Forum stolarskie Domidrewno.pl

Realizacje krok po kroku => Krok po kroku (realizacje własne) => Wątek zaczęty przez: mrKoval w 04 Stycznia 2015, 10:43:17 czas Polski

Tytuł: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: mrKoval w 04 Stycznia 2015, 10:43:17 czas Polski

Dzień dobry Koleżankom i Kolegom
To mój pierwszy wpis na Forum...

Przymierzam się do zrobienia kilku drzwi do budynku gospodarczego. Deski calówki łączone na pióro i wpust wzmacniane od wewnętrznej strony drzwi, kantówką w kształcie "Z" (jak na zdjęciu a nie znam fachowej nazwy).

(http://mrkoval.hostowo.eu/1407/drzwi.jpg)

Chciałem poradzić się doświadczonych Kolegów w kilku kwestiach:

1. Jak głęboko frezować pióro i wpust?
2. Jakiej grubości pióro i wpust?
3. Czy wpust zrobić głębszy niż pióro?
4. Wstrzyknąć do wpustu klej (np. Chemolan B45)?
5. Przekątną kantówkę rozpoczynać od górnego zawiasu? Na zdjęciu jest odwrotnie.
6. Miałbym lewarek do wciskania na siłę pióra we wpust - nie za drastyczne rozwiązanie?

To tak na początek, żebym wiedział jakie frezy i materiały kupić....

Pozdrawiam a na 2015 rok życzę dużo zdrowia, które pozwoli nam realizować projekty z tak wdzięcznego materiału jakim jest drewno  :)
Janusz


Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: amigorg w 04 Stycznia 2015, 11:33:24 czas Polski
Wiesz co, najpierw zacznij od tego działu: http://forum.domidrewno.pl/przedstaw-sie-na-did/ (http://forum.domidrewno.pl/przedstaw-sie-na-did/)
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 04 Stycznia 2015, 11:49:36 czas Polski
odpowiedź - rozumiem że drzwi na dworze a Ty się przedstawiłeś :D

1. wpust   i pióro  głębokość  min 10 mm
2. wpust  np. 10 mm  - pióro  9,6 mm
3. nie .  pióro przy montażu  desek nie dobijesz do końca , zostawisz 3 mm na pracę drewna ( wciśniesz na  7 mm w wpust )
4. bez kleju - ma pracowac
5. na zdjęciu jest dobrze - przekątna ma podpierać  a więc dołem przy zawiasie , górą przy  zamku .
6. Ma to wchodzić  swobodnie .

Frez prosty np . 10 mm zrobisz wpust i też pióro . może mieć skośne  zakończenie to  zrobi od razu fazę . fazę ( zaokrąglenie ) możesz zrobić też oddzielnie frezem , strugiem itp.
Drewno na blaty  drzwi  32mm lub 25 mm   .
Zetka  80x 40 mm  lub z 32 mm  na szerokośc ok. 100 mm
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: studio tata w 04 Stycznia 2015, 12:26:34 czas Polski
to ja mam teoretyczne pytanie , co daje podwojna zetka przy dzrzwiach
to tylko estetyka , czy wieksze wzmocnienie ?
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 04 Stycznia 2015, 12:31:20 czas Polski
 Zetka jest pojedyncza  , do niej mocowane sa przecież deski pionowe  , no i zawiasy pasowe.
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: mrKoval w 04 Stycznia 2015, 12:34:01 czas Polski
@amigorg
Uzupełniłem:

http://forum.domidrewno.pl/przedstaw-sie-na-did/dzien-dobry-wszystkim!/ (http://forum.domidrewno.pl/przedstaw-sie-na-did/dzien-dobry-wszystkim!/)


@tomekz

Dziękuję za szybką odpowiedź!
Drzwi zewnętrzne do obórki, łącznie 5 sztuk przede mną.
Będę więc z czasem podpytywał o pewne szczegóły, łącznie z zabezpieczeniem drewna.

Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: def w 04 Stycznia 2015, 12:46:01 czas Polski
,... i ja mam swoje " 5 groszy" . Przekątna "zetki" powinna mieć zścięte ostre końcówki i stosownie do tego, zacięte gniazda poziomych porzeczek. Taki zabieg spowoduje samoistną sztywność  "zetki". Ilość zastosowanych śrub nie wpływa na "trzymanie" geometrii pokazanych drzwi. Mam ogromną stodołę i robiłem do niej wrota. Należy podglądać zabytki. Nic nie jest w zabytkach bez powodu. Mój pradziadek chodził do lasu po zawiasy :D
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: def w 04 Stycznia 2015, 12:52:05 czas Polski
Tu zdjęcia pomalowanego przez wandala zabytku
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: studio tata w 04 Stycznia 2015, 13:28:30 czas Polski
masz racje , ale wtedy nie znano mocnych wkretasow
w stodolach jest podwojna zetka chyba , wiec moze jednak jest to jeszcze lepsze rozwiazanie ?
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 04 Stycznia 2015, 13:36:29 czas Polski
. Mam ogromną stodołę i robiłem do niej wrota.

