Forum stolarskie Domidrewno.pl

Giełda Domidrewno => Znalezione w sieci => Wątek zaczęty przez: Trombi w 17 Września 2014, 23:08:28 czas Polski

Tytuł: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: Trombi w 17 Września 2014, 23:08:28 czas Polski
Możecie mi powiedziec jakie macie doświadczenie z takimi narzędziami. Jestem amatorem totalnym. Budżet i miejsce pracy mam ograniczony. Z tego wszystkiego bardziej mi zależy na pile stołowej i grubościówce/heblarce. Czy polecacie takie narzędzie dla początkujacego? Narżedzie tego typu.
http://allegro.pl/maszyna-pilarka-heblarka-grubosciowka-frezarka-4w1-i4608651535.html (http://allegro.pl/maszyna-pilarka-heblarka-grubosciowka-frezarka-4w1-i4608651535.html)
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 18 Września 2014, 00:10:18 czas Polski
Stanowczo odradzam.
Sam posiadam takie "cudo" techniki i powiem szczerze ze strach tego używać.
Badziew totalny, zero sadysfakcji z pracy.
Ustawienie głębokości cięcia uciązliwe jak nie wiem co.Lepiej kupić pilarkę typu Bosch pts10 i do tego jakąś wyrówniarke/grubościówkę niż to cudo.Plusów tej maszyny nie dostrzegłem no chyba że sam fakt że "coś" jest w warsztacie,ale to i tak marne pocieszenie.Samo mocowanie tarczy jest głupio rozwiązane i długo się ją "przezbraja" chyba że ci nie przeszkadza wirująca tarcza przy struganiu:D. Ogólnie mógłbym tak długo na nią narzekac ale po co?Może kiedyś skrobne opis jak mi uraz po użytkowaniu minie :P.Może i ktoś używa i poleca bo do jakiś sporadycznych użyć bez większej dokładności się pewnie nada, lecz ja jeszcze nikogo kto poleca nie spotkałem::)
Dodam tylko że pisanie w aukcji że maszyna zarówno dla majsterkowicza jak i dla stolarza (czy jakoś tak) to moim zdanie lekkie ptzegięcie ;)
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: Trombi w 18 Września 2014, 05:37:29 czas Polski
Kupa wszystkiego razem nie współgra? :)
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: Klo w 18 Września 2014, 06:27:45 czas Polski
Stare przysłowie pszczół mówi: "Jak coś jest do wszystkiego - jest do niczego".
Morświn napisał wszystko, co najważniejsze.
Jak masz na zbyciu 1,5k zł, to daj mnie. ;D Jeśli nie, to dozbieraj i kup dwie maszyny.
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 18 Września 2014, 08:21:29 czas Polski
Panowie narzekacie :P  Morświn skoro masz to napisz co i jak ,bo kolega za dużo kasy nie ma na początek.A moim skromnym zdaniem ta maszynka na początek powinna być spoko(choć zarobkowo na niej bym nie pracował ,a że wieloczynnościowa to na początek myślę że zaleta ,jak się komuś nie śpieszy za bardzo, a chciałby coś stworzyć). :) Jeszcze dodam mój sąsiad ma uniwersalną maszynkę produkcji CCCP (radziecka) i sobie radzi całe życie ,a ma po 80-ce.Może jak to mówią klejnotów nie urywa (mówię o jakości)ale robił drzwi okna i co tam jeszcze ,a jest stolarzem -hobbystą,byłym kolejarzem :D
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 18 Września 2014, 08:25:47 czas Polski
Kupa wszystkiego razem nie współgra?

