Forum stolarskie Domidrewno.pl

Realizacje krok po kroku => Jak to zrobić => Wątek zaczęty przez: arturs w 13 Lipca 2015, 22:13:58 czas Polski

Tytuł: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: arturs w 13 Lipca 2015, 22:13:58 czas Polski
Witajcie..
mam takie pytanko - mam do zrobienia werandę przy wejściu do domu..
mam słupki 7x7cm, i kantówki 9x4.5cm 8 szt. i kantówki 7x4.5cm 8szt. sosnowe..
balustrada ma być oparta na słupkach i mam dylemat jak połączyć po długości żeby za bardzo nie było widać (będzie pomalowane na brązowo lakierobejcą) - czy skręcić, zrobić felc i skleić czy jeszcze jakoś inaczej? ma ktoś jakiś pomysł? na zdjęciach miejsce gdzie mają być barierki i kantówki jakie mam..
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: kozio w 13 Lipca 2015, 23:27:53 czas Polski
Za mały rozumek mam do Twojej wypowiedzi, może jakiś rysuneczek?
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 13 Lipca 2015, 23:33:39 czas Polski
Na mój zawsze coś tam widać będzie.
Jeśli klejenie to może warstwowo  (coś jak cegły w murze) poliuretanem w jedną grubszą i dłuuugą belkę którą następnie obrobisz celem uzyskania wygodnego pochwytu?
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: arturs w 13 Lipca 2015, 23:55:25 czas Polski
Za mały rozumek mam do Twojej wypowiedzi, może jakiś rysuneczek?
na tablecie nie umiem rysować..
ale pomiędzy słupami na zdjęciu ma być balustrada - a mam ją zrobić z kantówek z drugiego zdjęcia :)
słupki mam tylko pomiędzy słupami jest 4.4m a kantówki mają 1.6m więc trźeba je jakoś połączyć żeby zrobić balustradę o dlugości 4.4m jednolitą.. czyli kantówki połączyć czołami.. i pytanie jest - jak najlepiej, na wkręty, klej, pióro/wpust, felc ?
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 14 Lipca 2015, 00:02:19 czas Polski
Teraz i ja "zajarzyłem" :)
Klejone pióro/wpust - jak dasz raczej głębsze będzie i wytrzymałe i nie za brzydkie z boku. Wkręty będą szpecić  (pomijam, że to barbarzyństwo).
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: prezio w 14 Lipca 2015, 00:14:01 czas Polski
Pioro/wpust - najlepiej wersja japonska;) ale jest grzebanina.
A nie uwazasz ze 4.4 m moze byc za duza odleglosc i deski beda sie wyginac po czasie? Moze wmiedzyczasie warto postawic mala / niska kantowke na podtrzymanie

Tu masz ciekawe laczenie (choc jest tego wiecej)
http://www.wykop.pl/link/2332180/japonscy-ciesle-lacza-ze-soba-dwie-deski/ (http://www.wykop.pl/link/2332180/japonscy-ciesle-lacza-ze-soba-dwie-deski/)
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 14 Lipca 2015, 01:09:43 czas Polski
Na takiej długości bez podparcia bankowo się ugnie ale domyślam się, że autor wątku doda jakieś "tralki"...
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: arturs w 14 Lipca 2015, 07:55:40 czas Polski
No tu jak pisałem będą dwa albo trzy słupki - mam takie 7x7 cm więc się nadadzą, wypełnienie też czymś zrobię..
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 14 Lipca 2015, 08:11:55 czas Polski
 Podziel na równe sekcje i postaw pośrednie  słupy  . Poziomy pochwyt poręczowy  zamocuj  na kołek ( jak dasz radę to  na  dwa ) do słupów głównych i pośrednich , wspomagając  się wkrętami wkręcanymi od dołu pochwytu , po skosie w słupy.
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: kozio w 14 Lipca 2015, 08:16:51 czas Polski
No Tomek ubiegłeś mnie chłopie.
Zrób np trzy segmenty po 145cm i daj dwa słupki w środek.
Robiąc połączenie kryte czy półkryte to i tak będziesz łączył 3 elementy. to sporo jeśli nie będą miały podparcia...
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 14 Lipca 2015, 08:25:26 czas Polski
dodam , że słupki pośrednie wystają ponad pochwyt , a nie tak by pochwyt leżał na nich ( tak grodzi się na polu zagrodę do bydła )  . Górę tych słupków możesz ściąć lekko skośnie na cztery  strony  ( patrz Jarka słupki do  malin )

Kozio - powyższe pisałem nie  widzac twojego rysunku - bez obrazy :D
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: kozio w 14 Lipca 2015, 08:44:36 czas Polski
Zagrodę dobre ;D
W moich okolicach tak się grodzi zagrodę.

