Forum stolarskie Domidrewno.pl
Maszyny stolarskie => Okleiniarki => Wątek zaczęty przez: forumfan w 20 Maja 2013, 09:17:00 czas Polski
-
Wiadomo, że okleiniarka to bardzo specyficzne narzędzie przydatne raczej w stolarni niż w przydomowym warsztaciku. Często jednak chcemy okleić jakieś krawędzie - szczególnie gdy w stolarni wyceniają oklejanie na bajońskie sumy. Wtedy można zastosować poniższy sposób aby przykleić obrzeże bez okleiniarki.
Potrzebne narzędzia:
- klej kontaktowy (np. Pattex Universal Classic, Pattex Universal Gel - polecam ten drugi - bardzo wygodny i czysty w nanoszeniu)
- młotek gumowy
- nożyk do tapet lub strug, są też wyspecjalizowane narzędzia (http://www.wolfcraft.com/en/products/p/miscellaneous-4/1_laminate_trimmer/s/p/index.html)
- opalarka (suszarka do włosów też się nada)
Sposób oklejania:
- Docinamy okleinę tak by miała wystarczającą długość dla oklejanej krawędzi.
- Nanosimy klej na obie sklejane powierzchnie. Należy to zrobić dokładnie i w miarę możliwości równomiernie aby klej pokrywał całą powierzchnie klejenia. Warstwa kleju nie może być też zbyt gruba bo klej będzie widoczny po klejeniu.
- Czekamy aż obie powierzchnie wyschną (dla kleju Universal Classic to około 15 minut).
- Teraz przychodzi etap łączenia powierzchni. Klej kontaktowy to taki, w którym moc wiązania kleju nie zależy od długości ściskania obu klejonych powierzchni ale od siły ich połączenia. Przykładamy obrzeże do oklejanej krawędzi dokładnie naciągając tak aby nie powstały fałdki i zwracając uwagę na to aby obrzeże nie zeszło z oklejanej krawędzi. Następnie uderzamy gumowym młotkiem wzdłuż oklejonej krawędzi aby wzmocnić wiązanie kleju.
- Po tej operacji możemy usunąć nadmiar obrzeża i kleju. Do tego celu można użyć zwykłego nożyka do tapet. Są też specjalne narzędzia - jak to (http://www.wolfcraft.com/en/products/p/miscellaneous-4/1_laminate_trimmer/s/p/index.html). Ja używam do tego celu struga - moim zdaniem bardzo wygodny. Podczas usuwania nadmiaru obrzeża należy uważać aby nie zebrać zbyt dużej ilości materiału i nie uszkodzić laminatu płyty.
- Na koniec, gdy już zetniemy nadmiar obrzeża można drobnym papierem ściernym przeszlifować krawędzie aby były bardziej okrągłe.
- Dla kolorowych obrzeży zdarza się, że po przycięciu tracą kolor i mamy brzydkie białe odbarwienie na krawędzi cięcia. Można to łatwo usunąć ogrzewając krawędź opalarką (ewentualnie suszarka do włosów też powinna się nadawać, nie potrzeba bardzo wysokiej temperatury). Należy tylko uważać aby nie przygrzać zbyt mocno i nie stopić obrzeża i nie nadpalić płyty. Dodatkowym plusem ogrzania krawędzi na koniec jest wygładzenie i delikatne wyoblenie krawędzi.
Okleiłem w ten sposób kilkanaście płyt - głównie po łuku i rezultat jest więcej niż zadowalający. Szczególnie jeśli wziąć pod uwagę prostotę metody i niewielkie koszty jakie trzeba ponieść.
-
Do odcinania okleiny jest też taki bajer: Virutex tu w zestawie z odcinaniem końcówek http://allegro.pl/virutex-au93-rc21e-strugarka-obcinarka-obrzezy-i3200292159.html. (http://allegro.pl/virutex-au93-rc21e-strugarka-obcinarka-obrzezy-i3200292159.html.) Co do przyoblania krawędzi to najlepiej, najdokładniej i najszybciej małą FGW z frezem np. R2 tak jak to Jarek robi na każdym filmiku :P Tak ogólnie to metoda dość pracochłonna i "upierdliwa" w nanoszeniu tego kleju. Nie osiągniemy niestety takiej jakości jak po dobrej okleiniarce z polerowaniem krawędzi.
