Forum stolarskie Domidrewno.pl

Maszyny stolarskie => SAM'y => Wątek zaczęty przez: pacyfic_77 w Luty 03, 2015, 23:51:38 pm

Tytuł: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 03, 2015, 23:51:38 pm

Zainspirowany tym tematem (http://forum.domidrewno.pl/sam'y-46/pilarka-stolowa-1821/) oraz tym filmem (https://www.youtube.com/watch?v=fhfMQszFgS0) mam zamiar zrobić coś takiego ;) Jako jednostkę napędową użyję silnika firmy Mafell jak na załączonych fotografiach. Poczyniłem już wprawdzie wstępny zarys mojej przyszłej maszynki we wspominanym wcześniej temacie ale jak na razie bez odzewu :-\ Postanowiłem więc otworzyć nowy temat. Tylko nie wiem czy dział odpowiedni bo to dopiero projekt. Narysowałem silnik, żeby krok po kroku doprojektować pozostałe elementy. Co z tego wyjdzie zobaczymy.
Podaję parametry silnika Mafell
*obr/min 2740
*moc 1680W
* średnica pod otwór piły 30mm
Czy on się nada do przyszłej piły? Zamierzam na niej cięć deski na ule i ramki, żadne grube elementy. Zdecydowałem się na ta konstrukcję bo w podczas budowy uli jest wymagana dość duża dokładność 8) Poza tym bardzo mi się podobają te konstrukcje.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: amigorg w Luty 04, 2015, 00:17:48 am

Budowa pilarki z dużym blatem i wózkiem, to zawsze duże wyzwanie. Powodzenia. Będę z uwagą śledził ten wątek.
Zwróć uwagę, że Hejsz rozebrał pilarkę, którą wybrałeś, zbudował prostszą w budowie ale solidniejszą:

http://www.youtube.com/watch?v=oLMM15ZSnpY#t=60 (http://www.youtube.com/watch?v=oLMM15ZSnpY#t=60)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w Luty 04, 2015, 08:32:46 am

Jaką tarczę planujesz zamontować?
Co do wymiarów to chyba będą ok a w razie czego możesz dorobić przedłużenia/poszerzenia. Mój blat ma 630x1000 (szer x dł) w planach poszerzanie dopinane bądź składane, ze względu na miejsce.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: fireffox w Luty 04, 2015, 09:31:38 am

Czy masz już wałek do swojej pilarki? Masz zamiar kupić gotowy, czy dorabiać u tokarza?

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w Luty 04, 2015, 12:17:15 pm

Jaki wałek, przecież piła jest mocowana na wałek silnika.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 04, 2015, 13:17:39 pm

Piła będzie mocowana na silniku. Zastanawiam się nad piłą średnicy 300 mm ???

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: amigorg w Luty 04, 2015, 13:34:56 pm

To chyba zły pomysł - dużo stracisz na wysokości cięcia nawet przy tarczy 300, czy 315 mm, to nie jest silnik typu "jamnik".

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 04, 2015, 14:10:59 pm

Poniżej piła z której jest silnik. Przy założeniu, że blat będzie miał 2 cm to przy średnicy piły 300 mm, piła będzie wystawać 60 mm. Nie wiem czy to mało czy dużo. Będę ciął deski calówki ewentualnie kantówki do 5 cm ???

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: fireffox w Luty 04, 2015, 14:15:19 pm

Cytat: amigorg w Luty 04, 2015, 13:34:56 pm

To chyba zły pomysł - dużo stracisz na wysokości cięcia nawet przy tarczy 300, czy 315 mm, to nie jest silnik typu "jamnik".

Dokładnie o to mi chodziło. Poza tym chyba lepiej dla silnika, kiedy jest napęd na pasku. Ale z pewnością pacyfic_77 dobrze przemyślał swoją konstrukcję. Ma we mnie kibica, bo sam się głowię nad czymś takim.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Luty 04, 2015, 14:22:23 pm

Zrób sobie wałek i pasek klinowy - lepsze dla łożysk silnika, a po drugie dasz przełożenie i będziesz miał większe obroty, no i zyskasz sporo na wysokości cięcia. Nie ma nic bardziej wkurzającego niż brakujący 1 cm żeby rozciąć coś za jednym zamachem. Po drugie nie będziesz musiał kupować większych tarcz - zawsze to parę zł taniej.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: RobRob w Luty 04, 2015, 16:22:56 pm

a najlepiej kupić silnik jamnik z możliwością założenia tarczy i problem rozwiązany

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: Jakub82 w Luty 04, 2015, 16:33:59 pm

Amigor Heisz nie rozebrał tamtej to jest jego druga pilarka, którą wyremontował.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: amigorg w Luty 04, 2015, 18:02:24 pm

Jednak rozebrał i do tego to sfilmował.

Taking Apart My Homemade Table Saw (http://www.youtube.com/watch?v=A179JDmEXko#ws)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: fireffox w Luty 04, 2015, 18:26:51 pm

Rozebrana pilarka nie mogła posłużyć do zbudowania tej z pierwszego filmu, bo ma całkowicie inny agregat tnący. Tam jest inny silnik. ta z pierwszego filmu to jakiś stary amerykański wyrób. I przez to jest niezniszczalna  :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w Luty 04, 2015, 18:27:56 pm

Cytat: RobRob w Luty 04, 2015, 16:22:56 pm

a najlepiej kupić silnik jamnik z możliwością założenia tarczy i problem rozwiązany

Tak najprościej ale czy taniej niż dokupić wałek np. taki
http://allegro.pl/walek-do-krajzegi-300x22-dodatek-i5045140405.html (http://allegro.pl/walek-do-krajzegi-300x22-dodatek-i5045140405.html)
Silnik typu jamnik 1,1 kW to koszt ok. 320 plus przesyłka więc spora różnica a taki 1,5 kW jak kiedyś szukałem był około 360. Różnica w zupełności pokryje większość a może i całość pozostałych kosztów pilarki.
Moja pilarka na podobnym wałku przy tarczy 250, blat sklejka 20 mm, wysuwa się na 80 mm.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: RobRob w Luty 04, 2015, 18:58:49 pm

sebacmielowTen wałek za 100 to bał bym się założyć do krajzegi i jeszcze miałbym ryzykować życie i pewnie ma chińskie łożyska jeszcze założone
P

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: amigorg w Luty 04, 2015, 18:59:26 pm

Cytat: fireffox w Luty 04, 2015, 18:26:51 pm

Rozebrana pilarka nie mogła posłużyć do zbudowania tej z pierwszego filmu

To nieporozumienie.  Ja wskazuję koledze Pacyfic_77, że pilarka, na której chce się wzorować została przez Hejsza rozebrana i że wyremontował i rozbudował pilarkę innej konstrukcji ( zresztą jak sam pisze przejściowo, gdyż myśli o jeszcze innej). Sugeruję, że może nie warto wzorować się na pilarce, która już nie istnieje. Nigdzie nie twierdzę, że rozebrana pilarka posłużyła do budowy innej.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w Luty 04, 2015, 19:14:39 pm

RobRob a ty sądzisz że silnik zrobiony jest z lepszych materiałów? Nie mniej jednak sądzę że zakup wałka czy nawet jego wytoczenie wyjdzie znacznie taniej niż zakup nowego silnika.Po za tym to był tylko przykład (niestety cytuję sam siebie)

Cytat: sebacmielow w Luty 04, 2015, 18:27:56 pm

dokupić wałek np. taki
http://allegro.pl/walek-do-krajzegi-300x22-dodatek-i5045140405.html (http://allegro.pl/walek-do-krajzegi-300x22-dodatek-i5045140405.html)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 04, 2015, 20:26:04 pm

Jeszcze zanim zajrzałem na forum, podyskutowałem z moim tatą co robimy z tym fantem. Fakt, że piła wystawałaby tylko 60 mm to stanowczo za mało. Wszystko idzie w kierunku konstrukcji tak jak zrobił kolega sebacmielow. Mam kolegę który wytoczy mi taki wałek. Mam pytanie jakie oprawy łożysk są godne polecenia i jaką średnice walka polecacie ?

Cytat: RobRob w Luty 04, 2015, 18:58:49 pm

sebacmielowTen wałek za 100 to bał bym się założyć do krajzegi i jeszcze miałbym ryzykować życie i pewnie ma chińskie łożyska jeszcze założone P

Trochę mnie to przeraża. Jakie zastosować łożyska, może : http://allegro.pl/ucp-205-lozysko-samonastawne-w-oprawie-promocja-i4946266814.html (http://allegro.pl/ucp-205-lozysko-samonastawne-w-oprawie-promocja-i4946266814.html) czy tez może http://allegro.pl/ucp206-lozysko-samonastawne-w-oprawie-ucp-206-i4968624323.html (http://allegro.pl/ucp206-lozysko-samonastawne-w-oprawie-ucp-206-i4968624323.html). Zakładam że jako napęd zastosuję silnik który już posiadam a piłę którą będę używać będzie mieć średnicę max 300 mm :) Poniżej mały szkic z dwoma oprawami, którą wybrać  ???

