drgania  nie uchronnie doprowadzi do puszczenia kleju
Dlatego wolę z góry założyć że kleju nie stosuję i daję luz by stopnie swobodnie tam  mogły pracować '

Przecież takie  zjawisko nie  raz zdarza się przy  stopniach  kładzonych  na  beton a co dopiero na konstrukcji metalowej i to z jedną   wangą
Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz_g w 18 Luty 2022, 23:00:22 czas Polski
Dominem nie dysponuję, mam lamelownice.
Podczas zbiegania po schodach konstrukcja wykazuje pewną nie wielką elastyczność. Mógłbym też zakołokować łączenia zwykłymi kołkami.

Wysłane z mojego M2101K7BNY przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz_g w 18 Luty 2022, 23:03:56 czas Polski
tomekz  czyli dobrze odczytałem Twoja koncepcję na dole podstopnicy wkręty a u góry luz?
A na styku drewno metal dawać coś?

Wysłane z mojego M2101K7BNY przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 18 Luty 2022, 23:07:49 czas Polski
Domino o wiele lepsze od lamelek. Układ włókien w kołkach domino jest prostopadły w stosunku do klejonych płaszczyzn. w lamelkach jest równoległy. Nie mówię że się nie sprawdzą, ale...
Możesz pożyczyć domino? wystarczy na dwie godziny i nawiercisz otwory we wszystkich stopniach. Potem tylko montaż.
Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 18 Luty 2022, 23:13:33 czas Polski
A ja odmienne :)

W mojej ocenie ta konstrukcja  metalowa  nie ma wystarczającej sztywności , by zapewnić  ,że z biegiem czasu klejenie nie puści . A ciasny   styk podstopnicy z stopniem rozklejony  da efekt skrzypienia . Ciężar osób kręcących się wielokrotnie po stopniach i ich drgania  nie uchronnie doprowadzi do puszczenia kleju
Dlatego wolę z góry założyć że kleju nie stosuję i daję luz by stopnie swobodnie tam  mogły pracować '

Przecież takie  zjawisko nie  raz zdarza się przy  stopniach  kładzonych  na  beton a co dopiero na konstrukcji metalowej i to z jedną   wangą

Zgadzę się w sytuacji jeśłi były by tylko dwa - trzy stopnie. Tutaj mamy kilkanaście stopni. Jak będzie dobrze sklejone, to całą konstrukcja bę przejmować obciążenia i nie będzie takiego naprężenia na pojedyńczych klejonych miejscach.
Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 18 Luty 2022, 23:16:43 czas Polski
tomekz  czyli dobrze odczytałem Twoja koncepcję na dole podstopnicy wkręty a u góry luz?
A na styku drewno metal dawać coś?

Wysłane z mojego M2101K7BNY przy użyciu Tapatalka

tak  myślę . Styk drewno  metal nic nie potrzeba

Jak dasz luz górą    w stopień to podstopnice sklejasz na lamele  do dolnego stopnia
Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 18 Luty 2022, 23:24:57 czas Polski
Będą  naprężenia ,będą  drgania ,a nawet zjawisko kurczenia się drewna np w podstopnicach . Konstrukcja metalowa  zaś będzie to zjawisko  powstrzymywać na siłę i tu może gdzieś  nie wytrzymać klejenie .
Takie jest moje  zdanie .
Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 19 Luty 2022, 01:33:44 czas Polski
Które szanuję.
Przy  obecnych nowoczesnych klejach spoina wykonana poprawnie jest mocniejsza od samego drewna.
Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 19 Luty 2022, 10:27:48 czas Polski
Offline Grzegorz_g

Masz  na razie  dwie różne opinie  :) wybór należy do Ciebie

Dam trzeci pomysł , choć nie podałeś dlaczego zależy Ci na podstopnicach.?
Robisz podstopnicę węższą nie dotykającą stopni ( np luz po 10 mm ) i przykręconą do czoła  wangi
Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz_g w 19 Luty 2022, 10:40:03 czas Polski
Siła wyższa (czytaj żona) chcę podstopnice żeby graciarni pod schodami nie było widać,
Naj bardziej się skłaniam do Twojej pierwszej opcji ponieważ wydaje mi się że wybaczy więcej błędów, jak coś będzie skrzypieć będzie można rozebrać i próbować poprawiać. Trzecia opcja też ciekawa ale mam obawę że podstopnica wygnie się w banana.
Teraz jeszcze myślę czy góry podsopnicy nie wkleić a na dole nie zostawić szczeliny ew jakiegoś leda wstawić tylko czy na dole banan się nie zrobi?

Wysłane z mojego M2101K7BNY przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz_g w 19 Luty 2022, 10:44:27 czas Polski
Jeszcze kwestia barierki, będzie metalowa, montowana obok schodów u góry mogę ją do stropu przykręcić, w środku (na zabiegu) na szablonach stopni mam wycięcie na słupek i tu zastanawiam się czy montować od dołu do stopni czy nie dotykając drewna do wangi? Jak myślicie

Wysłane z mojego M2101K7BNY przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Schody na konstrukcji stalowej
Wiadomość wysłana przez: mario78 w 03 Wrzesień 2025, 06:41:30 czas Polski
Zwracam uwagę na podpis użytkownika Grzegorz_g !!