Co do zetek to zacięcie jest nieodzowne by drzwi się nie opuszczały .

w bramach do stodoły to można dać dwie zetki jak jest środkowa poprzeczka i  zastosować pewien  myk . Obydwa  skrzydła robimy jako całość łącznie  z wieszaniem na  zawiasy ( wszystko  w miejscu drzwi )  a po skończeniu przecinamy   na  środku  (  lekko skośnie  ) )  skrzydła   gotowe
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: def w 04 Stycznia 2015, 13:42:33 czas Polski
,... masz rację. W stodole stosuje się podwojone zetki lub krzyżaki. Można też nowocześniej, zastosować napinacz ( pręt z gwintem). Już pewnie o tym pisałem, wrota stodoły można wykonać w pojedynkę ( wykonać  samemu z montażem czyli składanie na zawiasach)
Brawo Tomku, właśnie tak
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: mrKoval w 04 Stycznia 2015, 13:50:29 czas Polski

Drzwi będę robił z desek które leżą w gospodarstwie (oczywiście przejdą przez grubościówkę i piłę).
Mogę mieszać różne gatunki drewna?
Nie rozróżniam żadnych a tylko kolorem deski mogę kierować się przy dobieraniu do poszczególnych drzwi.
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 04 Stycznia 2015, 13:58:41 czas Polski
Daj potem  zdjęcia , bo wewalisz np. topolę  ,a po co itp.
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: hycel w 04 Stycznia 2015, 14:02:42 czas Polski
Witam .
   Jakoś na początku lat siedemdziesiątych pomagałem (podawałem narzędzia)
przy wykonywaniu wielkich wrot do stodoły .
 Nie pamiętam ,żeby cokolwiek tam było frezowane czy wiercono
 Królowała piła siekiera młotek i dużo ! gwożdzi  .
Niezwykle ciekawe były zawiasy .
W bocznych ścianach wrot był przymocowany gruby stalowy pręt ,
coś rodzaju łoma . W ziemi był zakopany na równo z podłożem
dość duży polny kamień ,a w nim wykuto owalne wgłębienie .
W ten kamienny dołek wsadzano ten stalowy łom i to były zawiasy .
  To jest przykład jak kiedyś ludzie byli pomysłowi  .
Takie zawiasy były na wieczność .
   Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: macieqmc w 04 Stycznia 2015, 14:04:36 czas Polski
,... masz rację. W stodole stosuje się podwojone zetki lub krzyżaki. Można też nowocześniej, zastosować napinacz ( pręt z gwintem). Już pewnie o tym pisałem, wrota stodoły można wykonać w pojedynkę ( wykonać  samemu z montażem czyli składanie na zawiasach)
Brawo Tomku, właśnie tak
Mam pytanie. Co to są te krzyżaki? :) zetki już nie raz stosowałem w swoich pracach A co to są te krzyżaki?
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w 04 Stycznia 2015, 14:44:58 czas Polski
To takie dwie zetki nałożone na siebie tylko jedna odwrotnie połączone w środku ze sobą na krzyż. Oczywiście belki poziome tylko raz  nie podwójnie.
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: kozio w 04 Stycznia 2015, 15:30:47 czas Polski
żebym wiedział jakie frezy i materiały kupić....

Wszystko już chyba Ci wyjaśniono.
Frez możesz kupić taki
http://www.punta.com.pl/sklep,325,frez_pilkowy_-_zestaw (http://www.punta.com.pl/sklep,325,frez_pilkowy_-_zestaw)
można nim robić i pióro i wpust.

Pozdrawiam i pokaż jak wyszło...
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: def w 04 Stycznia 2015, 15:46:01 czas Polski
Aby "dowyjaśnić" tajemnicę, załączam zawiasy z lasu. Tu widać furtę a mój przodek  z podkrakowskiej wsi zastosował ten patent w stodole, której już nie ma. :'(
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: amigorg w 04 Stycznia 2015, 15:53:47 czas Polski
Piękności rozwiązanie i szkic - może do wykorzystania przez Szczepana?
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: mrKoval w 04 Stycznia 2015, 17:59:50 czas Polski
Wszystko już chyba Ci wyjaśniono.
Frez możesz kupić taki
http://www.punta.com.pl/sklep,325,frez_pilkowy_-_zestaw (http://www.punta.com.pl/sklep,325,frez_pilkowy_-_zestaw)
można nim robić i pióro i wpust.

Pozdrawiam i pokaż jak wyszło...

Na tak drogi frez mnie nie stać, kwota zakupu wyższa jest od frezarki Graphite 1500 którą mam zamiar nabyć.

