Forum stolarskie Domidrewno.pl

Narzędzia ręczne => Inne => Wątek zaczęty przez: gnacik w 09 Września 2014, 18:23:44 czas Polski

Tytuł: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: gnacik w 09 Września 2014, 18:23:44 czas Polski
Witam,

Mam taki problem, otóż na CNC wyciąłem w sklejce takie otwory jak na poniższym obrazku:

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t34.0-12/10704896_942300162464162_1667869603_n.jpg?oh=fde81284f4a6f4e3296b9aebd768b54a&oe=54114BBF&__gda__=1410418031_9ca50ba11a1523ee7eb1c24986d9cafc)

Celowo dałem je trochę większe niż grubość sklejki aby gładko wchodziły. Jednak coś poszło nie tak, nie wiem czy to wina pracy drewna, ale mam ogromne problemy z połączeniem dwóch elementów z takimi wcięciami. Muszę je jakoś poszerzyć jak najtańszym kosztem. Jedyne co mi przychodzi na myśl to użycie pilnika. I tu pytanie do Was: jakiego? Potrzebuje takiego, który spokojnie pozwoli mi poszerzyć te otwory o 0,5mm z każdej strony.

Czy taki zwykły najtańszy powiedzmy z OBI (akurat w Toruniu do tego sklepu mam najbliżej, trochę dalej jeszcze Leroy Merlin) wystarczy?
Tytuł: Odp: Pilnik do drewa VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 09 Września 2014, 18:28:22 czas Polski
Ile tych otworów , grubość ?
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: gnacik w 09 Września 2014, 18:44:20 czas Polski
Sklejka jak w temacie, grubość 12mm, więc trzeba będzie pionowo to jakoś "pilnikować" :-) A otworów jest sporo, coś około 1000 :-)
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: DM w 09 Września 2014, 19:03:55 czas Polski
Dłutkiem nie szybciej ?

Są jeszcze takie szlifierki oscylacyjne.

A tak nie byłoby szybciej ?
(http://3.bp.blogspot.com/-JmnUuWgtJzY/TockLQC1Y1I/AAAAAAAADx4/_41j3VOBhAo/s1600/100_8422.JPG)
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: robson w 09 Września 2014, 19:30:41 czas Polski
1000  ???  szablonik i frezareczka a różki dłutkiem potraktować
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: gnacik w 09 Września 2014, 20:01:18 czas Polski
Dłutkiem nie szybciej ?

Są jeszcze takie szlifierki oscylacyjne.

Niestety nie da rady, to musi być równo zrobione, bo szlifierką to krawędzie będą pewnie strasznie zaokrąglone po wszystkim. Może ten obrazek bardziej zobrazuje problem:

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t34.0-12/10681748_942343922459786_322434609_n.jpg?oh=45e9e277e0c3b591fb7b129fec6ec51e&oe=5411F710&__gda__=1410410319_4440460a9b63d7924562043f5ad946fb)

I te 12,4mm trzeba rozszerzyć tak aby było tam około 13,5mm


1000  ???  szablonik i frezareczka a różki dłutkiem potraktować

Niestety nie mam takich narzędzi ani nawet nie wiedziałbym jakimi to robić i jak się za to zabrać. Jeżeli masz czas i chęci to byłbym wdzięczny jakbyś podrzucił jakis link z tym czego powinienem użyć, o co chodzi z tym szablonem itp.

Problem w tym wszystkim jest taki, że 0,5mm robi różnicę i musi to być dokładnie zrobione.

Finalnie składam takie oto okręgi, które będą robiły za żyrandol w aktualnie rozbudowywanym centrum handlowym w Toruniu.

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t34.0-12/10656641_941933659167479_1362371431_n.jpg?oh=dcc18f7f8f2ec90865fa462c0c12669e&oe=5410FF29&__gda__=1410461641_0e27349c38ee8d4939838435327d653e)



...a może jest tu ktoś z Torunia z odpowiednim sprzętem?
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: robson w 09 Września 2014, 20:23:37 czas Polski
Jeżeli nie masz narzędzi nie będę się rozpisywał jak zrobić szablon ( pilnik to nie zbyt fortunny pomysł chyba że  dysponujesz nadmiarem czasu )  , przyszedł mi taki pomysł do głowy o ile musisz podebrać 0,5 mm na tym wycięciu to równie dobrze możesz zdjąć z grubości po 0,25 na każdym elemencie , często przy zakładach docinających formatki z płyty wiórowej fornirowanej mają szlifierki o bardzo precyzyjnej skali zbioru ( popularnie zw. kalibrowanie) i mógłbyś zlecić  tą usługę .

