Forum stolarskie Domidrewno.pl
Maszyny stolarskie => Pilarki => Wątek zaczęty przez: KUKIS w 30 Maja 2015, 21:28:25 czas Polski
-
posiadam piłę metabo ts 254 i chciałbym sobie zanabyć tarczę do płyty laminowanej i proszę o pomoc w wyborze
na rynku jest wiele firm i im dłużej przeglądam oferty tym mam większy problem w wyborze :o
jedyne kryterium poza rozmiarem to fajnie jak by cena nie była z tych oczadziałych
z góry dziękuję za pomoc
-
Chcesz tym rozcinać, czy czasem coś dociąć. Mam piłę Metabo TKHS i tam mam tarczę globusa 300 72z, czasem coś docinam, jest ok ale cena 307 zł. Myślę, że tarcza 254 kosztuje ok. 250 zł
-
Chcesz tym rozcinać, czy czasem coś dociąć.
jedno i drugie
-
Ja mam pilane 300-ke 48 zębów i tnie ładnie i czysto
Wiadomo że jedna strona jest super druga czasem coś się skaleczy
-
Z tego co zauważyłem, dużo zależy od laminatu płyty. Są płyty, że obie strony są ok. Jeśli zależy mi na obu a wiem, że płyta mi na to nie pozwoli :), używam pasków płyty HDF, jeden kładę na linii cięcia a drugi na końcu dla wyrównania, przycinam na sankach i jest idealnie po obu stronach. Przy sporadycznych cięciach się sprawdza ;)
-
Ja używam Freud LU27U i polecam.
Piła do ciecia płyty wiórowej dwustronnie laminowanej.
Zalecana również do cięcia MDF i korianu.
Ujemny kąt natarcia pozwala na uzyskanie perfekcyjnej
jakości rzazu i pracę bez podcinaka.
Korpus piły pokryty jest teflonem o właściwościach
przeciwciernych, antykorozyjnych i wyciszających.
Ząb trapezowo płaski.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
Zapisałem sobie model i spróbuje
-
Ja używam Freud LU27U i polecam.
ok tylko gdzie to u nas kupić ?
jak wpisałem całą nazwę to nic nie znalazło ale po marce już coś wskoczyło ale inne modele
-
http://www.spin.krakow.pl/pily/drewno.html (http://www.spin.krakow.pl/pily/drewno.html)
220mm 202,50zł netto
250mm 207,50zł netto
-
Kurde to do mojej biedronki nie wejdzie :/ Tam mam 185x30... jakby to tam wcisnąć :)
-
do mojej piły powinna być 315 a mam 300, niby niewiele ale czasem brakuje te 7,5 mm. Ale przymierzę się do tej tarczy :)
-
u mnie różnica niewielka między 254 a 250 więc tragedii nie będzie :)
-
Kwita, przecież tak grubych laminatów ciął raczej nie będziesz więc 300 to aż nadto :) - przynajmniej tak mi się wydaje
-
blatów nie, ale ostatni jak robiłem wspornik to do silnika zaburtowego do żaglówki, skleiłem kilka warstw sklejki i pojawił się problem, ale przeciąłem na dwa razy na sankach i ok. Swoją drogą, im wyższa jest piła, tym czystsze cięcie... sprawdzone empirycznie
-
Ja używam Freud LU27U i polecam.
dla zainteresowanych LU 27M jest starym oznaczeniem i już nie jest dostępna
http://www.spin.krakow.pl/pily/drewno.html (http://www.spin.krakow.pl/pily/drewno.html)
w w/w firmie poinformowali mnie że nowy symbol to LU 3E i podobno firma będzie ponownie zmieniać nazwy więc będzie inna ale jeszcze nie wiadomo kiedy i jaka :o
-
witam. Mam pytanie - czy tarcza do laminatu z 80 zębami naprzemianskośnymi nada się do cięcia drewna i sklejki? Mam możliwość kupienia Faby w dobrej cenie i się zastanawiam:)
-
Do sklejki
-
Panowie, to krótko i na temat bo mam dylemat. Piła do MDF. Pilarka Ryobi Rts1800
1. Bosch multimaterial 254mm, 96z (trapezowo płaski) -5st HLTCG
2. Freud LU3E 250mm, 60z (trapezowo płaski) -6st TCG
a może coś innego?