Wypatrzyłem taki frez do rowków za niewielkie pieniądze:

    Średnica frezu: 32 mm
    Wysokość robocza: 9,4 mm
    Głębokość frezowania: 10 mm
    Średnica trzpienia: 8 mm

(http://mrkoval.hostowo.eu/1407/frez2.jpg)

A pióro i fazowanie zrobię którymiś z tego zestawu:

(http://mrkoval.hostowo.eu/1407/frezy1.jpg)


Efekt końcowy będzie widoczny za pół roku, na razie planuję i zbieram siły (złotówki) na zamiary.
Dziękuję Kolegom za wskazówki  :)
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: macieqmc w 04 Stycznia 2015, 18:16:57 czas Polski
To takie dwie zetki nałożone na siebie tylko jedna odwrotnie połączone w środku ze sobą na krzyż. Oczywiście belki poziome tylko raz  nie podwójnie.
Dzięki piękne :P
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 04 Stycznia 2015, 18:38:47 czas Polski
Na tak drogi frez mnie nie stać, kwota zakupu wyższa jest od frezarki Graphite 1500 którą mam zamiar nabyć.

Takie tanie  drzwi możesz w tani sposób zrobić .

rowek ( wpust ) wytniesz piłą tarczową na dwa razy , ale  z dociskiem do przykładnicy ( np  grzebień zrobiony samemu ) we wszystkich deskach ( oprócz brzegowych , od  zamka i zawias )
 Potniesz odpowiedniej  grubości obce pióra ( listewki ) Pióra węższe o ok. 3 mm od  głębokości wręgu x 2 .Wtedy deski będą dolegać  krawędziami do siebie . Jak pióra zrobisz szersze  , to o tyle będą oddalone  od  siebie .
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: Paweł 46 w 04 Stycznia 2015, 18:43:22 czas Polski
(http://mrkoval.hostowo.eu/1407/frez2.jpg)
Ten frez masz w tej walizce tylko z łożyskiem, więc nie musisz kupować  :)
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: mrKoval w 04 Stycznia 2015, 19:15:12 czas Polski
Ten frez masz w tej walizce tylko z łożyskiem, więc nie musisz kupować  :)
Niestety ale jest szerokość 3,65 oraz 12,7 mm
Tutaj są wyraźne zdjęcia: http://najlepszenarzedzia.pl/pl/p/35SZT-FREZY-DO-DREWNA-WORCRAFT/921 (http://najlepszenarzedzia.pl/pl/p/35SZT-FREZY-DO-DREWNA-WORCRAFT/921)
Więc niestety ale czeka mnie kupno tego 9,4mm. Zresztą zwróci się  :)


Takie tanie  drzwi możesz w tani sposób zrobić .

rowek ( wpust ) wytniesz piłą tarczową na dwa razy , ale  z dociskiem do przykładnicy ( np  grzebień zrobiony samemu ) we wszystkich deskach ( oprócz brzegowych , od  zamka i zawias )
 Potniesz odpowiedniej  grubości obce pióra ( listewki ) Pióra węższe o ok. 3 mm od  głębokości wręgu x 2 .Wtedy deski będą dolegać  krawędziami do siebie . Jak pióra zrobisz szersze  , to o tyle będą oddalone  od  siebie .

Pomysł dobry i zdałby egzamin ale frezarkę chciałem opanować biegle na prostych formach.
Każdą deskę drzwiową nafrezowałbym też wzdłużnie (płytki rowek). Tak dla lepszego efektu wzrokowego.
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: Grześ_ w 05 Stycznia 2015, 20:49:01 czas Polski
Tutaj zrobiłem na szybko drzwi o których mówicie. Ułatwiłem sobie jak tylko mogłem. wykorzystałem do tego celu deski podłogowe sosnowe 30x140mm. Jako "Z" wykorzystałem kantówki 45x90 mm. Pomalowane impregnatem powłokotwórczym i lakierobejcą. jeszcze tylko montaż i skręcić całość na śruby zamkowe. Sorki za jakość, to tylko telefon.
(http://i1150.photobucket.com/albums/o609/czechu1991/th_Zdj1190cie05781.jpg) (http://s1150.photobucket.com/user/czechu1991/media/Zdj1190cie05781.jpg.html)
(http://i1150.photobucket.com/albums/o609/czechu1991/th_Zdj1190cie05802.jpg) (http://s1150.photobucket.com/user/czechu1991/media/Zdj1190cie05802.jpg.html)
(http://i1150.photobucket.com/albums/o609/czechu1991/th_Zdj1190cie05811.jpg) (http://s1150.photobucket.com/user/czechu1991/media/Zdj1190cie05811.jpg.html)
Tytuł: Odp: Drzwi z desek na pióro i wpust - pytania
Wiadomość wysłana przez: demolkaa w 05 Stycznia 2015, 21:48:09 czas Polski
a tak wogóle nie ten dział bo tutaj mają być realizacje a nie pytania ewentualnie już zaczęte w których się udziela rada i wskazówek.