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: fireffox w Luty 04, 2015, 20:31:51 pm

Cytat: amigorg w Luty 04, 2015, 18:59:26 pm

To nieporozumienie.  Ja wskazuję koledze Pacyfic_77, że pilarka, na której chce się wzorować została przez Hejsza rozebrana i że wyremontował i rozbudował pilarkę innej konstrukcji ( zresztą jak sam pisze przejściowo, gdyż myśli o jeszcze innej). Sugeruję, że może nie warto wzorować się na pilarce, która już nie istnieje. Nigdzie nie twierdzę, że rozebrana pilarka posłużyła do budowy innej.

Faktycznie, przepraszam. Źle zrozumiałem w pierwszej chwili.

Cytat: pacyfic_77 w Luty 04, 2015, 20:26:04 pm

Jakie zastosować łożyska, może : http://allegro.pl/ucp-205-lozysko-samonastawne-w-oprawie-promocja-i4946266814.html (http://allegro.pl/ucp-205-lozysko-samonastawne-w-oprawie-promocja-i4946266814.html) czy tez może http://allegro.pl/ucp206-lozysko-samonastawne-w-oprawie-ucp-206-i4968624323.html. (http://allegro.pl/ucp206-lozysko-samonastawne-w-oprawie-ucp-206-i4968624323.html.)

Na Allegro są kompletne, żeliwne obudowy. Coś takiego: http://allegro.pl/wal-walek-walki-pily-pila-wrzeciono-krazjegi-i5051451438.html (http://allegro.pl/wal-walek-walki-pily-pila-wrzeciono-krazjegi-i5051451438.html) Wyglądają solidnie.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 04, 2015, 20:54:42 pm

To co proponujesz to dla piły max średnicy 150 mm. U tego samego sprzedawcy znalazłem coś takiego http://allegro.pl/wal-walek-pily-pila-wrzeciono-krajzegi-l-300-i5051451419.html (http://allegro.pl/wal-walek-pily-pila-wrzeciono-krajzegi-l-300-i5051451419.html) Chyba jednak dam wałek do zrobienia (cena). Ponawiam pytanie którą obudowę wybrać ???

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: fireffox w Luty 04, 2015, 21:40:01 pm

Ja wrzuciłem dla przykładu. Często można trafić jakieś używane obudowy żeliwne w granicach 150 zł.
Na pewno masz już w głowie wózek do pilarki  :) możesz zdradzić szczegóły? Będzie tak, jak na Twoich rysunkach, czyli wózek na rolkach równoległych?

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 04, 2015, 23:46:37 pm

W mojej głowie wymyśliłem sobie takie oto rozwiązanie. Wózek na łożyskach liniowych podparty w czterech miejscach na wałkach średnicy fi 25 mm. Przy tym rozwiązaniu ruch wózka to 720 mm nie wiem czy to dużo czy mało ale mi na pewno wystarcza ;) Konstrukcja mieszana jeśli chodzi o materiał: stal plus drewno :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 05, 2015, 22:26:07 pm

Dzisiaj w przerwie między zajęciami odwiedziłem sklep żelazny  ;) Widzę, że maszyna raczej będzie powstawać dosłownie krok po kroku. Materiał na wałek wraz z oprawami zakupiony, od mojego taty dostałem tarcze dociskowe piły - do lekkiego dopasowania. Nakrętkę mam M24 ale zmienię na M22x1,5. Wałek średnicy fi 30 mm, oprawy z otworami pod wałek fi 25 mm ??? Teraz przyszedł czas na mały rysunek wałka ale stawiałem dziś nowe akwa 126 litrów po tym jak mi się 112 rozszczelniła  :'( i czasu jakby mniej.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: RobRob w Luty 05, 2015, 23:14:38 pm

pacyfic_77 zastanawiam się ci ty będziesz ciął z tym wózkiem oprócz ramek do ula.
Czy on jest ci wogule potrzebny,czy nie wystarczył by ci po prostu sled

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 05, 2015, 23:48:35 pm

Jak widać na moich rysunkach wózek jest jakby oddzielną częścią piły, być może te sanki wystarczą ??? Nic na siłę, ale zawsze chciałem mieć coś takiego ;) Poniżej pierwsze przymiarki silnika i wałka. Zaproponowałem dwa sledy z jednej i drugiej strony tarczy wstępne rozmieszczenie i wymiary, czy są do przyjęcia ???

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 06, 2015, 00:18:17 am

Przedstawiam mały projekcik wałka do mojej piły. Dobrze to narysowałem ???

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: fireffox w Luty 06, 2015, 09:34:03 am

Pytanie poza programem. W czym robisz swoje rysunki?
Projekt nabiera kształtu. Ja cały czas głowię się nad pochylaniem piły. Jak to zrobić, żeby tarcza przy pochylaniu odchylała się jak najmniej, albo wcale...

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: amigorg w Luty 06, 2015, 09:56:21 am

Cytat: fireffox w Luty 06, 2015, 09:34:03 am

żeby tarcza przy pochylaniu odchylała się jak najmniej, albo wcale

Jak to rozumieć?

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: woodek w Luty 06, 2015, 10:08:30 am

Fajny temat. też chciałbym kiedyś móc zrealizować taki projekt ;-)

Ja bym zrobił mniejszy blat po lewej stronie tarczy, myślę że 10cm by wystarczyło. A właśnie ruchomy wózek bym tam umieścił.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 06, 2015, 10:21:55 am

Rysunki robię w AC  :P Choć jakbym to robił w 3D to dopiero by było, można w AC ale poruszanie się w nim ma wiele do życzenia. Ja będę bazował się na koledze http://forum.domidrewno.pl/sam'y-46/pilarka-stolowa-1821/] [url]http://forum.domidrewno.pl/sam'y-46/pilarka-stolowa-1821/ (http://[url)[/url]. Właśnie kolega sebacmieloww pewnym momencie podniosły oś jednej z ram aby piła zbytnio się nie "odchylała". Zresztą sama się też odchyla pochylając się (zmieniając kąt) ;) Ale napisałem  ;D Powolutku będę się zabierał do rysunków zawieszenia ram silnika, kilka spraw się wyjaśni. Na tym etapie potrzebowałbym od Was dowiedzieć się jakie przełożenie zastosować. Planuję na koło wałka dać średnicę 60 mm pasek A 13. Jaka średnica na silnik pryz jego obecnych parametrach 2740 obr/min  ??? Zakładam że max średnica piły to 300 mm. Był gdzieś link do strony z obliczeniami.

Cytat: woodek w Luty 06, 2015, 10:08:30 am

Ja bym zrobił mniejszy blat po lewej stronie tarczy, myślę że 10cm by wystarczyło. A właśnie ruchomy wózek bym tam umieścił.

Tak wiem, ale potrzebuję około 300 mm na silnik i wałek napędowy ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: fireffox w Luty 06, 2015, 10:34:30 am

Cytat: amigorg w Luty 06, 2015, 09:56:21 am

Jak to rozumieć?

W sensie, żeby się jak najmniej przesuwała. W jednym z filmów w tym wątku jest to pokazane. Tarcza się pochyla, ale część u styku blatu pozostaje w miejscu.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: amigorg w Luty 06, 2015, 10:40:17 am

Wzór jest prosty:

n1 - obroty silnika,
D1 - średnica koła na silniku,
n2 - obroty piły,  (mają 3500 do 4500 obr/min  w zależności od średnicy tarczy - zobacz w firmowych pilarkach)
D2 - średnica koła pasowego piły

                          n2/n1=D1/D2      stąd   D1 = D2 x n2/n1

Tu masz jeszcze zalecenia Pilany dotyczące doboru parametrów pilarki w zależności od ciętego materiału, ilości zębów itp.
http://www.pilana.com/pl/mocowanie-pi-tarczowych-w-pilarkach-sto-owych (http://www.pilana.com/pl/mocowanie-pi-tarczowych-w-pilarkach-sto-owych)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: woodek w Luty 06, 2015, 11:38:33 am

Cytat: pacyfic_77 w Luty 06, 2015, 10:21:55 am

Tak wiem, ale potrzebuję około 300 mm na silnik i wałek napędowy

Wałek możesz obrócić na drugą stronę, a silnik może wchodzić pod wózek. Wózek nie musi być z boku, może być jakby w samym stole (tak jak w hammer b3). W 3 fazowym silniku możesz zastosować prawe i lewe obroty, więc możesz go ustawiać jak chcesz.

edit:
Zobacz co Amigorg pokazał w innym temacie:
http://forum.domidrewno.pl/z-sieci/pilarki-sam-do-malych-warsztatow/msg29945/#msg29945 (http://forum.domidrewno.pl/z-sieci/pilarki-sam-do-malych-warsztatow/msg29945/#msg29945)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: amigorg w Luty 06, 2015, 11:41:46 am

Jeszcze o doborze parametrów:
( kiedyś skopiowałem z jakiejś strony www).