A na 2 rys. widać szczebalki to chyba te telki czy coś.
Mi się takie proste podobają.
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: arturs w 14 Lipca 2015, 16:50:56 czas Polski
dzieki.. no właśnie takie wystające jakoś mi "nie leżą" kompozycyjnie.. chyba zrobię pióro/wpust, skleję rakolem i do tego dla pewności od spodu dam po dwa wkręty tarasowe spaxa z nierdzewki..
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: Gal w 14 Lipca 2015, 19:01:03 czas Polski
słupki pośrednie wystają ponad pochwyt , a nie tak by pochwyt leżał na nich ( tak grodzi się na polu zagrodę do bydła ) 
Wydaje mi się, że nie zawsze. Dom moich pradziadków, zbudowany w końcu XIX w. w Wielkopolsce (okolice Wrześni) miał piękną robotę ciesielską z dużą ilością snycerki (końskie głowy na szczytowych krokwiach, rzeźbione zakończenia i wiele detali), a z przodu (od ulicy) zadaszony ganek/wąski taras na całą szerokość domu. Poręcze biegły nieprzerwanie między słupami podtrzymującymi dach i były podparte w środku słupkami, bez przerywania ciągłości poręczy, więc może zależy to od regionu albo cieśli, a niekoniecznie od jakości jego pracy.
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 14 Lipca 2015, 19:43:36 czas Polski
Może zależy od tego co komu się podoba , czy stylu jaki dobierzemy do  całości obiektu. :)
Ja to tak widzę , a do tego zawsze mam na uwadze jak   się   to  będzie  zachowywać po kilku latach .
Węzeł połączeniowy ,  w postaci połączenia   na   długość ,   dwóch kawałków pochwytu   dodatkowo   opartych   na słupku   od  góry  , stwarza  idealne  warunki do wnikania  tam wilgoci . Dodatkowo jest  to połączenie widoczne  od góry , rzucające się w oczy .
Ameryki nie odkrywam , jakoś większość poręczy np. schodowych mają wyższe słupy od pochwytów , które wchodzą w nie , a nie leżą na  nich.
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: Gal w 14 Lipca 2015, 20:29:11 czas Polski
Może zależy od tego co komu się podoba , czy stylu jaki dobierzemy do  całości obiektu.
Jasne.8) Pochwyty dzielone słupkami kojarzą mi się ze szkołą (prewencja zjeżdżania po poręczy!);).
Ja to tak widzę , a do tego zawsze mam na uwadze jak   się   to  będzie  zachowywać po kilku latach .
Węzeł połączeniowy ,  w postaci połączenia   na   długość ,   dwóch kawałków pochwytu   dodatkowo   opartych   na słupku   od  góry  , stwarza  idealne  warunki do wnikania  tam wilgoci . Dodatkowo jest  to połączenie widoczne  od góry , rzucające się w oczy .
To też prawda - o ile pamiętam, poręcze ganku w domu pradziadków były ciągłe pomiędzy słupami konstrukcyjnymi. W sytuacji kolegi z OP, zrobiłbym tak:
- poręcze zaciąłbym w poprzek na 45 stopni, od spodu połączył na czop i gniazdo i skleił na poliuretan
- wyfrezował dolną powierzchnię pochwytu ("na długości") i w tym wgłębieniu zrobił gniazda na czopy słupków
- całość znowu skleił poliuretanem
- zaimpregnował impregnatem solnym i zaolejował
Powinno być odporne na pogodę.
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: akwa-stolarz w 14 Lipca 2015, 21:07:15 czas Polski
Pierwsze zdjęcie w Google.
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/14/030d7b5e77079c8afc0b82c3a0823981.jpg)
Słupki wystają delikatnie. Co tu może się nie podobać?

wysłane przy użyciu tapatalk
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: kozio w 14 Lipca 2015, 21:11:04 czas Polski
Wcale nie pierwsze...