A co byś na raz chciał ciąć,strugać ,wiercić i korzystać z grubościówki .Fakt,nie da się  :D
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: kozio w 18 Września 2014, 08:28:46 czas Polski
Za ta cenę zacznij od pilarki stołowej, wiem co mówię bo sam bym teraz tak zrobił.
Można kupić Bosch'a, a sama pilarka to już multifunkcyjne urządzenie.
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: JarekO w 18 Września 2014, 08:33:48 czas Polski
Miałem francuza 4w1 i takie maszyny mają sens... ALE muszą być naprawdę przemyślane. Mało tego cały czas myślę, czy nie wrócić do takiego rozwiązania ;)
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 18 Września 2014, 14:37:15 czas Polski
krzyś48 a co mam pisać co i jak? Napisałem co uważam o tym sprzęcie. Nie mówie że maszyny typu 4 w 1 są złe ale nie wszystkie są dobrze przemyślane i dobrze wykonane.
Ta maszyna o ktorej pisze Jarek jest przykładem dobrego połączenia czterech maszyn w jednej obudowie. To tak jak porównywać najtańszą wkrętarke z marketu z niebieskim Boschem czy nawet Festoolem. Takie maszyny maja sens właśnie jak sa sensownie wykonane. Oczywiście jeżeli koledze nie zależy na czasie, precyzji i jakości to niech bierze w ciemno.
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: Trombi w 18 Września 2014, 19:23:32 czas Polski
Z narzędzi mam pilarkę - ukośnicę JCB, pilarkę MacAllister, strug ręczny MacAllister, frezarkę Workzone, wkrętarki Workzone. Nastepnym celem jest stołówa heblarka/grubościówka i pilarka stołowa. Przymierzam się do zrobienia schodów drewnianych. Wiadomo drewno (albo choćby panel) lepiej się prezentuje niż dywan (taki standard w UK). Ale daleko do tego. Muszę się jeszcze duuuzo nauczyć. Moze nie samej obsługi narzędzi, ale techniki obrabiania drewna w sposób precyzyjny. Co będę rozciągał. żeby było łoł!!!!
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 18 Września 2014, 20:35:56 czas Polski
No to kolego Morświn zaczynamy :P
-nie wiem o jakiej maszynie mówi Jarek-poproszę o jakiś link
-głębokość cięcia,nie wiem jak rozwiązane ale myślę że ,nie takie problemy przeskakiwało się
-mocowanie tarczy trudno się przezbraja ,czyli co ciężko nakrętkę odkręcić?
-przeszkadza wirująca tarcza przy struganiu- myślę że to nie problem ,trzeba odkręcić bo szkoda palców ale i przy strugarce trzeba uważać
-mógłbyś długo narzekać ,(znaczy na maszynę) dawaj
-Bosch pts10 na pewno lepszy-ale to nie strugarka,grubościówka ,do wiercenia (nie wiem czy do dłutowania)a podejrzewam że można trochę przerobić i wytoczyć się da ,jakieś małe elementy
-porównywanie wkrętarek jest zasadne, ale nie w tym przypadku
-i jak mówimy że coś jest" be"to poproszę o rzeczowe uzasadnienie i dlatego czekałem że może coś więcej napiszesz
Pozdrawiam kolego i myślę że się nie gniewasz ;)
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: kozio w 18 Września 2014, 20:42:10 czas Polski
Ja sam wolę kilka narzędzi niż wszystko w jednym...
Kup sobie pilarkę stołową lub wyrówniarko grubościówkę - coś znajdziesz do 1,5k/zł
4w1 to zły pomysł jeśli masz miejsce na ''normalne maszyny'' za każdy razem musisz przezbrajać jeśli chcesz zrobić coś innego, ale mogę się mylić. Zrób więc jak uważasz.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: Trombi w 18 Września 2014, 21:21:37 czas Polski
Właśnie wszystko będzie musiało mieć rozmiar mini, bo z miejscem jestem ograniczony. W zasadzie te narzędzia nie będą w wyższej półki, tak jak niektórzy z was mają, a takie które będą spełniały swoje funkcje, były wystarczające dla potrzeb domowych i ewentualnej pomocy sąsiadowy bądź znajomym. Zawsze gdy patrze na filmiki na Youtube, to zazdroszczę Amerykanom. Mają garaże na trzy samochody. Mieszczą w garażu pokaźny warsztat i do tego wszedłby jeszcze samochód. Do mojego wejdzie Ford Focus MKII, ale trzeba uważać przy wysiadaniu. Jak załaduje to co jeszcze mam zamiar, to wejdzie tylko do połowy
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 18 Września 2014, 21:41:24 czas Polski
Ad1. http://www.domidrewno.pl/video/060-joubert-tiersot-f51-gotowy-do-pracy/ (http://www.domidrewno.pl/video/060-joubert-tiersot-f51-gotowy-do-pracy/)
Ad2.Żeby używać pilarki musisz założyć osobny blat z blachy który swoje waży i sam go nie założysz bo trzeba trafić czterema latającymi na boki bolcami w cztery otwory (fakt nie takie problemy człowiek ma w życiu ale po co sobie utrudniać pracę). Głębokość ustawia się zaś poprzez zablokowanie bolca śrubką na odpowiedniej wysokości (x4) co zajmuje już trochę.A problemy powinno się niwelować a nie przeskakiwać.
Ad3.Ciężko się przezbraja pisałem w odniesieniu do całkowitej zmiany czynności (np z cięcia na struganie) a nie do samego zdejmowania tarczy, której wymiana też nie należy do najwygodniejszych bo tarcza jest na stożku (na wcisk/wbijana) co jest o wiele bardziej czasochłonne niż odkręcenie nakrętki.
Ad4.Napisałem to:
Cytuj
chyba że ci nie przeszkadza wirująca tarcza przy struganiu:D
raczej w formie żartu bo zakładam że każdy kto ma trochę instynktu samozachowawczego nie pokusi się o takie zabawy chociaż różne rzeczy się widywało... ::)   
Ad5.Ale po co?Napisałem już co o TYM KONKRETNYM MODELU myślę (a nie o całej idei 4w1/3w1) Mam pisać że elementy odpadają, przykładnice mocuje się na śrubki wszystko toporne i niedokładne?
Ad6.
Cytuj
Lepiej kupić pilarkę typu Bosch pts10 i do tego jakąś wyrówniarke/grubościówkę niż to cudo
  nie pisałem że Bosch zastąpi wszystkie funkcje tej masz to po pierwsze, po drugie lepiej mieć coś co działa jak powinno czy wszystko w jednym co działa ale niedokładnie i nieefektywnie?
Ad7.Porównanie  mi pasuje.