Dobór prędkości skrawania piły tarczowej

Zalecane prędkości skrawania:
Materiał                                Vt [m/s]
Drewno miękkie                  50-90
Drewno twarde                  50-80
Drewno klejone                  35-60
Płyta wiórowa                           60-80
Sklejka, sklejka fornirowana   60-80
Płyty laminowane                   40-60

Obliczenie prędkości skrawania:

Vt = D×Π×n/60000
Vt [m/s] – prędkość skrawania
D [mm] – średnica piły
Π – Pi 3,14….
n [1/min] – obroty

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 06, 2015, 12:39:09 pm

Dokładnie o to mi chodziło, wielkie dzięki  :) Znalazłem stronkę może komuś się przyda http://narzedziadodrewna.pl/index.php/2010/12/29/jaka-dobrac-predkosc-ciecia-w-zaleznosci-od-obrotow-i-srednicy-pily-tarczowej/ (http://narzedziadodrewna.pl/index.php/2010/12/29/jaka-dobrac-predkosc-ciecia-w-zaleznosci-od-obrotow-i-srednicy-pily-tarczowej/) :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 06, 2015, 13:12:13 pm

Zrobiłem szybkie obliczenia i tak dla mojego silnika z obrotami 2740 obr/min i dla zalecanej prędkości V_t =70 m/s (przyjętej przeze mnie) średnicy piły 3000 mm prędkość obrotowa powinna wynosić 4458 obr/min (do dalszych obliczeń przyjąłem 4500 obr/min). Przełożenie które muszę zastosować to 1:1,65. Zatem moje kółko pasowe na silniku przy założeniu d_w=60 mm średnicy kółka na wałku musi mieć d_s=99 mm zrobię zatem 100 mm.

100/60=1,666...
2740x1,666..=4566,67 - moje obroty na wałku ;D
Dzięki za podpowiedzi.  ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: amigorg w Luty 06, 2015, 13:20:35 pm

Zastanów się nad podwójnymi kołami pasowymi, np na dwa paski 13 mm - mają mniejsze średnice minimalne koła pasowego ( chyba 60 mm). Pojedynczy, przy tarczy 300 mm możne być niedostateczny ( może być poślizg na kole przy grubszym elemencie).

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w Luty 06, 2015, 13:20:44 pm

Pamiętaj jeszcze o gwincie na wałku z lewej strony gwint prawy z prawej gwint lewy, zależnie z której strony dasz piłę.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 06, 2015, 20:55:36 pm

OK. Przeglądając stronkę zhttp://www.stomilsanok.com.pl/upload_module/segdownload/poradnik_konstruktora_2012_pl.pdf] [url]http://www.stomilsanok.com.pl/upload_module/segdownload/poradnik_konstruktora_2012_pl.pdf (http://[url)[/url] zrobiłem rysunek małego koła. Przepraszam za błędy w wymiarowaniu ale rysunek z częściami maszyn robiłem ostatnio w technikum a teraz to raczej rysuje proste rzeczy - np. ściany ;D. Myślę że wymiarów jest za dużo ale cóż myślę że tokarz sobie z tym poradzi  ;) Jak ktoś mógłby mi podrzucić jaki ma być rowek pod wpust 6 mm to byłbym wdzięczny. Tego wymiaru nie ma na rysunku :'(

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w Luty 06, 2015, 21:49:19 pm

Dobry tokarz poradzi sobie bez rysunku, mi toczył to podałem tylko średnicę zewnętrzną, średnicę wałka i szerokość paska. Dał radę idealnie. Jeśli dobrze pamiętam to kąt do paska 13 mm to chyba był 40* :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 06, 2015, 22:13:26 pm

Właśnie sprawdzałem ten kąt i dla paska faktycznie jest 40 stopni, natomiast dla kół zależy od średnicy koła i tak dla kół mniejszych niż 80 mm to 34 stopni natomiast dla większych to 38 stopni. Naszkicowałem takie kółko te otwory odchudzające masę koła to taka opcja. Aha, zapomniałem nadmienić że paski będą typu Z, ze względu na zalecane średnice minimalne kół.
Sebacmielow jakie masz średnice kół?

Coś tel link źle wstawiłem :-[
http://www.stomilsanok.com.pl/upload_module/segdownload/poradnik_konstruktora_2012_pl.pdf (http://www.stomilsanok.com.pl/upload_module/segdownload/poradnik_konstruktora_2012_pl.pdf)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w Luty 06, 2015, 22:47:42 pm

Na wałku 60, na silniku 120 i 75 co daje obroty około 5200 i 3200. Muszę zmienić to 120 na mniejsze bo obroty trochę za duże.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 07, 2015, 14:15:12 pm

Co do średnic kółek to po wszystkich obliczeniach wyszło małe 63 mm i i duże 112 mm (sa to średnice obliczeniowe, rzeczywista średnica kółek jest większa o 4 mm). Rozmiar normatywny wg zaleceń producenta pasków ;) Obroty trochę wzrosły i na tą chwilę wynoszą 4870 obr/min. sebacmielow czy profile w twojej pile zdały egzamin, chodzi mi o przekrój, czy jest wystarczający?? (30x30x2). Musze teraz wpasować to małe co nieco w ta podwójną  ramę  ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w Luty 07, 2015, 19:56:25 pm

Profil u mnie wynikał z wysokości oprawy łożysk, te jako najwyższe mają po 70 mm więc dałem profile 2 x 30 mm i wystające 10 mm wchodzą w blat. Mimo tych wymiarów są ok całość stabilna i sztywna. Jak budowałem swoją pilarkę, na PW dostałem poradę od kolegi def, zacytuję ja może pomoże to Tobie bądź komuś innemu (mam nadzieję że się def nie obrazi).

Cytat: def w Październik 26, 2014, 22:05:27 pm

Zasada ustawienia tarczy polega na tym, że oś obrotu-pochyłu musi  !!! leżeć na blacie stołu pilarki, przebiegać środkiem szczeliny na tarczę. Oczywiście w amatorskich warunkach należy się do tego zbliżyć. Tak więc Twoje zawiasy  od ramy na których wisi wałek i silnik powinny w 1/2 wystawać z blatu ? Spokojnie bez paniki. Powinieneś w blacie wykonać gniazda na zawiasy (zrób próbę na jakiejś desce) . Jeśli mam rację i pilarka będzie dużo lepiej się zachowywać w pochyle to możesz spiłować z góry zawiasy prawie do odsłonięcia sworzni bo przecież ta rama wisi "na"a nie "pod"zawiasami.
Czeka Cię wycięcie zawiasów i od pory tylko heftuj, nie spawaj na fest. Zarówno zawiasy jak i górny łuk docisku tarczy piły powinny być też w jednej linii ( to ciągla jest jedna i ta sama linia). Nawet w profesjonalnych pilarkach ta linia wychodzi często poniżej blatu i stolarze meldują o przekłamaniach po pochyleniu tarczy.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 08, 2015, 20:56:48 pm

Mając na uwadze to co napisałeś skrobnąłem mały rysunek. Profil 40x40x2 blat 20mm ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w Luty 09, 2015, 07:36:32 am

Dołóż jaszcze tą poprzeczkę jak narysowałem na czerwono, musisz połączyć tą ramkę w całość.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 09, 2015, 08:02:31 am

O wielkie dzięki. Mój błąd. Jak już wszystko narysowałem to tak myślałem dlaczego to wszystko nie przesunęło mi się w prawa stronę.  Teraz dzięki tobie to już wiem :) A ogólnie osie - bo o to  najbardziej mi się rozchodzi - wszystko w porządku ?

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w Luty 09, 2015, 09:29:38 am

Tak wygląda to w porządku, z tym że musisz jakąś osłonę na silnik dać żeby na niego bezpośrednio wióry nie leciały.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: def w Luty 09, 2015, 17:29:29 pm

,... " nie chcem ale muszem". Osłonę nie na silnik tylko na tarczę, która to osłona może zbierać trociny do wora lub do odkurzacza. Osłona na pasek w niektórych konstrukcjach pilarek też mile widziana lub zabudowa panela napędu.... Tak mi się wydaje. Poza tym jestem pod niekłamanym wrażeniem podejścia Panów do tematu. Szacunek.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 09, 2015, 20:48:32 pm

Cytat: sebacmielow w Luty 09, 2015, 07:36:32 am

Dołóż jaszcze tą poprzeczkę jak narysowałem na czerwono, musisz połączyć tą ramkę w całość.

Już dorysowałem. Poniżej rysuneczek z brakującym profilem.

Cytat: def w Luty 09, 2015, 17:29:29 pm

,... " nie chcem ale muszem". Osłonę nie na silnik tylko na tarczę, która to osłona może zbierać trociny do wora lub do odkurzacza. Osłona na pasek w niektórych konstrukcjach pilarek też mile widziana lub zabudowa panela napędu.... Tak mi się wydaje. Poza tym jestem pod niekłamanym wrażeniem podejścia Panów do tematu. Szacunek.