Ja myślałem o czymś takim.
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: akwa-stolarz w 14 Lipca 2015, 21:20:34 czas Polski
Kozio albo masz inne Google albo za dużo cydru pijesz:-) moje Google pokazuje poprawniej :-)

wysłane przy użyciu tapatalk

Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: kozio w 14 Lipca 2015, 21:22:56 czas Polski
za dużo cydru pijesz
rzadko kto tu pije to coś... Nawet jabłek to ludzie nie jedzą za często.
Ja mam grójecki internet więc możliwe ;D
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: akwa-stolarz w 14 Lipca 2015, 21:28:16 czas Polski
Aż tak wam się jabłka przejadly ?:-) pracowałem przy papryce 4 lata i od tego czasu nie jem papryki. Teraz od pół roku pracuje Przy pomidorach i powoli tracę na nie ochotę :-) więc coś w tym jest :-) przepraszam za offtop :-(

wysłane przy użyciu tapatalk

Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: Gal w 14 Lipca 2015, 21:30:35 czas Polski
 Panowie! Nie chodzi o to, które zdjęcie wujek google wyrzuci jako pierwsze, bo to nie ma znaczenia. Wydaje mi się, że tomekz ma rację w tym, że to jest kwestia gustu, a (moim zdaniem) klej wodoodporny i dobre połączenie "wzdłóż" załatwia problem odporności na pogodę.
Kolega ma materiał jaki ma i ma dwie propozycje wykonania. Wybierze co chce.
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: akwa-stolarz w 14 Lipca 2015, 21:34:48 czas Polski
Panowie! Nie chodzi o to, które zdjęcie wujek google wyrzuci jako pierwsze, bo to nie ma znaczenia. Wydaje mi się, że tomekz ma rację w tym, że to jest kwestia gustu, a (moim zdaniem) klej wodoodporny i dobre połączenie "wzdłóż" załatwia problem odporności na pogodę.
Kolega ma materiał jaki ma i ma dwie propozycje wykonania. Wybierze co chce.
Gal doskonale o tym wiemy ale czasem trzeba popierniczyc głupoty :-)

wysłane przy użyciu tapatalk

Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: kozio w 14 Lipca 2015, 21:39:40 czas Polski
czasem trzeba popierniczyc głupoty
Ja tu z siebie wypruwam ile mogę a Ty to głupotami nazywasz?  ;D
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 14 Lipca 2015, 21:46:18 czas Polski
Witam

Autor tematu zapytał o konkretną pomoc w połączenie dwóch kawałków drewna od czoła . I na pewno gdy by dysponował materiałem odpowiedniej długości to pewnie nikomu by dupy nie zawracał  ;D   W/w  sposoby np: TomkaZ są jak najbardziej ok. jeśli mogę tak napisać  ;).Unikał bym połączeń tego typu zwłaszcza na zewnątrz. I raczej skłaniał bym się nad rozwiązaniem ;albo zakupić odpowiedniej długości drewno lub jak wyżej.
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: arturs w 14 Lipca 2015, 22:48:16 czas Polski
no to mam mętlik w głowie.. co do wilgoci to owszem ale ze zględu na orientację wg stron świata i okap to deszcz pada tam może ze 3-4 razy w roku.. chyba zrobię tak że połączę na czop i skleję poliuretanem, zeszlifuję i pomaluję i zobaczymy co wyjdzie.. najwyżej za parę lat będę miał co robić ;)
pytanie do GALa - te 45* to patrząc od góry czy od boku?
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 15 Lipca 2015, 00:10:10 czas Polski
Krajmesel - Ameryki nie odkryłeś ;D
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: Gal w 15 Lipca 2015, 06:00:12 czas Polski
te 45* to patrząc od góry czy od boku?
Od boku, czyli 45* w stosunku do podstawy pochwytu. Możesz zrobić czop i gniazdo, albo wyfrezować od dołu i wkleić obce pióro, albo nawet dać dwa kołki - cokolwiek jest ci łatwiej wykonać.
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 15 Lipca 2015, 08:01:53 czas Polski
To nie jest dobre rozwiązanie w tym przypadku , z racji krótkiego  skosu , słabo się sklejającego i o małej wytrzymałości .

jest kilka połączeń  na długość  dające  sztywność  połączenia   , a  z łatwiejszych  to :

- nakładkowe odsadzane   skośne  ( lub proste )
- czopowo-widlicowe  skośne  ( lub proste )
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: kozio w 15 Lipca 2015, 08:07:05 czas Polski
https://www.youtube.com/watch?v=buHsNMVSONQ (https://www.youtube.com/watch?v=buHsNMVSONQ)
Tytuł: Odp: balustrada - jak połączyć deski "po długości"
Wiadomość wysłana przez: arturs w 15 Lipca 2015, 19:20:06 czas Polski
yyyy... że jak? hmm..