-
Tak nic nikt :). Ja wiem pierdyliard pytań na ten temat pewno już było, ale kolejny też pewno będzie. Moje pytanie odnośnie tych konkretnych pil było ze względu na to, że Bosch łatwiej dostępny u mnie, niż Freud, który z kolei podobno może pracować bez podcinaka. A z kolei Bosch więcej zębów. Ale może koledzy coś doradzą w tej materii mądrzejszego.
-
Freud LU3E
-
No jest krótko i na temat :) :) :). Ktoś coś jeszcze. Czy tylko ten Freud mimo, że ma tylko 60 zębów czy może coś innego nada się do cięcia MDF-u bez podcinaka, chodź muszę przyznać, że to i mój faworyt.
-
a co powiecie o tej :http://elmetmarket.pl/bosch-tarcza-pilarska-top-precision-best-for-multi-material-165-x-20-x-18-mm-56-2608642387-p-12952.html
-
Zdaje się ,że Mafell ją używa w swoich zagłębiarkach
-
Piła wg parametrów na moje fajna do zagłębiarki, ale ta cena :-X, buuu... ;D. Mam podobną CMT. Nie testowałem jej jeszcze, ale inne tyle, że z zębem naprzemian skośnym tępią się niemiłosiernie szybko. Wracając do tematu. 56 zębów w tarczy 165 tnie ładnie MDF. Pytanie tylko czy 60 zębów przy średnicy 250, nawet w tak markowej pile jak Freud jest wystarczające do cięcia MDF bez odprysków na mojej Ryobi. Stąd też moje zawahanie i pytanie bo piła tania nie jest i może jest jakaś tańsza dobra alternatywa. Po parametrach zbliżona wydała mi się ta piła Boscha o 96 zębach, sporo tańsza i dostępna u mnie od ręki. Dlatego ważna byłaby opinia kogoś kto ma takiego lub bardzo podobnego Freuda czy daje radę.
-
Bosch bardzo drogi, zastanawiam się nad Globusem ZAG2 lub 1 cena ~150 pln tylko tarcza ma 48 Z
Nigdzie nie mogę znaleźć opinii o tej tarczy.
-
Zastanawiają mnie kąty zębów w Globusie, czy nie są za duże jeżeli chodzi o płytę laminowana, podobno najlepiej jak kat natarcia jest ujemny.
-
moze poszukaj cos z firmy Faba,mam do laminowanej i jest ok
-
podobno najlepiej jak kat natarcia jest ujemny.
Do aluminium. :)
-
Ja mam dwie tarcze festoola do aluminium i jakość cięcia jest jak najbardziej ok choć w laminacie nie jest idealnie ( na nowej prawie bo czasem coś jednak uszczypnie) ale to cholernie drogie tarcze i gdybym miał je kupić po cenie rynkowej to poszukałbym jednak zamiennika zwłaszcza że u mnie tarcze siedzą w jakże profesjonalnej pilarce meec :)
-
Co powiecie o pile 250 100z z kątem -1?
Niby alu ale do precyzyjnego cięcia drewna się nada czy lepiej 80z z normalnym kątem (czyt nie ujemnym)
-
A taka? https://elmetmarket.pl/bosch-tarcza-pilarska-expert-for-high-pressure-laminate-165-x-20-x-26-mm-48-2608644133-p-12990.html cena juz bardziej dostepna
-
Co powiecie o pile 250 100z z kątem -1?
Niby alu ale do precyzyjnego cięcia drewna się nada czy lepiej 80z z normalnym kątem (czyt nie ujemnym)
Do drewna to raczej nie bardzo. Będzie ci raczej palić drewno. Jeszcze zależy czy będziesz ciąć wzdłuż czy w poprzek.
-
Ujemny kąt nie jest do cięcia wzdłuż lecz w poprzek słoi .
-
Czyli ta z ujemnym w poprzek się sprawdzi, a ta z nie ujemnym wzdłuż :)
-
Tylko 100 z - to jednak za dużo do drewna , będzie opornie cięła
-
Dzięki 😉
-
Freud LU3E
Idąc po własnej myśli popartej radą kolegi - tarcza zakupiona :). Jest bardzo ładna :D :D :D. Hi, hi, hi.