Dzięki za miłe słowa. Docelowo całość ma być obudowana sklejką 6 mm ;) O pozostałych elementach tez będzie w odpowiednim czasie.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: fireffox w Luty 09, 2015, 20:54:59 pm

Czy oś pochylania tarczy nie powinna być wyżej nad mocowaniem tarczy? Na rysunku wygląda tak, jakby oś była od razu nad tarczą mocującą tarczę tnącą. Jeśli tak będzie, przy pochylaniu ta tarczka i końcówka wałka z nakrętką będzie wchodziła w blat... Najprościej mówiąc oś zostaje, jak jest, ale cały agregat powinien być niżej.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 09, 2015, 21:13:14 pm

Słuszna uwaga. Narysowałem jeszcze dwa warianty jak to wszystko będzie działać. Szkoda że nie mam wprawy w 3D bo zapewne na ekranie monitora uruchomiłbym tą maszynę np. w Solid Edge  ;) Tak sobie myślę, że w tym miejscu będzie wyciągana z blatu cieńsza sklejka tak jak to w innych piłach jest. Wał w tym momencie wystaję niecałe 7 mm, blat planuje 20 mm więc jest zapas, myślę że nakrętka też się zmieści powiedzmy pod tą 10 mm sklejeczką  :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 09, 2015, 21:35:37 pm

Jeszcze jeden szczegół  :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: Robsonik w Luty 09, 2015, 23:18:22 pm

Nie chcę się wymądrzać, ale tarcza pilarki powinna się pochylać w stronę szerszego blatu, na culagę / przykładnice.
Chodzi tu o względy bezpieczeństwa.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w Luty 10, 2015, 07:33:58 am

Z tym że większość pilarek ma pochylaną tarczę na lewą stronę, czyli tak jak i tu. Wtedy tylko przykładnica przekładana jest z prawej na lewą stronę i jest tak jak mówisz, ale nie jestem pewien czy to bezpieczniejsze jak tarcza pochyla się na przykładnicę, w pewnych sytuacjach tarcza by musiała przechodzić również przez nią.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: Robsonik w Luty 10, 2015, 07:44:07 am

Popatrz sobie na wiodących producentów maszyn - Felder, SCM, Robland, Martin.
Stojąc przy pilarce, tarcza odchyla się od Ciebie a nie na Ciebie.
Sytuacja o której piszesz, że tarcza powinna przejść przez culage, łatwo się rozwiązuje.
Mocuje się wtedy kawałek MDF'u czy innej płyty do culagi i wchodzi się tarczą w płytę.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w Luty 10, 2015, 08:27:11 am

Felder robi tak Bosch, Makita robi odwrotnie. Dyskutować możemy długo, jednak do tematu to nic nie wnosi. Moim zdaniem nie ważne jak się pochyla tarcza, ważne jest myślenie przy pracy i dbanie o swoje bezpieczeństwo.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Luty 10, 2015, 11:11:41 am

Polecam zrobienie napędu na jednym pasku. Z doświadczenia w .... snopowiązałce rolniczej gdzie są 3 paski nigdy nie zużywają się równomiernie i zawsze jest problem bo paski nie są idealne - zawsze jeden bierze mniej lub bardziej od drugiego.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: Robsonik w Luty 10, 2015, 12:06:01 pm

Cytuj

Felder robi tak Bosch, Makita robi odwrotnie.... i dbanie o swoje bezpieczeństwo.

Porównujesz maszyny stacjonarne do elektronarzędzi?
Mi właśnie chodzi o bezpieczeństwo pracy, bo bezpieczniej jest jak piła odchyla się od Ciebie

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 17, 2015, 22:25:06 pm

Małe przymiarki do zakupu profili na ramę  :) Wyszło 15 mb profila, nie wiem czy to dużo czy mało. Ciekawe ile mnie to bedzie kosztować. Zapewne przekonam się jutro na składzie ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: hycel w Luty 17, 2015, 22:45:34 pm

Witam.
    Przepraszam ,ze nie na temat ,ale ogromnie Tobie jak i wielu tu
innym zazdroszczę umiejętności rysowania i rysunku technicznego .
 Ja jestem w tej dziedzinie ,,kalectwo ekstremalne ".
       Niedouczony Pozdrawia.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: akwa-stolarz w Marzec 01, 2015, 19:06:17 pm

Cytat: hycel w Luty 17, 2015, 22:45:34 pm

zazdroszczę umiejętności rysowania i rysunku technicznego .

przez 4 lata w szkole uczylem się rysunku i wtedy byłem przekonany, że jest mi to całkowicie zbędne. natomiast teraz bardzo się cieszę, że posiadam taką wiedzę

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: wstefan w Kwiecień 09, 2015, 22:59:41 pm

Jak tam pracę? coś jakoś umarło :(
a zapowiadało się ciekawie ...

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Kwiecień 10, 2015, 07:16:43 am

Jak narazie za wiele się nie dzieje :-[ Jak coś więcej powstanie na pewno dam znać :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: def w Kwiecień 10, 2015, 12:15:06 pm

Widziałem wiele sposobów i żadnego bym nie powtórzył ale to z tych linków poniżej polecam. Pilarkę koniecznie trzeba uzbroić w lepszą osłonę i poręczny włącznik elektryczny. Wahadło  do opałówki powinno się odpinać.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: def w Kwiecień 10, 2015, 12:53:57 pm

,... przepraszam, pomyliłem tematy a i pewnie forum też pomyliłem.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Październik 17, 2015, 19:45:06 pm

Witam ponownie. Dawno nic nie pisałem  bo się nic nie działo w temacie. Na chwilę obecną dorobiłem wałek. Jeszcze tylko muszę wyfrezować rowek pod klin i pierwszy element będzie gotowy. Podsyłam foteczki :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Październik 18, 2015, 21:27:57 pm

Wiem, że to zabrzmi dziwnie ale dzisiaj dorobiłem dociski i zrobiłem rowek pod klin :) Najpierw toczenie docisków i szlifowanie potem frezowanie rowka na numeryku :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Październik 19, 2015, 19:20:52 pm

Teraz przyszedł czas na koła pasowe :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Październik 21, 2015, 08:57:54 am

Zapomniałem jeszcze o nakrętce ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Listopad 29, 2015, 18:44:38 pm

Troszkę powstało nowych elementów. Koło małe i duże jak i nakrętka. W małym brakuje rowka na wpust a w dużym i rowka i otworów ulżeniowych  ;) Mam nadzieję że w końcu wezmę się za ramę do mojej piły ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: woodek w Grudzień 01, 2015, 09:39:02 am

Fajnie że temat ruszył do przodu ;-)
Z niecierpliwością czekam na kolejne elementy i montaż.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Grudzień 28, 2015, 12:20:22 pm

Po rozmowie z tokarzem ja będę robił wałek z rury grubościennej. Chodzi o to że takie oprawy jak Twoje wymagają łożysk samonastawnych, chyba że zrobisz idealnie bazę pod przykręcenie opraw. I teraz te łożyska wahliwe nie są tak wytrzymałe jak łożyska sztywne. Jak masz wałek robiony z rury grubościennej to nie ma praktycznie problemu "przekoszenia" mocowania wałka i można dać zwykłe łożyska które są wytrzymalsze.

Ale czekam na resztę konstrukcji bo sam się w końcu biorę za pilarkę i dobrze podpatrzeć różne rozwiązania.

PS. Gdzie klin :) ?

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Grudzień 28, 2015, 16:35:48 pm

Miałem napisać juz przed świętami ale jakoś zeszło ;) Zrobione just są wpusty w małym i dużym kole. Dodatkowo odchudziłem duże koło od silnika. Na frezarce CNC to kwestia kilku linijek programu :) Jak się powiedziało "a" trzeba... Wyciągnąłem wał z silnika. Przy okazji zakupiłem nowe łożyska, francuskie podobno lepsze od chińskich ;) Tak więc z prac obróbczych dotyczących jednostki napędowej to zostało tylko wyfrezować wpust w wale silnika :) Jest i postanowienie na przyszły rok: ukończyć w końcu maszynkę ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Styczeń 11, 2016, 18:23:05 pm

W końcu ukończyłem zespół napędowy  :) Wyfrezowany wpust w wałku silnika załatwił wszystko. Na chwilę obecną kilka fotek. Dzis też zakupiłem kondensator do silnika. Doczytałem się na starym, że ma mieć 20 μF taki tez zakupiłem :) No ale postanowienia noworoczne trzeba wypełnić, zatem zakupiłem dziś trzy kawałki profila 40x40x2 po 6 m długości. Myślę że teraz będzie z górki ;)
Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Styczeń 11, 2016, 18:31:26 pm

Robisz na paski 13 mm? Bo kurde minimalna średnica koła pasowego dla paska 13 mm to "tylko" ok 71 mm a dla paska 17 mm to jest "aż" 112 mm. A na wale to im mniejsze tym lepsze, żeby na wysokości nie stracić.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Styczeń 11, 2016, 19:56:47 pm

Nie robię na 10 mm :) zrobiłem tak jak na rysunkach  ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Styczeń 13, 2016, 20:15:56 pm

Ostatnio spojrzałem na datę rozpoczęcia tematu i z deko się zdziwiłem. Niedługo będzie rok. No cóż parcia wielkiego nie było aby skończyć maszynkę szybko. Dzięki Waszej pomocy powstała mała dokumentacja :)Modele, które buduję też zajmują mi od jednego do półtora roku ;) Tak więc nie owijając mam nadzieję, że skończę ją w ciągu roku 8) Mam tak, szczególnie przy budowie modeli (https://picasaweb.google.com/114173412395187472503/KadetRCTrainer), że jak mam kilka elementów to aż mnie korci aby zrobić małą przymiarkę :) Kilka foteczek z przymiarki, a na ostatnim zdjęciu mały tartak przyszłej piły ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Styczeń 13, 2016, 20:30:21 pm

Coś mi tu nie pasi chyba. Sinik ma ok 1600W 2800 obrotów a dałeś prawie 2 razy większe koło na silniku. Po 1 czy przy takim sporym przełożeniu ten silnik da radę? Jakie obroty będziesz miał na pile? Bo wydaje mi się że do piły ok 300 mm to obroty to ok 3000 obrotów - a u ciebie to będzie sporo więcej.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Styczeń 13, 2016, 21:41:56 pm

Cytat: pacyfic_77 w Luty 06, 2015, 13:12:13 pm

Zrobiłem szybkie obliczenia i tak dla mojego silnika z obrotami 2740 obr/min i dla zalecanej prędkości V_t =70 m/s (przyjętej przeze mnie) średnicy piły 3000 mm prędkość obrotowa powinna wynosić 4458 obr/min (do dalszych obliczeń przyjąłem 4500 obr/min). Przełożenie które muszę zastosować to 1:1,65. Zatem moje kółko pasowe na silniku przy założeniu d_w=60 mm średnicy kółka na wałku musi mieć d_s=99 mm zrobię zatem 100 mm.