Pozdrawiam Morświn.
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w 18 Września 2014, 21:52:49 czas Polski
Ja zazdroszczę tym co mają garaże, nie tak jak ja zwykły blaszak gdzie zimą mróz latem upał a do tego prawie każdego wiosenno-jesiennego  poranka to i mam opady wewnątrz (skrapla się para). Mimo wszystko praca daje mi tyle satysfakcji że nic mi nie przeszkadza, po prostu sama przyjemność i relaks. Co do maszyny 4 w 1 to jestem podobnego zdania co koledzy lepiej dwa osobno niż wszystko w 1, poza tym za 1,5k można kupić pilarkę i strugarkę z dolnej pułki i chyba nie gorsze od tej z linku.
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 18 Września 2014, 22:56:36 czas Polski
Zgadza się. 4w1 oznacza jedną maszynę wieloczynnościową ale co najmniej cztery razy droższą od tej co proponujesz a i tak będzie to Chińczyk wątpliwej jakości.
Ja bym Ci zaproponował wiertarkę kolumnową np. takiego Bosch'a jaki ma MarcinW a w ostateczności nawet dobrą wiertarkę na statywie. Do tego strugarko - grubościówkę i pilarkę stołową którą sobie stuningujesz (na pewno pomożemy dobrą radą) zamontowane na szafkach z kółkami - możesz tym jeździć po całym "warsztacie" i nie tylko (czyli w razie potrzeby "zbunkrować" gdzieś żeby nie zabierały miejsca). Minusem jest to, że 1,5 tys. zł. raczej nie starczy a plusem że jak dobrze poszukasz to nie będziesz musiał bardzo zwiększać budżetu.
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 18 Września 2014, 23:03:29 czas Polski
Jak już wkraczamy na wiertarki kolumnowe to ja polecam WS-15, troche przy takiej robiłem i obecnie to będzie chyba mój kolejny zakup.
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 18 Września 2014, 23:16:24 czas Polski
Adi nie zapominaj o budżecie kolegi i wadze maszyny oraz o tym, że trudno znaleźć WS'kę nie-do-remontu.
A właśnie - 1,5 k to Kozio proponował a autor wątku jaką kwotę chce przeznaczyć na graty?
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 18 Września 2014, 23:21:16 czas Polski
Myśle że coś w granicach pierwszego linka.
Mi chodziło o taką do remątu, to największa frajda :D
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 18 Września 2014, 23:32:46 czas Polski
Frajda tak ale nie każdy będzie miał na to ochotę no i ta waga - w ciasnym garażu gdzie walczy się o każdy centymetr miejsca mobilność maszyn jest bardzo pożądana a WS'ka to raczej waga ciężka (i to bardzo)...
W kwocie zbliżonej do 1,5 k to tylko maszyny marketowe lub używki byle NIE all in one.
Poczekajmy aż autor wątku się wypowie cobyśmy kolejnej epopei nie pisali... :)
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: kozio w 19 Września 2014, 16:52:51 czas Polski
Czy to jest jedna tarcza do metalu i drewna?
czy na metalu nie tępi się?
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: Karol Kolanowski - KK Make w 19 Września 2014, 17:30:54 czas Polski
Tak jedna do drewna, aluminium, plastiku i metalu. Poniżej filmik, mam ją od ponad roku i tnę nią wszystko i daje rade, cięcia na drewnie są czyste.

http://youtu.be/j9BC0RTDBIo (http://youtu.be/j9BC0RTDBIo)

Mam też ukośnicę

http://youtu.be/x1_di0CTrtM?list=UU9iG0cCwPrKVGPcaG_K5WHw (http://youtu.be/x1_di0CTrtM?list=UU9iG0cCwPrKVGPcaG_K5WHw)

ją mam ponad 2 lata i też nadal tarcza tnie jak nowa. Jedna tarcza starcza na 20 razy dłużej niż zwykła tarcza do metalu, tnie szybciej, jest mniej iskier a po cięciu metal jest zimny.
A tutaj porównanie takiej tarczy z normalną:
http://youtu.be/dPSebuPlHH4?list=UU9iG0cCwPrKVGPcaG_K5WHw (http://youtu.be/dPSebuPlHH4?list=UU9iG0cCwPrKVGPcaG_K5WHw)
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: Trombi w 19 Września 2014, 18:52:20 czas Polski
Ja wziąłem JCB, bo ma 5 lat gwarancji. Zastanawiam się czy tarcza od Evolution będzie pasowała. Raczej nie powinno być problemu. W każdej chwili jakby co mozna wymienić. Chyba.
Tytuł: Odp: Elektronarzędzie 4 w 1.
Wiadomość wysłana przez: kozio w 19 Września 2014, 19:31:14 czas Polski
Ja mam tą małą ukośnicę ale nie odważyłem się ciąć nią metalu, ale może sie skuszę :D
No może czasem natrafię na gwóźdź bo używam desek z palet często...