Nachodziłem się za nią jak głupi i naszukałem, a tu niespodzianka. Tak z przypadku zapytałem w swojej hurtowni okuć gdzie się zaoptruję na codzień. Poradzili, a byłeś w tym i w tym miejscu?. Cóż się okazało. Dostałem w miejscu oddalonym, o kilometr od mojego domu ;D. No beka na całego.
Jeszcze nie ciąłem nią, ale jak tylko założę to dam znać czy warta swojej ceny.
-
Mam prośbę o pomoc w doborze piły. W stołowej mam założoną fabę PI-506VT 250x3,2/2,2x30 z=80 GA i z braku podcinaka robię cięcie na dwa razy tj pierwsze na ok 3mm, drugi przejazd na pełne cięcie ( czy to właściwe postępowanie?). Tragedii nie ma, choć zdarzają się drobne odpryski.
Niestety na małej stołówce cięcie formatek na sankach jest strasznie upierdliwe. Tym bardziej, że blaszany blat pilarki pozostawia wiele do życzenia.
Zbieram sie do zabudowy piły, ale czasu wiecznie brak.
Chciałbym dobrać piłę do ręcznej pilarki, aby przecinać formatki przy prowadnicy. Specyfikacja pilarki - piła max 185mm, otwór montażowy 20mm, 4700 obrotów.
Czy możecie coś polecić? Jakieś rady?
-
Z Faby jest piła PI-507VS przeznaczona do cięcia bez podcinaka http://www.faba.pl/?pid=88&prid=132 (http://www.faba.pl/?pid=88&prid=132).
No i oczywiście można Freund LU3E :) - też pracuje bez podcinaka. Mowa oczywiście o piłach 250 mm.
-
Jeżeli płytę chcesz ciąć równo i bez odprysków, uzbieraj na zgłębiarkę z szyną prowadzącą. Są wątki na ten temat.
-
Niekoniecznie chcę wydać krocie na następny sprzęt. Z kolei chciałbym samodzielnie zrobić nową kuchnię na domek letniskowy (stara mi się rozpada) a jeżeli będzie to wychodziło, to również kuchnię do domu. Wiadomo - im lepszy sprzęt, tym lepsza jakość. Meble marketowe wyszlyby taniej, ale już jeden komplet "marketówek" mi się rozsypał praktycznie w oczach. Pytanie, czy opłaci się inwestować w mafella, jeżeli miałbym do zrobienia łączcie okolo 8 -9mb kuchni i ew do tego szafę do pokoju 2,2x2m, plus jakąś komodę, ławę? Jestem totalnym amatorem, nie dłubię zarobkowo, więc na sprzęcie nie będę zarabiał. Nie mam takiej smykałki do samów jak Amigorg, więc muszę zdać się na sprzęty kupne.
-
Amigorg słusznie prawi uzbieraj na zagłębiarkę. Dlaczego zaraz Mafell? Bo co ma podcinak? Przy odrobinie wyprawy można dobrą tarczą ciąć mdf praktycznie bez odszczypań zwykłą, nawet tanią zagłębiarką np. parksidem czy matrixem. Taka zagłębiarka przyda się zawsze nawet chociażby do wycięcia w blacie, dopasowania blatu, czy docięcia na szybko jakiejś formatki. Najtaniej i naszybciej będzie jak zamówisz sobie pocięte i oklejone płyty w hurtowni. Jak nie masz dobrej piły formatowej to i tak porządnie i dokładnie nie tego nie zrobisz. Nie mówiąc już o oklejaniu, które w domowych warunkach możesz zrobić albo papierem ( beee :)), albo bawić się plastikiem i klejem stykowym, co na tej ilości to raczej odpada. No chyba, że masz okleiniarkę.