-
Dziękuję chłopaki za porady. Z czystej ciekawości pewnie kupię ten klej i potestuje :)
-
Takie oklejanie jest dużo szybsze i łatwiejsze niż robienie jak Ty Jarku doklejek. To też dobra metoda ale zastanawiam się czy jest warta zachodu. Takie obrzeże 2 mm PCV jest naprawdę mocne i dość konkretne.
-
Nie osiągniemy niestety takiej jakości jak po dobrej okleiniarce z polerowaniem krawędzi.
Nie sądzę aby ktokolwiek miał taką nadzieję :). Sposób jest raczej przeznaczony dla osób takich jak ja - skromny majsterkowicz z podstawowymi narzędziami w swoim przydomowym warsztaciku. Rezultat jest przyzwoity a nie trzeba kupować sprzętu, którego by się użyło kilka razy w życiu.
-
Ja dziś 1 formatkę oklejałem i z ciekawości sprawdziłem to odbarwianie okleiny. Faktycznie docinanie super ostrym dłutem - przy małym naddatku (nic nie odbarwia), przy większym - już robi się biała krawędź. Wystarczy jednak później przeciągnąć dłutem jak skrobakiem i magicznie biały zmienia się na szary :) Dzięki za TIPS! :)
-
Jarek a przejedź klockiem z filcem i napisz
-
Filc... żebym to ja wiedział gdzie go mam ;) Po tych przenosinach ze wszystkim jest problem ;) ale... nie poddam się :)
-
He he ,filc to najczęściej na butach filcowych ;D
-
Aby ta krawędź po nożu nie była biała to można ją umiejętnie przetrzeć szmatką z rozpuszczalnikiem nitro i tez jest jakby po polerce.
-
Można też opalarką delikatnie podgrzać i nalot z okleiny zniknie .
-
Ja oklejam 3 mm obrzeżem klejem SPRAY-KON B700 / B707 rewelacja jak dla mnie szybko trzyma jak diabli i nie ma efektu kleju ktĻry widać pomiędzy obrzeżem a płytą , kleje też tak płyty w celu pogróbienia , polecam.
-
Witam
Chcę skorzystać z wyżej opisanego sposobu na oklejanie obrzeży okleiną PCV i w związku z tym mam kilka pytań.
Chciałem sobie kupić obcinarkę z Vitutexa, taki komplecik:
(http://www.narzedzia.pl/photo/product/f980x600/strugarka-i-obcinarka-do-laminatow-au93-rc21e-virutex-1739.jpg)
ale doczytałem że maksymalna grubość okleiny to 0,6mm i nawet jak komuś udało się uciąć grubszą okleinę
to ten sposób już średnio mi się podoba. Wprawdzie są obcinarki do oklein 3mm ale cena daje mi już do myślenia czy
nie lepiej użyć do tego taniej frezarki jak np. ten Maktec:
(http://net9.altervista.org/matteo-caliendo/files/mt372-rifilatore-maktec.jpg)
Posiadam już dużą frezarkę z Makteca, model MT362 do której dorobiłem sobie stolik i używam jej głównie zamocowanej w stoliku.
I tu właśnie mam pytanie do szanownych kolegów, jaki frez kupić do wyoblania obrzeży PCV? Czy kupować tą mniejszą
frezarkę czy da radę obrobić obrzeże na stoliku? Zauważyłem że są dostępne frezy o promieniu 2 lub 3 mm, czy te właśnie frezy
służą do takich celów? Najlepiej gdyby frez był z łożyskiem bo to ułatwi mi pracę. Jedno jest pewne, na Conturo mnie nie stać :-)
więc będę się uczył kleić okleinę ręcznie ale czy taką okleinę można wtedy obrabiać frezarką?
Z tego co się zorientowałem to okleiny są różnej grubości, najczęściej 1-2mm, jakiej grubości musi był obrzeże jeśli płyta
będzie miała grubość 18 mm?
-
Zanim reszta odpowie - pomyśl co zrobi frez o promieniu 2-3mm z okleiną czy fornirem o mniejszej grubości. To taka szybka podpowiedź ;)
-
Jarku, moja wiedza jest niemal zerowa w tym temacie dlatego tyle pytań rodzi się w mej dyńce ;-)
Domyślam się tylko że frez nie zrobi prawidłowego wyoblenia? O to chodzi?