100/60=1,666...
2740x1,666..=4566,67 - moje obroty na wałku ;D
Dzięki za podpowiedzi.  ;)

Tak dla przypomnienia, wymiary kół i prędkości przyjąłem na podstawie tych obliczeń ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Styczeń 14, 2016, 17:43:01 pm

Dzisiaj troszkę sobie pospawałem  ;) Na razie tylko główne elementy. Muszę dorobić zawiaski :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: velsyster w Styczeń 14, 2016, 21:55:39 pm

Jak dokładność bedzie taka jak w zaprezentowanym modelu to szykuje sie całkiem profesjonalna maszyna.
Nie pamietam początku wątku, czy planujesz wózek i możliwość ciecia pod katem?


-- Tapatalk

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Styczeń 18, 2016, 18:28:09 pm

Wózek tak naprawdę nie jest mi potrzebny. Zauważyli to już  wcześniej forumowicze. Może kiedyś. Tymczasem prace powolutku ruszyły do przodu ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: Andriu w Styczeń 27, 2016, 09:45:39 am

. Cześć. nie za nisko masz zamocowane  wrzeciono względem  góry stołu. Będziesz musiał używać  piły o dużej średnicy, ja bym skrócił  ten słupek  przy mocowaniu zawiasu  do przechyłu piły.  Po za tym robota super

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Styczeń 27, 2016, 10:42:57 am

Super, że się podoba ;). Co do słupka to będę używał piły o średnicy 300 mm, dla moich potrzeb to w zupełności wystarczy  :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: piotrekamg w Styczeń 27, 2016, 11:14:59 am

super robota. A z piłą 300 jaką grubość dasz rade rozciąc?

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Styczeń 27, 2016, 11:25:11 am

Dorzucę od siebie - tarcze zaciskowe do piły z płytkami HM wg DIN 8083 to min 120 mm dla tarcz 300-350 mm. Dzwoniłem specjalnie do Globusa bo te dane to z ich dokumentu mam http://www.globus-wapienica.eu/userfiles/TechInfo_PS_pol.pdf i to są normy wg których oni rozpatrują reklamację. Jeśli trafia do nich piła z reklamacją na bicie to jak będziesz miał tarcze zaciskowe niezgodne z normami to reklamacją odrzucona. Inna sprawa jest jak jest nowy sprzęt z certyfikatem CE (czy coś tam podobnego) to wtedy inaczej na to patrzą - choć nie bardzo czaję co ma samo CE do faktu że pilarka z takim znakiem może mieć mniejsze tarcze zaciskowe - przecież te krążki niczym się nie różnią się nie różnią fizycznie z CE i bez CE.

Same tarcze zaciskowe oczywiście nie mogą mieć jednolitej powierzchni od strony tarczy - musi być zrobione podtoczenie żeby tarczę trzymał sam "pierścień" - w sumie to wszyscy tak robią jak patrzę na allegro. No i tarcze zaciskowe muszą być robione "z jednego uchwytu" - czyli mocujemy materiał i toczenie i wiercenie otworu musi być "za jednym zamachem". Bo facet mówił, że czasem jest tak że otwór w tarczy zaciskowej jest delikatnie przekoszony z płaszczyzną dociskową i jest bicie - ale takie rzeczy to chyba tokarz powinien wiedzieć.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: Przemcio w Styczeń 27, 2016, 11:27:48 am

Fajna robota :)

Bedzie Pan zadowolony ;)

U mnie w pile tez wstępnie myślałem o takim sposobie pochylania piły ale dałem sobie spokój bo akurat nie potrzebowałem pochylania.

U Ciebie będzie w pełni funkcjonalna maszyna :)

Czyli juz niedługo zaczną wióry lecieć :) 

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Styczeń 27, 2016, 11:33:52 am

Co do zacisków na piłę to tak jak piszesz z jednego zamocowania. Ja dodatkowo swoje rzuciłem na magnesówkę i szlifowałem  ;) Na razie poszukuję podnośników od Syrenki , Warszawy, itp. Jak tylko znajdę prace nad maszynką pójdą dalej i być może niedługo wióry polecą ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Marzec 02, 2016, 20:48:25 pm

W końcu na złomie trafiłem na małe co nieco ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Marzec 02, 2016, 21:27:57 pm

Żeby wszystko można było dopasować muszę dorobić dwa przeguby. Poczyniłem rysuneczek :-\

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Marzec 15, 2016, 10:10:43 am

Prace powolutku idą do przodu  ;) Małe video :) https://www.youtube.com/watch?v=rwv5I6l0FYs&feature=youtu.be (ftp://www.youtube.com/watch?v=rwv5I6l0FYs&feature=youtu.be)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Marzec 15, 2016, 10:25:43 am

https://www.youtube.com/watch?v=rwv5I6l0FYs&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=rwv5I6l0FYs&feature=youtu.be)
Chciałem poprawić ale :(

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sebacmielow w Marzec 15, 2016, 13:03:55 pm

Jak bym swòj ,,prototyp" widział :-)
Teraz w trakcie preròbki tarcza ma opadać ,,do tyłu" żeby klin opadał wcześniej niż piła, nie trzeba go demontować do rowkowania

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Marzec 17, 2016, 11:56:42 am

Szkoda że wcześniej tego nie wiedziałem  :-\ może nie będę często wycinał rowków bo kolejny sam w drodze ale to już w innym temacie ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Kwiecień 03, 2016, 20:36:58 pm

Dziś ukończyłem przeguby  ;) Powolutku ale cały czas do przodu :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Kwiecień 18, 2016, 08:26:34 am

Siema. Skąd miałeś nakrętki trapezowe? Bo na oryginalne podnośnikowe to one nie wyglądają. Bo mam identyczne podnośniki jak u ciebie, ale one mają spory luz śruba-nakrętka (nawet nie wiem czy to nie jest owinięta blacha tylko - wytłoczka).

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w Kwiecień 18, 2016, 10:08:51 am

Tu możesz kupić i śruby i nakrętki
http://www.ebmia.pl/sruby-trapezowe-sruby-kulowe-akcesoria-sruby-nakretki-trapezowe-c-196_45_1347.html (http://www.ebmia.pl/sruby-trapezowe-sruby-kulowe-akcesoria-sruby-nakretki-trapezowe-c-196_45_1347.html)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Kwiecień 18, 2016, 10:15:34 am

Kupić to nie problem :) Tylko nie jestem pewien jaki jest gwint w tych podnośnikach - chyba będzie to Tr10x2. Inna sprawa że ja nie będę miał regulacji z przekładnią stożkową tylko hmmm wszytko będzie w jednej osi - nakrętka, śruba, korba. I chyba łatwiej mi zrobić to z pręta z gwintem trójkątnym - nakrętki to grosze, a w sumie skok niewiele mniejszy, a i ruchu tam nie będzie jak w CNC to taki pręt M14 8.8 by styknął.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: def w Kwiecień 18, 2016, 14:50:36 pm

,... zaletą gwintu trapezowego nie jest skok gwintu, ale gwint trapezowy się nie zapieka i nie przeciąga. W maszynach stolarskich przeciągnięciem gwintu nie trzeba się martwić, ale zapylenie, relartywnie krótkie obroty do regulacji i gwint się zatyka się "pastą" z powietrza. Gwinty trójkątne często są za mało gładkie. Są sposoby na likwidowanie luzów i blokadę samoistnego odkręcania się regulacji na stałe.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: skraburski w Październik 02, 2016, 22:54:03 pm

Temat coś ucichł, Piotrek daj znac czy pila hula.

Pozdr.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Czerwiec 07, 2017, 13:17:32 pm

Trochę czasu minęło. Maszynka jeszcze nie hula  :o Za to mechanizmy pochylania i opuszczania piły są już a ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: def w Czerwiec 08, 2017, 07:04:03 am

Bardzomi się podoba. Mam (być może już sam o tym pomyślałeś ) podpowiedź. Na zdjęciu nr 4 widać przekładniowe zębatki. Korbki pokręteł wymagają przeciwwagi bo regulacja będzie możliwa "od pionu do pionu", czyli nie ustawisz wymiaru pośredniego, szczególnie że maszyna będzie wibrować. Jeszcze lepiej niż przeciwwagę będzie wykonać zapadkę-blokadę (coś w rodzaju "widelca" ) abyś mógł unieruchomić regulację w każdej pozycji. Albo zastąpić korbki kołami. Zacisków na gwintach nie polecam.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Czerwiec 08, 2017, 13:31:10 pm

Sporo pracy włożyłeś gratuluję  :D.
Będzie tylko mały problem w czasie zmiany kąta pochylenia tarczy - będzie Ci odjeżdżać od szczeliny. Czyli wraz pochylaniem tarczy będzie trzeba przesuwać stół. Bolce gondoli silnika i tarczy powinny wisieć w kołyskach przymocowanych do ramy piły.
Jestem właśnie w trakcie modelowania-projektowania pilarki stołowej dla Syna. Jak chcesz mogę Ci podesłać rozwiązanie.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Czerwiec 08, 2017, 13:35:05 pm

Dokładnie - będzie odjeżdżać tarcza - ja już "tylko" rysunki muszę dać do tokarza ....