-
Dlaczego pytam o mafella? Tak, ze względu na podcinak. Jak pisałem, jestem amatorem, a moje braki w umiejętnościach może nadrobić funkcja podcinaka. Co prawda na stołowej einchella z założoną fabą jest ok, ale tylko na krótkich cięciach. Widziałem test parkside Pragmatycznego Przemka, i jakoś nie sądzę, abym był zadowolone z efektu. Nie mam okleiniarki. Może pomyślę nad zrobieniem sama do pcv, gdzieś widziałem film i nie wyglądało to skomplikowanie. Lub na klej kontaktowy. Ja wiem, że byłoby prościej kupić gotowe formatki. Ale to jest mój sposób na odstresowanie a radość moja i kobitki gdy coś się stworzy jest niezmierna.
Z drugiej strony w moim rejonie ceny robionych mebli zabijają. Poprosiłem o wycenę kuchni. Nic wyszukanego - w L-kę 2,60 x 2,40, fronty jak na foto z sosny lub brzozy, korpusy biała płyta z obrzeżem pcv koloru pod front. Wszystko szafki z półkami, tylko jedna 60-tka z trzema szufladami. Żadnych wynalazków, żadnych nietypowych rozwiązań, żadnych super okuć. Nawet gazówka wolnostojąca. Za usłyszane ceny mógłbym kupić dwa takie mafelle i jeszcze by zostało.
(http://cordia.duocom.pl/picturedb/3213395699.jpg)
Sorry, ale wolałbym te pieniądze przeznaczyć na sprzęt i naukę. Poza tym, jak pisałem, chciałbym również zrobić nowe meble kuchenne do domku letniskowego, i te by poszły na pierwszy rzut w celach edukacyjnych.
-
Dlaczego pytam o mafella? Tak, ze względu na podcinak.
Zagłębiarka Makita sp6000 ma także funkcję podcinaka a jest ciut tańsza :)
-
A nie prawda. Makita nie przesuwa tarczy o ułamek milimetra jak Mafell a jedynie jednym przyciskiem ustawia na pewnej głębokości. To samo używając ogranicznika głębokości można uzyskać na każdej innej zagłębiarce - nie musi to być Makita.
-
Dlaczego pytam o mafella? Tak, ze względu na podcinak
Wyprowadzę Cię z błędu . Maffel nie ma podcinaka , tylko tzw. funkcję podcinaka , którą tak jak napisał miły można uzyskać w każdej zagłębiarce .
Podcinak to osobna tarcza podcinająca laminat przed tarczą tnącą , a czegoś takiego w maszynie ręcznej nigdy nie będzie ;)
-
A nie prawda. Makita nie przesuwa tarczy o ułamek milimetra jak Mafell
A możesz to jakoś "doopisać" ? i czy to ma aż tak wielkie znacznie ?
Wyprowadzę Cię z błędu . Maffel nie ma podcinaka
No i cały misterny plan w pizdu :)
-
No właśnie nie do końca. Mafell i tylko on w trybie podcinania przesuwa tarczę o włos jednocześnie zagłębiając ją nieznacznie. Tnąc na szynie trzeba zrobić dwa cięcia - pierwsze w trybie "podcinaka" a drugie na normalnej (zazwyczaj pełnej) głębokości.
W przypadku innych zagłębiarek można tak jak napisałem ustawić sobie pierwsze zagłębienie na np. 1 - 2 mm i ciąć "do siebie" a następnie drugie cięcie już na właściwej głębokości - wtedy minimalizujemy ryzyko wyszczypań laminatu. Innym rozwiązaniem nieco upierdliwym jest cięcie przez HDF. Najczęściej wystarczy pierwszy sposób. Krawędzie z odpryskami trzeba dawać w niewidoczne rejony szafek. Do miejsc "wrażliwych" tylko cięcie przez np. hdf. Oczywiście odpowiednia i ostra tarcza (tarcze) to podstawa.
Czyli reasumując Mafell przesuwa tarczę a inne nie. Ci co używają Mafell'a a przesiedli się z np. Festool'a czy Makity twierdzą, że różnica jest na tyle duża, że w pełni usprawiedliwia koszt zakupu (zdecydowanie najwyższy). Tak czy siak trzeba ciąć na dwa razy.