-
Miałem zagęścić temat(bardzo jasno napisać co mi się nie zdarza) ::) ale znalazłem to ;D
tym razem nie może ale na pewno się przyda tym co nie mają oklejarki ale mają żelazko ;)
http://majsterkownia.blogspot.com/2012/10/nietypowy-stolik-pod-laptopa.html (http://majsterkownia.blogspot.com/2012/10/nietypowy-stolik-pod-laptopa.html)
też tak oklejałem i o dziwo trzyma się, jedynie dodatkowo przed odcięciem okleiny załamałem krawędzie żelazkiem :D
-
Krzyś48. Sposób pewnie zna wiele osób. Można tak przykleić okleiną papierową z klejem. PCV to już problem, chociaż 0.6 z klejem jeszcze się uda wkładając papier pomiędzy okleine a żelazko. O grubszych niema mowy. A abs-u to już całkiem nie da się w ten sposób przykleic
-
wkładając papier pomiędzy okleine a żelazko.
Jak masz żelazko typu nowego z taką tkaniną na stopie ( teflon ? ) to spokojnie można bezpośrednio śmigać
-
Mam kilka niestety tylko na węgiel
-
Sposób pewnie zna wiele osób
Wiem że Ameryki nie odkryłem :o ale zawsze można przypomnieć że są takie proste sposoby :) a na ten ABS to nie ma sposobu ???
-
Abs ręcznie to chyba tylko na klej kontaktowy .
-
Chciałbym uzyskać jednoznaczną odpowiedź czy te obrzeża z abs-u (jak piszą dawniej z pcv) da się
ręcznie przykleić, jeśli tak to do jakiej grubości i ewentualnie czy da się to później obrobić frezarką?
-
II Artur II obrzeża PCV i ABS to dwa różne gatunki/typu.
Jedynym sposobem ręcznego przyklejenia PCV jest klej kontaktowy.
ABS już trudniej tak przykleić bo jest dużo twardszy i ciężko się go "modeluje" na krzywiznach.
Co do grubości to z 0.6mm nie będziesz miał większych problemów, gorzej z 2mm.
Obróbka frezarkę to jedno ze skuteczniejszych sposobów obrabiania.
Tak z innej beczki widzieliście nowy typ łączenia obrzeży z płytami?
Nazywa się to RAUKANTEX laser edge, jest teoretycznie bez spoinowe i wodoodporne.
Czekam już z niecierpliwością na jakieś szkolenie z tego tematu.
-
konrad - zmylił mnie tytuł tej aukcji http://allegro.pl/obrzeze-meblowe-abs-22-08-dawniejsze-obrzeza-pcv-i4744680121.html (http://allegro.pl/obrzeze-meblowe-abs-22-08-dawniejsze-obrzeza-pcv-i4744680121.html)
i myślałem że to jedno i to samo
Planuję właśnie kleić tym klejem kontaktowym Pattex universal gel, jego specyfikacja jest zachęcająca, już po samym dociśnięciu można obrabiać materiał choć całkowitą wytrzymałość ma dopiero po 3 dniach. Powiedz mi jeszcze jakiej grubości okleinę do płyty 18mm?
Jeśli 0,6 to jaki musi być frez?
-
Do płyty 18mm obrzeże 22mm.
Bardzo dobry jest też klej kontaktowy w sprey-u: SPRAY-KON B700.
http://spraykon.eu/kleje-kontaktowe-b700-b707.html (http://spraykon.eu/kleje-kontaktowe-b700-b707.html)
My tego używamy na montażach, jak trzeba coś nagle przykleić i nigdy nie było reklamacji.
Jest też praktyczniejszy w samym nakładaniu i występuje do niego "czyścik" również w sprey-u : http://spraykon.eu/akcesoria.html#r505 (http://spraykon.eu/akcesoria.html#r505)
Ja polecam.
-
Ja 0,6 odcinam tzw. żelazkiem (nóż ze stuga), tylko że musi byc idealnie równy i ostry żebyś nie porysował płyty. (ewentualnie szerokie dłuto też da rade)
-
Do płyty 18mm obrzeże 22mm.
Chodzi mi o grubość okleiny, jeśli polecasz 0,6 to jaki frez do tego dokupić?
Bardzo dobry jest też klej kontaktowy w sprey-u: SPRAY-KON B700.
http://spraykon.eu/kleje-kontaktowe-b700-b707.html (http://spraykon.eu/kleje-kontaktowe-b700-b707.html)
My tego używamy na montażach, jak trzeba coś nagle przykleić i nigdy nie było reklamacji.
Jest też praktyczniejszy w samym nakładaniu i występuje do niego "czyścik" również w sprey-u : http://spraykon.eu/akcesoria.html#r505 (http://spraykon.eu/akcesoria.html#r505)
Ja polecam.
A jak się to nakłada na tak wąski element jaki jest płyta 18mm, szeroko to rozpyla?