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Czerwiec 08, 2017, 14:16:51 pm

Znam ten projekt , dla mnie trochę za skomplikowany. Kołyskę można dać do wycięcia laserem, bolce można zastąpić w taki sposób :

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Czerwiec 08, 2017, 14:29:23 pm

Nie wiem co taniej i dokładniej wyjdzie - wytoczenie takich półkoli jak u mnie w projekcie to spacerek dla tokarza. Największy koszt to ok 20 kg stali. Na szczęście miałem krążki stalowe 10 kg ze sztangi i są idealne.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: norbert_o w Czerwiec 08, 2017, 14:49:25 pm

krzysiek a czy punk obrotu nie powinien znajdować się na zewnętrznej płaszczyźnie tarczy?

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Czerwiec 08, 2017, 16:40:29 pm

Punkt obrotu a zasadzie oś obrotu powinna leżeć na pionowej płaszczyźnie symetrii tarczy tnącej jak najbliżej dolnej powierzchni stołu. Ograniczeniem są tutaj:
- średnica tarczek dociskowych na wałku
- średnica kół pasowych
Aby nie męczyć się z kołami pasowymi wziąłem pod uwagę silnik typu jamnik, taki silnik ma wznios 64 mm i przy tarczy 315x30 40z i grubości stołu około 10 mm daje wystarczającą maksymalną grubość cięcia.
@przemoprzem chyba masz ciut  :D przewymiarowaną kołyskę. Ale rozumiem ,że robi się z tego co się ma.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Czerwiec 08, 2017, 19:50:55 pm

Eee, średnica księżyców to raptem chyba 27 cm. Ja mam oś pochylania piły po prawej stronie tarczy na wysokości blatu - w drugiej połowie filmu widać to dokładnie.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Czerwiec 08, 2017, 20:39:11 pm

To te "księżyce" będziesz na karuzelówce robił ? ;D

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Czerwiec 08, 2017, 21:05:17 pm

Hmmm. No gość ma wytoczyć z krążków - w jednym ma wytoczyć wpust, w w drugim "pióro". Polskiej rozcina na pół i dodatkowo podcina z jednej strony. To ma być toczone, rozcinane, frezowane ranty.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Czerwiec 08, 2017, 21:33:51 pm

Z lasera  dwie "kołyski" nie powinny być droższe niż 50 PLN razem z materiałem. Blacha 10 mm średnica zewnętrza 100 mm , "łódka" (pozostałość po wycinaniu kołyski) 10 mm.
Jutro albo w sobotę będę robił statyczne symulacje obciążeniowe. Nie powinno być kłopotów przy tych wymiarach.
Zastanawiam się nad dwoma bolcami z nabitymi małymi łożyskami, bolce 8 mm średnica zewnętrzna łożyska 20 mm. 

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Czerwiec 11, 2017, 11:42:46 am

Super maszynki projektujecie :) Moja maszynka ma być wykorzystywana hobbystycznie ;) Tak na szybko zrobiony blat z polowy deski kreślarskiej. Przy średnicy piły 200 mm wystaje ponad stół 45 mm, myślę że nieźle. Przy planowanej pile 300 mm to będzie o 50 mm więcej tak więc mi w zupełności wystarczy :P
Mam do Was pytanie. Kupiłem ostatnio (rok temu  ;) ) heblarkę jak na załączonym obrazku. Mam też silnik 3 fazowy starego typu na 2800 obrotów. Wałek w heblarce jest 3 nożowy. Jakie obroty ma mieć wałek ?. Kółko na wałku to 68 mm. Mam zamiar wymienić koło na silniku.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: amigorg w Czerwiec 11, 2017, 14:23:07 pm

Prędkość wału 3 nożowego może być ok 4200 - 4500 obr/min. Ja tyle mam i jest ok.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Czerwiec 11, 2017, 14:59:43 pm

Dzięki za podpowiedź ☺

Wysłane z mojego SM-G531F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: JanZ w Czerwiec 11, 2017, 18:05:56 pm

Weź kolego jakiś klin dołóż za tarczą bo jak odbije kawałkiem materiału to będzie nieciekawie ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Czerwiec 11, 2017, 19:03:53 pm

Jak obiecywałem sobie w moim poprzednim poście wykonałem testy symulacyjne zespołu zmiany pochylenia tarczy będącego jednocześnie zawiesiem gondoli silnika "jamnik" z tarczą tnącą.
A oto wyniki , będę zobowiązany za komentarze i ocenę .
Na tym etapie na razie się zatrzymałem czekam na decyzję Syna odnośnie wyboru silnika , a potem dopiero reszta szczegółów łącznie z klinem i osłoną tarczy. Ramę Syn podobno sobie sam "obmyśli".
[smg id=2549 type=full]
Podstawa:
Testom poddałem model uproszczony ( ograniczony do najbardziej istotnych elementów ) ,
Materiał : stal w typie st3s
Geometria :
kołyska średnica 110/100 mm blacha stalowa 10 mm - będzie przyspawana do ramy piły bezpośrednio lub pośrednio na zaczepie montażowym przyspawanym do ramy
łódka 100/90 mm blacha 10 mm przykręcana dwoma śrubami Mx 6 do płyty mocowania gondoli
półksiężyc blacha 10 mm mocowana tak jak kołyska.
Model zespołu był poddany obciążeniu statycznemu 500 N uplasowanym na bieżni kołyski pionowo, na dwa zespoły wychodzi łącznie 1000 N co odpowiada ciężarowi 100 kG - waga silnika z tarczą i gondolą to około 30 kG - nadwyżka w obciążeniu powinna uwzględniać wpływ obciążenia dynamicznego.
Widok modelu  ,niebieski punkt to oś obrotu/pochyłu
[smg id=2548 type=full]
Niżej wyniki obliczeń deformacyjnych , deformacja jest oczywiście przeskalowana .Bieżnia gondoli pójdzie w dół około niż 0,00025 mm co jest  pomijalne.
[smg id=2545 type=full]
Wyszła też deformacja dolnej krawędzi płyty gondoli ale to dlatego ,że w symulacji została potraktowana jako swobodna , czego nie będzie w rzeczywistości.
Poniżej symulacja obciążeń , wynika z niej ,że najbardziej obciążone będą fragmenty gondoli w okolicach jej mocowania
[smg id=2547 type=full]
Dość ciekawie prezentują się wyniki symulacji naprężeń kontaktowych
[smg id=2546 type=full]
Z symulacji wynika ,że konieczne jest wyoblenie krawędzi łódki bowiem w długotrwałym użytkowaniu mogą one powodować nadmierne zużycie bieżni kołyski , to jest zgodne chyba ze stosowaną praktyką
Wszystkie wyniki obciążeń są podane w MPa i należy sądzić konstrukcja wytrzyma obciążenie z zapasem gwarantującym bezpieczne użytkowanie. Ogólnie wniosek z symulacji ( generowany przez program ) jest taki ,że konstrukcja jest przewymiarowana. Uzyskany współczynnik bezpieczeństwa 15 przy zalecanym 3
Wcześniej sprawdziłem trafność doboru średnicy śrub , mocujących łódkę tak na wszelki wypadek. Przy obciążeniu 250 N jednej śruby wyszedł współczynnik bezpieczeństwa 15 przy zalecanym 3.
Ciekawy jestem Waszych opinii.
Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Czerwiec 11, 2017, 19:15:58 pm

Jest moc  :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Czerwiec 11, 2017, 21:01:26 pm

Autodesk Fusion 360.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: def w Czerwiec 12, 2017, 07:05:35 am

@Krzysiek, jeśli dobrze rozumiem Twój rysunek, zamierzasz pochylać blat a nie tarczę piły z napędem. Nie lubię tego rozwiązania. Każde przypadkowe uderzenie materiałem w blat lub przesuwanie maszyny oraz zastosowanie peryferyjnych przystawek skutkuje komplikacjami (zmianami ustawień lub nawet trwałymi zmianami całej geometrii ustawień. Nawet w obecnej konstrukcji można zawieszenie oprzeć na nieruchomym blacie a reszta podda się regulacji. Oczywiście ważnym wtedy staje się połączenie nóg podstawy z blatem czyli uchylanie tarczy się nie zmienia a tylko nogi zamiast do roboczego panelu należy przekonstruować na blat. W wyniku tej zmiany, nogi "wyjdą" "po obrysie " a nie jak teraz blisko środka ciężkości,...