Pomijam już, że było to wałkowane na forum. Wystarczy troszkę się wysilić i poszukać :)
-
Pisząc o mafellu miałem na myśli to podcinanie z przesunięciem linii cięcia
-
No właśnie. Jednak -
Plan rozcinania zagłębiarką całych płyt na formatki wraz z oklejaniem większości krawędzi (wszak to meble kuchenne) domowymi sposobami wydaje mi się dość karkołomny (aczkolwiek jak najbardziej możliwy) i czasochłonny (nawet bardzo). Ja za pieniądze wydane na Mafell'a wolałbym kupić używaną zagłębiarkę tańszej firmy plus ew. jakieś niezbędne szablony Blum'a lub dołożyć do lepszego hardware (zawiasy, prowadnice itp.). Większość małych firm nie tnie płyt u siebie tylko zamawiają w hurtowni już docięte i oklejone. Oczywiście zrobisz jak zechcesz tyle tylko, że ilość nerwów i czasu jaki stracisz na te roboty będzie prawdopodobnie kilkukrotnie większa niż zakładasz (chyba, że masz urlop i możesz ciąć, oklejać i skręcać całymi dniami). A jak coś pomylisz i źle utniesz to zobaczysz ile brzydkich wyrazów potrafisz powiedzieć na jednym oddechu ;)
-
Pomijam już, że było to wałkowane na forum. Wystarczy troszkę się wysilić i poszukać
Mea culpa, do leniwych raczej nie należę ale tak mnie zafrapował ten bajer że zapomniałem o "szukarce" :)
Tak czy siak wielkie dzięki za treściwą odpowiedź
-
Uważam, że jakbyś poskładał całość to i tak miałbyś frajdę i niekoniecznie musisz zaraz wszystko robić od a do z. Gwarantuję, że i tak się narobisz. Kolega Mily_68 tak samo jak ja mówi, że napracujesz się, a efekt może być daleki od oczekiwanego. Co do samego Mafella to wyraziłem sie nieprecyzyjnie, bo pisząc o podcinaku miałem na myśli właśnie funkcję podcinania opisaną przez kolegów. Było o tym wcześniej na forum, więc jakoś tak odruchowo napisałem podcinak. Co do samego cięcia pokazanego przez Pragmatycznego w teście Parkside, to właśnie tak można je zrobić aby uniknąć wyrwań. Zwróć uwagę, że on sam mówi, że cięcie wykonywane jest zestawową tarczą, która się do mdf nie nadaje. Warunek konieczny, to ostra tarcza z odpowiednim uzębieniem i kątem.
-
Pewnie macie racje. Bardzo dziękuję za podpowiedzi.
-
Ważny jest kąt natarcia. Tarcze dedykowane do cięcia aluminium mają ujemny i doskonale sprawdzają się do cięcia laminatów
-
@pajewski potwierdzam, sam tne płyty laminowane tarczą dedykowaną do aluminium i efekt jest bardzo akceptowalny :)
-
To może koledzy podzielą się informacją jakie konkretnie modele tarcz do aluminium stosują. Podanie firmy i konkretnie modelu pomogłoby z pownością wielu ludziom. Wielu czeka na taką konkretną informację kiedy zadaje pytanie na temat tarcz. Liczą się sprawdzone i przetestowane modele z opisem czy to jest to, a nie teoretyczne rozważania, chodź nie ukrywam, że i one mają sens.
-
Festool TF48 jest przeznaczony do cięcia laminatów.
UWAGA - TF52 jest do aluminium - żeby takie same (trapezowo - płaskie) ale kąty inne.
Z innych firm też się coś wybierze.
-
@Bladepoland konkretny model :) (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170115/745d25d2e2e336a5593fa5c904a71b0d.jpg)
-
O i to jest konkretna odpowiedź :). Widać parametry piły i potwierdzenie kogoś kto użytkuje.
Pamiętajmy, że mówimy o piłach do aluminium używanych do cięcia mdf. Chyba że tak jak kolega mily68 zazaczył która do czego. Chociaż ja pokusiłbym się o cięcie obiema piłami. Chyba, że jest inaczej to niech kolega mnie z błędu wyprowadzi.
A i tak przy okazji - przetestowałem wcześniej wspominaną w wątku piłę Freuda LU3E. Nie jest to wprawdzie tatcza do aluminium, ale dedykowana do mdf.Po pierwszych testowych cięciach - rewelacja. Zobaczymy jak z trwałością.