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: Klo w 09 Września 2014, 20:25:29 czas Polski
A nie prościej zeszlifować elementy, które mają wejść w te wycięcia z 13,5 na 12,4mm?
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: gnacik w 09 Września 2014, 20:41:19 czas Polski
I tu mamy problem, bo to w te wcięcie będzie wchodził drugi taki sam. Ciekawe jest to, że sklejka ma niby 12mm grubości, a szerokość otworów 12,4mm. Jak się wbija młotkiem to wchodzi jeden w drugi, ale idzie się narobić, zwłaszcza jak po wbiciu jednego, cała konstrukcja "sprężynuje" i w jakis magiczny sposób wybija złączone elementy w innym miejscu kuli. Z montażem takiej jednej bawiłem się ponad godzinę. Dlatego chcę poszerzyć te otwory i to jest chyba jedyna opcja. Zbieranie jednej warstwy sklejki odpada, bo ta na wierzchu jest trudnozapalną brzozą co przy tym zleceniu jest bardzo ważne i nie mogę jej przypadkiem ściąć. Chyba jednak naprawdę pozostaje mi pilnik, pytanie tylko jaki? Przeglądam jeszcze jakieś tarniki, ale sam nie wiem czy to dobra droga.
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: robson w 09 Września 2014, 20:51:30 czas Polski
Gnacik , chyba mnie nie zrozumiałeś dokładnie, pisałem po 0,25 mm na element czyli 0,125mm na stronę na 100 % nie zetniesz fornieru , szkoda że mieszkasz gdzieś pod Toruniem bo chętnie bym Ci w tym pomógł
a jeśli chodzi o pilnik to powinieneś zakupić pilnik typu równiak i może półgładzik
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: studio tata w 09 Września 2014, 21:06:53 czas Polski
1 szlifierka tasmowa ,
ew tasma na pilarke tasmowa … niedawno Jarek pozkazywal jak przerobic
2 szlifierka trzpieniowa , ale trzeba narozniki dlutem
3 najtansze rozwiazanie szlifierka reczna tzn pilniki zrobione samodzielnie z papieru sciernego , mozna o roznych gradacji
sobie tanio i latwo zrobic , troche pary i sprawa zrobiona

pilniki metalowe raczej sobie daruj zniszczysz krawedzie

daokladnosci wielgachnej nie musi byc , przeciez to zyrandol ogladany z kilkunastu metrow ?
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 09 Września 2014, 22:30:03 czas Polski
gnacik [/b

Nie podałeś czy  dotyczy to  wszystkich  otworów , czy tylko niektóre są za ciasne .
Pilnik to sobie daruj , szczególnie w sklejce  , masakra.
Spróbuj tam gdzie   jest za ciasno  ,  zebrać   tylko to miejsce z grubości  sklejki  ( dłuto , frezarka ) , a nie poszerzać otworu . Można też ( i to się nie raz stosowało w mojej praktyce  )  to miejsce za grube nie   pocieniać  , tylko zdusić  np. w imadle ( z odpowiednimi szerokimi 13 mm szczękami ) . Można też  to  miejsce  pobijać  na  na podłożonym  metalu  . Jestem przekonany że to się da zrobić szybko i zachowasz sztywność konstrukcji
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: DM w 09 Września 2014, 22:49:11 czas Polski
A w zasadzie czemu wbijasz młotkiem ?
Nie lepiej ściskiem ?
Nie ma drgań trochę kleju i po chwili ładnie będzie wszystko się ze sobą trzymać.
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: robson w 10 Września 2014, 09:15:05 czas Polski
Ale tam można też samym pilnikiem (kolega nie posiada elektronarzędzi) tylko z wyczuciem i trochę będzie musiał poświęcić czasu  ???   Widzę to tak ;  pilnik  pod pewnym kontem tak aby nie szlifować tylnej krawędzi i analogicznie druga strona to samo, środek można zostawić będzie ciaśniej ale wejdzie.
Co do wyskakiwania elementów w trakcie składania mam wrażenie że nacięcia mogą być lekko nierównoległe do osi okręgu .
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: gnacik w 13 Września 2014, 12:33:52 czas Polski
Może najpierw jeszcze raz jak to dokładnie wygląda. Tym razem zdjęcie, a nie jakieś szkice:

(http://images66.fotosik.pl/175/6c1d27f8b473ca75med.jpg)

Nie wiem jak wcześniej na to nie zwróciłem uwagi, ale źródłem problemu była wilgoć. Dlatego sklejka spuchła i w jednym miejscu zrobiło się nawet coś takiego:

(http://images68.fotosik.pl/176/98782a7390a35106med.jpg)

Trzeba było szybko działać i przenieść wszystko do nowego pomieszczenia z wentylacją i dodatkowo osuszaczem powietrza:

(http://images66.fotosik.pl/175/7a74fc96757745c3med.jpg)
(http://images69.fotosik.pl/175/016fbc7b5d08910dmed.jpg)

I tak jak wcześniej nie chciało się wcisnąć...