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Czerwiec 12, 2017, 09:22:52 am

Nie , jest całkiem inaczej. Konstrukcja gondoli pozwala na pochylanie i podnoszenie lub opuszczanie silnika z piłą .
Blat jest sztywny i nieruchomy. Gondola ślizga się po bieżni kołyski za pośrednictwem łódki.
Rama nie została wrysowana. Spróbuję zrobić dzisiaj animację.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Czerwiec 12, 2017, 11:23:59 am

I mówisz że z lasera idealnie ci wytną z tych blach te elementy gondoli? Przecież to musi być pasownie zrobione żeby nie było luzów a zarazem żeby dało się to ruszyć.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: sgt_raffie w Czerwiec 12, 2017, 11:45:24 am

Nie wiem jak z lasera ale woda wycinalem kiedys flansze do kolektora wydechowego z blach 12mm. Wyciete idealnie zgodnie z rysunkiem.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Czerwiec 12, 2017, 12:02:21 pm

No ok, ale to musi pasować idealnie - że zgodnie z rysunkiem to spoko, tylko jaka tolerancja? Bo czytam na szybko np ten temat https://www.cnc.info.pl/topics97/dokladnosc-ciecia-laserowego-vt14796,10.htm?sid=bc3bfefc2bbcbb872bb90ef4ca0fbc80 i dochodzi grubość stali a to znowu rzutuje na rozgrzewanie materiału, a to znowu rzutuje na zachowanie wymiarów.

Cytat: krzysiek w Czerwiec 08, 2017, 21:33:51 pm

"łódka" (pozostałość po wycinaniu kołyski) 10 mm.

nie kumam - po wycięciu jednego elementu z pozostałości wyjdzie od razu drugi element? jaki "rzaz" wychodzi przy laserze?

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Czerwiec 12, 2017, 13:04:10 pm

Poruszyłeś bardzo istotne zagadnienie , o którym w "szale twórczym" zapomniałem. Dzięki za przypomnienie. :D
Sytuacja przedstawia się tak ,że "rzaz" jak go nazwałeś przy laserze to około 0,2 mm, przy cięciu wodą jest jeszcze gorzej bo około 1 mm. Mam noże do struga wycinane "wodą" i odpad ze środka różni się o 2 mm .
Generalnie z uwagi na konieczność skasowania luzów wykorzystanie wszystkiego po laserze jest problematyczne bo luz całkowity teoretycznie wynosić będzie 0,4 mm. Czy te 4 dziesiątki mogą mieć duży wpływ na jakość cięcia - cholera wie  ??? ,ale na trwałość mechanizmów i hałas już tak . Każda tarcza ma jakieś "bicie"  (oczywiście im lepsza tym mniejsze ) jak te dwa czynniki nałożą się na siebie to może być nieciekawie.
Problem skasowania luzu na kołysce będzie zawsze czy będziemy wycinać czy toczyć . W przypadku toczenia obowiązuje dokładność warsztatowa czyli +/- 0,1 mm o ile : nie zawinszujemy sobie lepszej i czy  maszyna da radę lepiej.
Ten problem będę musiał rozwiązać w miarę prosty sposób i tani. Być może zostanie laser i cięcie "z jednego kawałka" z modyfikacją wymiaru łódki plus panewka z Boramidu modyfikowanego , na przykład.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Czerwiec 12, 2017, 14:09:52 pm

A czy ta blacha to jest dobrze podcięta? Przy pochyle tarczy o 45* to musisz bardziej podciąć blachę do której będzie mocowana winda.

Druga sprawa - jak zamocujesz zewnętrzne półkole - dolną bieżnię? Chodzi o łączenie gdzie zaznaczyłem na czerwono i żółto. To będzie skręcane od góry z blatem? Bo za wiele "mięsa" to tam nie będzie - blacha 10 mm i do tego łuk - to ma trzymać całą windę z silnikiem więc ze 30 kg samej masy - a gdzie wytrzymałość żeby nie pierdyknęło podczas pracy?

Co do luzów - dlatego uparłem się na toczenie, bo bardzo dużo płaszczyzn będę miał wyprowadzone przez tokarza. Bo element pomarańczowy będzie miał wytoczoną płaszczyznę od strony ramy i od strony strony "ćwierć koła" czerwonego. I dalej czerwone ":wierć koło" będzie miało też wytoczoną płaszczyznę od strony windy - nie mam fotek ale tutaj widać oba elementy -

=47 (dlaczego nie działa link do YT z zaznaczeniem od której sekundy ma być start?)

Powiem na podstawie praktyki z DYMA - rozkręciłem całą co do śrubki i pokasowałem luzy na prowadnicach od grubościówki - na tych śrubach. I co? A no to że jak pokasowałem luzy to blat ani drgnął. Do czego zmierzam - albo robisz elementy "precyzyjnie" albo ze sporymi luzami. Te półksiężyce muszą być idealnie do siebie pasować bo inaczej jak to poskręcasz to albo nie ruszy albo umordujesz się z kasowaniem luzów i żeby wszytko przy zmianie położenia trzymało wymiar.

Jak najmniej spawania! U mnie 90% połączeń będzie skręcanych, te profile (szare)

=46 będą spawane ale daje do znajomego który mi to dokładnie pospawa z zachowaniem kątów - jak coś tutaj się skosi to mi później winda (wałek + silnik) nie ruszą, albo się będą klinować.

Radzę - jak najwięcej elementów i płaszczyzn wyprowadź na maszynach.

A i daj pełny projekt - znaczy każda śruba zamocowana! Bo ja też sobie rysowałem, rysowałem ... No i później "trza to skręcić". No i jazda a tu się okazuje że "o kurde, nie ma jak "wsadzić" śruby" albo "o kurde - śruba wadzi o ramę" itp. Niby duperele ale można się nieźle wnerwić jak o "podkładkę sprężynową" trzeba pół rzeczy przerobić. Projekt mam w sumie ukończony od miesięcy, ale co siądę - niestety z doskoku - do rysunków to się zastanawiam czy już wszytko ok, żeby nie musiał 2x jeździć i płacić za materiał i robotę (choć tą ma stosunkowo tanią).

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Czerwiec 12, 2017, 14:39:42 pm

A więc tak :
- oczywiście blacha jeszcze nie wycięta na gotowo ,w tym momencie skoro jeszcze nie wiem jaki dokładnie będzie silnik tonie przeszkadza.
- wycinanie na laserze daje gwarancję powtarzalności z dokładnością +/- o,1 mm czyli tak jak na toczeniu. Dodatkowo odpada cięcie elementów toczonych na dwie połówki, które może generować błędy.
- jeśli chodzi o mocowanie kołyski to tak jak pisałem wcześniej wchodzi w grę jej przykręcenie do wspornika ( też wyciętego na laserze ) i potem przyspawanie tego wspornika do ramy . Całość jest możliwa do spasowania. Użycie lasera ma tę zaletę ,że pozwala na wytrasowanie lub wypalenie otworów . Z doświadczenia wiem ,że znakomicie upraszcza to montaż. Trzeba tylko pamiętać ,że przy wycinaniu średnica otworu nie może być mniejsza niż grubość blachy.
Generalnie jak każda tego typu konstrukcja , czyli wykonana jednostkowo, i tak będzie wymagała spasowania. Newralgicznym zespołem jest tutaj komplet : półksiężyc ,łódka ,kołyska i dwie płyty jedna na ramie gondoli , druga na ramie piły. Jak to zostanie dobrze spasowane ( wytrasowanie laserem punktów w ,których mają być otwory montażowe) to reszta musi chodzić.
Wymiary w/w elementów uwzględniają montaż przy pomocy śrub M 6 .
Gdybym był w Polsce to wszystko dałbym do wycięcia na laserze : profile i blachy łącznie z trasowaniem otworów.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w Czerwiec 12, 2017, 15:06:28 pm

Cytat: krzysiek w Czerwiec 12, 2017, 14:39:42 pm

- oczywiście blacha jeszcze nie wycięta na gotowo ,w tym momencie skoro jeszcze nie wiem jaki dokładnie będzie silnik tonie przeszkadza.

hmm, ale co ma silnik do tego że żeby cały agregat się pochylił o 45* to musisz też blachę podciąć o te 45*? Chodzi mi o cięcie gdzie jest czerwona linia na 1 zdjęciu z mojego posta wyżej.

Cytat: krzysiek w Czerwiec 12, 2017, 14:39:42 pm

Dodatkowo odpada cięcie elementów toczonych na dwie połówki, które może generować błędy.

No właśnie rozcięcie półkoli po toczeniu nie ma żadnego znaczenia - górna powierzchnia obu części nie jest w ogóle istotna. Oba elementy będą skręcane płaszczyznami które będą równoległe do siebie dzięki toczeniu. Miałem to rozcinać na taśmówce, ale tokarz (pracuje w zakładzie w Mielcu gdzie mają cały park maszynowy) powiedział że zrobi wszystko co mu dam na rysunku więc po rozcięciu obrobi prostopadłe płaszczyzny na frezarce. 

Śruby m6? to jest klucz 10 - nie za słabe to? W o tym dolnym półkolu to za głęboko nie wjedziesz ze śrubą.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Czerwiec 12, 2017, 17:26:02 pm

Jeśli chodzi o tę blachę to jest tylko kosmetyka. Jakbym wiedział ,że jak tak zostawię to będą pytania: dlaczego ?  :D

Cytat: przemoprzem w Czerwiec 12, 2017, 15:06:28 pm

No właśnie rozcięcie półkoli po toczeniu nie ma żadnego znaczenia - górna powierzchnia obu części nie jest w ogóle istotna.

To jak będzie ustalona współosiowość  tych półkoli ? - nie za bardzo to ogarniam.