-
Do 0,6 to raczej tylko na zamówienie frez dostaniesz.
Ja takowego niemam, frezujemy jedynie 2mm okleine na elementach trzywoliniowych.
Reszta idzie przez okleiniarke, a ona sama dociana i poleruje.
Sprey ma w dyszy 3 regulacje strumienia rozpylania.
Ja to robię tak ze jak mam kilka kawałków takich samych wymiarów to kładę je pionowo jeden obok drugiego i pryskam naraz, tak samo okleina; jedna przy drugiej i hurtem.
Nawet przy dyszy na min. leci poza przy 18mm, ale i tak to wygodniejsze niż klej z puszki (taktem szybko wysycha w opakowaniu, narzędzia trudno domyć itp)
-
Klej o którym mówisz odparowuje bardzo szybko i dyszy nie trzeba myć, choć jest dużo droższy od Pattexa do
bardzo kusząca propozycja.
Co do okleiny to kupię najpierw jakiś kawałem i będę sam próbował, może wrócę do pierwszej myśli czyli ręcznych
obcinarek :-)
Dzięki kondradk1k za porady.
-
Proszę bardzo.
W temacie produkcji mebli z płyty służę pomocą do woli.
-
czyli jak dobrze zrozumiałem do odcinania nadmiaru okleiny tzn jak jest szersza niz płyta dobrze sie sprawdza nóż od struga?
a mam jeszcze takie pytanie pół żartem pół serio
próbował ktos kiedys uzyć prostownicy do włosów do klejenia obrzeży?
wygodniejsza by była w obsłudze
-
spali PCV. Tak jak i żelazko. Tylko i wyłącznie opalarka jak klej jest nałożony na pcvałke
-
http://lumberjocks.com/projects/25756 (http://lumberjocks.com/projects/25756)
zawsze można spróbować zrobić coś takiego ;-)
-
nie wygląda to zbyt skomplikowanie ciekawe jak sie sprawuje
czy np. cześć kleju z okleiny nie zostaje na tym rowku prowadzącym
i czy nie przypala zbytnio obrzeża
przydałby sie jakis stycznik który by odpalał tą opalarke w momencie przyłożenia płyty do krawędzi a wyłaczał jak juz sie skończy
-
zawsze można pokombinować, tym bardziej jak już mówiłeś, nie wygląda to skomplikowanie. jeśli komuś nie zależy na produkcji taśmowej to takie rozwiązanie może mieć sens zwłaszcza jak się spojrzy na ceny fabrycznych maszynek
https://www.youtube.com/watch?v=YTH-_TRG6Pk (https://www.youtube.com/watch?v=YTH-_TRG6Pk)
https://www.youtube.com/watch?v=4apmFcP_Hns (https://www.youtube.com/watch?v=4apmFcP_Hns)
-
Tak jak mowisz
-
witam podepne sie pod temat bo ten wydaje mi sie odpowiedni. czy zwykla frezarka gornowrzecionowa z pdpowiednio dobranym frezem jest mozliwosc obrabiania krawedzi obrzeza pcv ?jesli tak jaki frez polecacie?
-
Jak postawisz frezarkę to krawędź podstawy oprze się ona o wystającą okleinę i nie dojdziesz frezem.
Pozdrawiam.
Sent from my SM-G928F using Tapatalk
-
no a jak poloze na obrzezu? czy te 18 mm na ktorych chce polozyc frezarke czy to nie za woska plaszczyzna?pytam bo nie mam jeszcze frezarki a chce zakupic okleiniarke ale w zestawie z frezarką wychodzi 700 zl za frezarke i czy nie lepiej kupic samą okleiniarke (reczna)i dokupis frezarke a myslalem o gornowrzecionowej z tego wzgledu ze bedzie bardziej praktyczna niz ta mala typowo do obrzezy no i cenowo taka boscha 1200w ok 500zl wychodzi.moze cos byscie poradzili, dodam ze zaczynam przygode z meblarstwem tak wiec nie stac mnie jak narazie na festoola itp. :(
-
Tu masz rozwiązanie jak toz robić ładnie i przy użyciu frezarki i dostawki.
Frez możesz dałożyć jaki sobie zażyczysz.
Kłopot z frezami z łożyskiem jast taki, że klej rozgrzany podczas frezowania uplastycznia się lekko i zakleja łożysko prowadzące.
Na filmie frezowana jest okleina 2mm. jeśli masz okleinę do 1 mm to wystarczy nożyk albo ta blaszka Festoola.