A w zasadzie czemu wbijasz młotkiem ?
Nie lepiej ściskiem ?
Nie ma drgań trochę kleju i po chwili ładnie będzie wszystko się ze sobą trzymać.

...ściskiem nie da rady podejść, a drgania są straszne. Dlatego w ruch szedł gumowy młotek:

(http://images70.fotosik.pl/175/e0199328c3a4a293med.jpg)

Tak po dniu w tym pomieszczeniu przy ciągłej pracy wentylatora, trochę grzejnika oraz osuszacza weszło praktycznie bez większego wysiłku:

(http://images66.fotosik.pl/175/155a5c4bbc9ec5cdmed.jpg)

Jeżeli będzie schło tak szybko jak na początku, to pewnie do poniedziałku będzie wchodziło jak w masło :-)

Obawiam się jedynie, że może "wyschnąć za mocno" i zacznie coś tam pękać itp. Nie wiem czy nie iść jutro rano na tę budowę i wyłączyć ten osuszacz, a dopiero na noc go włączyć.

...no i oczywiście dzięki wszystkim za pomoc i udzielenie się w temacie. Co prawda Bogu dzięki piłowanie tego nie będzie potrzebne, no ale fajnie, że można tutaj zawsze liczyć na czyjąś pomoc :-)
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: robson w 13 Września 2014, 17:01:25 czas Polski
Ha to jest sprawca całego zamieszania , nie pomyślałbym że wstawiłeś to do wilgotnego pomieszczenia :o zdjęcie nr. 2 pokazuje to dokładnie (sam materiał też nie najlepszy i nie jest to sklejka odporna na wilgoć)  , jak przesuszysz będą wypadać  elementy . Moim zdaniem doprowadź do normalnej wilgotności takiej aby elementy można było złożyć w całość .
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 14 Września 2014, 16:44:44 czas Polski
Daj jakieś zabezpieczenie by się nie rozpadło.
 I tu wychodzi na czoło moja propozycja zduszania połączenia ( nie tylko takiego ) , by  w czasie klejenia weszło   , a potem nie było za luźne. :)
Tytuł: Odp: Pilnik do drewna VS. sklejka bukowa 12mm
Wiadomość wysłana przez: gnacik w 17 Września 2014, 13:57:05 czas Polski
Ha to jest sprawca całego zamieszania , nie pomyślałbym że wstawiłeś to do wilgotnego pomieszczenia :o zdjęcie nr. 2 pokazuje to dokładnie (sam materiał też nie najlepszy i nie jest to sklejka odporna na wilgoć)  , jak przesuszysz będą wypadać  elementy . Moim zdaniem doprowadź do normalnej wilgotności takiej aby elementy można było złożyć w całość .

No ja też nie pomyślałem, a wilgoć było czuć już po wejściu do pomieszczenia. No ale teraz jest ok. CO do materiału to Inwestor wybierał, dostał specyfikacje róznych rodzajów płyt i wybrał tę która mu najbardziej odpowiada. Sklejka była strasznie droga, bo to bukowa trudnozapalna z warstwą wierzchnią brzozową klasy II/II (nie można wykonać trudnozapalnej I/I). Elementy nie wypadną, jest tak zrobione, że jeden trzyma drugi i będą klejone, ale to zrobię ewentualnie zdjęcie i pokażę o co chodzi. Natomiast co do tego elementu ze zdjęcia wciśniętego w otwór, to było tylko aby pokazać, że już płyta wchodzi, finalnie ten mały okrągły element będzie w zupełnie innym miejscu :-)


Daj jakieś zabezpieczenie by się nie rozpadło.
 I tu wychodzi na czoło moja propozycja zduszania połączenia ( nie tylko takiego ) , by  w czasie klejenia weszło   , a potem nie było za luźne. :)

Tak jak pisałem wyżej, to ze zdjęcia to tylko aby pokazać, że element się mieści w wycięciu. Sposób łączenia aby to wszystko się nie rozpadło pokaże jutro, jak zrobię zdjęcie odpowiednie. Dziś przerwa w pracy, choróbsko dopadło i wolę póki czas szybko zaleczyć :-)