-
Myślę, że to raczej kształt zębów ma większe znaczenie niż kąty. Jak widać ludzie tną tarczami do aluminium i są zadowoleni z rezultatów więc jak widzisz "to działa" :)
-
Myślę, że kształt i odpowiednia kombinacja kształtu do kątów. Dlatego tak ciężko zorientować się czy dana tarcza będzie nam cięła zgodnie z naszymi oczekiwaniami. Najcenniejsze są zatem dla nas myślę przetestowane przez innych rozwiązania na przykładach konkretnych używanych pił, ale i podanie ich parametrów da nam dodatkowe cenne informacje.
-
Ja używam makity specjalized 260mm 100zebow kąt natarcia minus 5 stopni, na pilarce ręcznej tez specjalized 190mm 60 zębów kąt natarcia 0 stopni. Są to tarcze do cięcia aluminium, ale powiem szczerze, że jakość cięcia jest o niebo lepsza niż po cięciu zgłębiarką boscha z oryginalną tarcza top precision! Ta boschoska od spodu pozostawia spore wyrwania, te do aluminium zastawiają czysciutkie krawędzie po obu stronach. W wątku o Boschu gkt 10xc jest adres ciekawego artykułu o tarczach. Nie mogę go wkleić, bo pisze z telefonu, ale wart przeczytania, sporo wyjaśni i rozwieje sporo Waszych wątpliwości.
-
Chodzi o wątek o boschu gts 10xc, a nie gkt
-
http://www.portalnarzedzi.pl/artykul/pily-tarczowe
a tu jest ten artykuł
-
I to są właśnie konkretne informacje. Podane jest co do czego i co jest lepsze.
Dokładnie takie informacje są najlepsze i najwięcej nam dają, bo są przetestowane.
Artykuł na temat pił, też swietny. Wielu ludziom pomoże.
-
Dziś kurier przywiózł mi tarczę freud LU3A0200. Cięcie -doskonałe. Tarcza nie była tania (z przesyłką ok. 300 zł), ale jeśli dalej tak będzie wyglądać jej praca, to warta jest każdej wydanej złotówki, Przy cięciu w ogóle nie zauważyła płyty-fakt, że pilarka (bosch gts 10xc) ma odpowiedni zapas mocy -2100 W, ale właśnie zestawienie moc plus doskonała tarcza dają takie super efekty.
-
Też się nad nią zastanawiałem, ale ostatecznie u mnie wybór padł na LU3E z zębem trapezowo płaskim, bo F akurat nie było na stanie w tym momencie. Mimo, że 60 zębów, tnie idealnie - warta tej kasy. Nie zdecydowałem się na LU3A obawiając się szybszego tępienia zębów naprzemian skośnych. Jestem ciekawy jak to finalnie będzie :).
-
Temat doboru tarcz został rozwiązany np tu: http://www.bosch-pt.com/pl/media/pl/ac_professional/files_7/AC_SK4-2014_PLPL.pdf
Raczej nie ma się co zastanawiać - dla każdego zastosowania jest określony typ wraz z podanymi parametrami. Do laminatu kupiłem expert for laminated panel i sprawdza się.
-
Panowie a tak w skrócie dlaczego zagłębiarka będzie lepsza do plyt meblowych od piły stołowej? Mam tanią piłę stołową za przysłowiowe pare stówek, konkretnie tą:
https://allegro.pl/oferta/pila-stolowa-krajzega-pilarka-tarczowa-tarcza-17242919564 nawet na taniej tarczy 60Z do laminatów ktore sprzedajacy dał mi za 50zł cięcie płyt idzie bez wiekszych uszczerbien (po prostu ich nie widac gołym okiem). Czasami coś sie tam oszczerbi na drugiej stronie ale to raczej wina slabych laminatów a nie samej piły. OCzywicie wadą takich tanich pił są nieprezycyjne prowadnice i miary na nich a blat jest z cienkiej blachy. Jeszcze sam jakoś daje radę ale już z tymi przedłużkami jest słabo. Ale przecież można dorobić sobie taki blat z blachy 2mm i nie ma bata. Są nawet firmy ktore na cnc wyfrezują miarę co 1mm. Taki blat nie powinien wyjść wiecej niz 200zł np 60x90cm
Zastanawia mnie wiec jaka jest przewaga zaglębiarki ?