Jeśli chodzi o śrubę M 6 to przejdzie ona na wylot. Grubość blachy 10 mm gwarantuje odpowiednią długość gwintu - dla stali to minimum średnica gwintu czyli 6 mm.
Zresztą jeśli chodzi o formę kołyski to ważne jest tylko aby  bieżnia miała odpowiednią średnicę dopasowaną do łódki i był to wycinek okręgu o rozwarciu trochę więcej niż 45 stopni. A w związku tym śrub mocujących kołyskę do wspornika może być 3 lub 4, tu nie ma ograniczeń .
Śruba M 6 , jak wynika z symulacji , bez problemów wytrzymuje obciążenie 250 N dużym zapasem.
Liczba tych śrub to :
w obu łódkach po 2 , jest jeszcze miejsce na trzecią.
w obu kołyskach np po 3 plus spaw  po zewnątrz.
W połączeniach śrubowych oprócz odporności śruby na ścinanie ,duża rolę odgrywa również tarcie między powierzchniami ściskanymi przez śrubę , które powiększa wytrzymałość takiego połączenia, a tu kłania się moment dokręcania śruby.

O ile dobrze pamiętam to w Twoim projekcie po półkolach przesuwają się dwa bolce - nie boisz się ,że będą się skaszać i blokować pochył?
Taka łódka jak w moim wypadku ,zresztą podpatrzona na YT, jest chyba pewniejsza

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Listopad 19, 2018, 21:04:25 pm

Jeden z kolegów zapytał jak się ma pilarka. Bardzo dobrze. Mało tego heblarkę o której wcześnie pisałem też już uruchomiłem, silnik podwiesiłem na stałe.
Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: szymon19901 w Marzec 14, 2019, 15:40:36 pm

Poruszony został przez kilka osób technologia wycinanie laserowe (https://www.zakladmetalowy.com.pl) w metalu. Dodam jeszcze ze ze względu na swój unikalny charakter pozwala uniknąć zmian w strukturze ciętego materiału, jest to zasługa wąskiego obszaru termicznego w przypadku cięcia metalu tą technologią.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Październik 13, 2020, 22:59:53 pm

Piła na dziś  ;) Dołożyłem frezarkę. Myślę nad porządną culagą  ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Październik 18, 2020, 10:54:33 am

Prace trwają powoli ale do przodu. Profile już kupione i zamontowane ;) Będę wzorował się na tym rozwiązaniu.

Posiadam pasiekę 30 pni i chcę w końcu zacząć wykonywać elementy uli sam ale może w lepszym wykonaniu (dokładność)  :P
Kupiłem też nową piłę ???
https://allegro.pl/oferta/bosch-pila-tarczowa-do-drewna-optiline-250x30-40z-6448586893?utm_medium=app_share&utm_source=facebook (https://allegro.pl/oferta/bosch-pila-tarczowa-do-drewna-optiline-250x30-40z-6448586893?utm_medium=app_share&utm_source=facebook)
Myślę, że na moje potrzeby wystarczy.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Październik 20, 2020, 20:20:03 pm

Dziś dotarł jeden z elementów ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Październik 21, 2020, 16:34:06 pm

Nowa tarcza w warsztacie. Używacie takich?

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: jasiop w Listopad 23, 2020, 19:33:59 pm

Przy takiej średnicy 40 Z to niezbyt dużo ...
Bardziej do cięcia wzdłuż ,,,

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Grudzień 02, 2020, 16:39:44 pm

Doszły profile T-trax.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201202/159ccb8c8d0b7bef3db8d65b7cf10ae1.jpg)

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Grudzień 02, 2020, 17:32:42 pm

Małe frezowanko(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201202/8b2280afe3f92c9d98a3bcc68ae6ab84.jpg)

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Grudzień 03, 2020, 15:44:35 pm

Dziś dorobiłem mały przyrząd(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201203/5886b5ec81cdc31dce03a6372d82bd18.jpg)

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Grudzień 06, 2020, 11:23:25 am

Pracuję nad czystością w warsztacie Wyciąg chyba raczej kupię Moje poczynania z piłą tarczową cd.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201206/b119926f4ec673ae45eac8c0f66b1624.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201206/5bf2117013846742f71aae2b62d038ef.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201206/fc73de1745316f87599e80e4e31597d8.jpg)

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: mario78 w Grudzień 06, 2020, 12:26:43 pm

Oglądałem początki,planowanie inspirowanie sie pracami innych. Będziesz miał tylko sanie czy też wózek boczny?

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Grudzień 06, 2020, 15:22:54 pm

Zobaczę, miał być wózek. Mam na oku jedno rozwiązanie. Teraz muszę się pocieszyć maszynką przy budowie uli

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: mario78 w Grudzień 06, 2020, 15:35:39 pm

Oglądałem film z pierwszej strony postu gdzie facet opowiada o swojej pile z boczyn wózkiem zrobionym na czterech prowadnicach kulkowych. Wszyatko ok póki nie ma calego syfu który podczas ciecia mimo odciągu niestety jest.Takie prowadnice sa przesmarowane smarem i cały ten syf trafi w ten smar...

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Grudzień 24, 2020, 15:40:13 pm

Mały upgrade warsztatu, nowy nabytek(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201224/42a2b0dd9027e12e62e8d6a35b749820.jpg)

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: mario78 w Grudzień 27, 2020, 21:33:11 pm

Są wózki już gotowe w sprzedaży  które można by było zapewne zamontować do piły lub innego stolika z narzędziem. Holzmann FS200SST,Festool ST 650,DeWalt D271055 z tańszych JTS-315S. Zapewne są też inne..

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: mario78 w Grudzień 27, 2020, 22:06:52 pm

Lub prowadnica liniowa z wałkiem i łożyska liniowe w obudowie.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Grudzień 27, 2020, 22:21:13 pm

Tu jest niezłe rozwiązanie
https://youtu.be/4f2PLpzxtvA (https://youtu.be/4f2PLpzxtvA)

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: mario78 w Grudzień 27, 2020, 22:46:59 pm

No fajne,na takiej pile już mozna fajnie pracował. Moim zdaniem facet zrobił trochę za szeroki wózek i przy obrabianiu mniejszych elementów dość  daleko stoi sie od tarczy. To mnie zainspirowało do przerobienia mojego stolika do frezarki,tyle że na jednej prowadnicy liniowej ;)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Styczeń 08, 2021, 11:28:56 am

Ja na ten czas kończę moją maszynkę CNC (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210108/be73d6566b87291283d3b07002c0b004.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210108/fc3572ce0a3644b22002d71d75f61766.jpg)

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Styczeń 19, 2021, 19:53:36 pm

Stan na dziś
https://youtu.be/yB4ivoTapzg (https://youtu.be/yB4ivoTapzg)

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: tayjkt w Styczeń 20, 2021, 10:43:58 am

Kawał roboty, patrząc na filmiku jeszcze całą tą elektronikę gdzieś upchać :)

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Styczeń 20, 2021, 11:39:55 am

Tak muszę znałeś skrzynkę na to

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: mario78 w Styczeń 24, 2021, 19:55:30 pm

Jaki przewidujesz kosztcałkowity frezarki cnc ? Elementy są gotowe do montażu czy zamawiasz według własnego projektu? Rama jest z aluminium?

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Styczeń 24, 2021, 20:00:30 pm

Konstrukcja stalowa wg mojego projektu. Kosztów nie liczę

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: tayjkt w Luty 02, 2021, 11:46:50 am

Cytat: pacyfic_77 w Styczeń 24, 2021, 20:00:30 pm

Kosztów nie liczę

Też bym tak chciał nie liczyć kosztów ;P

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 02, 2021, 11:55:50 am

To nie znaczy że się z nimi nie liczę

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: tayjkt w Luty 09, 2021, 10:07:33 am

Znalazłem promocję na silniczki ze sterownikiem
https://www.festo.com/rep/pl_pl/assets/pdf/Zestaw_Festo_CMMT-ST_2020.pdf
czy takie nadawałyby się do zrobienia podobnej maszyny CNC co Twoja pacyfic_77??

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: marian was12 w Luty 09, 2021, 11:58:00 am

Super pomysł! Będę obserwował co Ci wyjdzie z tego. Zastanawiam się jedynie nad tym montażem piły bezpośrednio na wale silnika - czy to aby nie będzie szybciej zużywać łożysk w silniku? Jednak pasek przenosi, niweluje wibracje z cięcia które są przenoszone bezpośrednio na silnik.

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 09, 2021, 11:59:09 am

Zauważ że za te silniki zapłacisz  ponad 3k ja wydałem dużo dużo mniej

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w Luty 09, 2021, 12:54:03 pm

W opisie jest napisane że jest do celów szkoleniowych. Czy wytrzyma pracę ciągłą?

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: tayjkt w Luty 09, 2021, 15:15:23 pm

a jakich silniczków u siebie użyłeś?
Na filmiku widzę, że obsługą zajmuje się Arduino

Co do wytrzymałości tych silniczków z promocji to powinny być takie same jak zwykłe tylko jest limit zakupu

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 09, 2021, 17:05:06 pm

Ja mam Nema23 o sile 1.9Nm

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Pilarka stołowa z wózkiem
Wiadomość wysłana przez: pacyfic_77 w Luty 10, 2021, 07:39:03 am

Co do sterowania (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210210/eca44ca90313de8696ec5f9dc22e9d22.jpg)

Wysłane z mojego M2006C3MNG przy użyciu Tapatalka