Forum stolarskie Domidrewno.pl
Materiałoznawstwo => Fornir => Wątek zaczęty przez: JarekO w 26 Lipca 2013, 23:23:05 czas Polski
-
Panowie i Panie :)
Czy macie jakieś swoje typy? Z góry dzięki za podpowiedzi...
-
Zawsze kleiłem na Rakoll. Jak mała formatka i na szybko to Momentem.
-
Witam .
Przy małych i prostych elementach to Ponal plus ściski .
Duże i złożone formatki to klej kostny.
Pozdrawiam.
-
Ja fornir jak przyklejam na drewno to rakol, a jak do płyty to Chemolan jak niewielki element to "Chemolan wersja 40 lub 45"
do bardziej skomplikowanym oklejaniu "Chemolan wersja 4M"
-
Mocznik na zimno - zero problemów
-
Jak nie duża powierzchnia to używałem Sta-Put klej kontaktowy. Pół godziny i sklejone.
-
Rozmawiałem z technikiem od klejów kontaktowych w sprayu i powiedział, że do fornirów naturalnych ich nie poleca. Spoina nie zasycha, pozostaje miękka.
Zrobiłem na szybko test kontaktowy w żelu vs spray. Obie spoiny super mocne. Po kilku dniach próbowałem nożem trafić w spoinę i w żelowym kleju - było to bardzo trudne, na MFD zostawały kawałki rozwarstwionego forniru. Przy samplu drugim - nożem byłem w stanie to rozdzielić. Nie było to łatwe, ale da się to zrobić.
-
kleiberit klei doskonale fornir naturalny
i nie trzeba prasy
pozdro
-
Do forniru poki co uzywam tylko kleju bialego, wikolowego. Kleiberit 303, Tytan WB-330, Beston Wikol. Kleje zazwyczaj pod prasa lub sciskami, czasami na cieplo zelazkiem. Niewatpliwa zaleta tych wikoli to bezbarwna i cienka spoina, ktora ma bardzo duza wytrzymalosc.
-
JarekO ja w swoich kolumnach http://forum.domidrewno.pl/realizacje-widzow-domidrewno/kolumny-na-stx-ach/ (http://forum.domidrewno.pl/realizacje-widzow-domidrewno/kolumny-na-stx-ach/) do przyklejania forniru stosowałem Pattex moment http://gondek.nazwa.pl/hurtownia/components/com_virtuemart/shop_image/product/1962243ef93d74258db486e50831c2c9.jpg. (http://gondek.nazwa.pl/hurtownia/components/com_virtuemart/shop_image/product/1962243ef93d74258db486e50831c2c9.jpg.) Kleiłem pierwszy raz w życiu fornir i jestem bardzo zadowolony ale strasznie śmierdzi i się idzie nieźle nawąchać.
-
Pattex moment - mam ;)
Kleberit żelowy - mam ;)
-
nie wiem jaki jest zelowy ja uzywalem
takiego podobnego do budaprenu
dostalem tez przykaz zeby po nalozeniu forniru
odczekac trzy dni
bo klej "siatkuje"
-
Kleiberit C 120 Supra-Gel - taki mam u siebie, w sumie już końcówka.
-
Nie uzywam klejow kontaktowych do fornirow z kilku powodow:
- okropnie smierdza
- kiepskie nakladanie, przez co grubosc filmu jest za duza, a zdazaja sie tez zbyt duze nierownosci
- spoina nie ma takiej wytrzymalosci jak klej bialy
- klej bialy lepiej penetruje fornir, tworzy lepszy film, ktory jest bezbarwny
- klejac na klej bialy w razie przyklejenia foniru krzywo, moge go jeszcze poprawic, przy kleju kontaktowym nie ma szans na poprawke, bo klei na amen.
Generalnie te kleje kontaktowe, to sa bardziej pomyslane z mysla o klejeniu do drewna jakis materialow typu skora, eko skora. Takie jest moje zdanie. Jak jest mozliwosc prasowania czy sciskania, to klej bialy jest po prostu lepszy. Chyba, ze trzeba zrobic co na szybko i nie ma czasu na czekanie, to zostaje kontaktowy lub wikol i zelazko.
-
Jarku , to jak masz kleiberit
to jest git , chyba lepszego nic nie dostaniesz :)
jedyna uwaga to dobrze wprasowywac ten klej , ja dostalem kawalek barierki debowej , nie dopuszczac do babli
.. . no i jak kolega napisal nie ma poprawek trzeba dobrze przykladac fornir , traktowac jak folie samoprzylepna
w jedna strone i powoli
jeszcze jedna uwaga to mdf lepiej gruntowac bo jest chlonny
ale napewno juz zrobiles proby i doszedles do takich samych wnioskow
pozdr
-
Moim skromnym zdaniem nie ma lepszego kleju do forniru jak typowy klej typu ''perełka'' .
-
Na wąskie krawędzie tak , ale na większe płaszczyzny to nie - ja lubię robić mocznikowym
-
Mocznik bardzo dobry ale potrzebna prasa :)
-
Jarek - a skórny klej na zimno TideBond?
-
W czym jest lepszy mocznik i perelka od wikolu?
-
W czym jest lepszy mocznik i perelka od wikolu?
Przede wszystkim w zastosowaniu do poszczególnych prac ,to tak pokrótce .
-
A tak miej pokrotce, a wiecej w temacie?
-
lepszy mocznik i perelka od wikolu
Nie można tak porównywać wartości klejów .
Mają one różne zastosowania i po to tak zostały zrobione , ale też z racji ich uniwersalności , są z powodzeniem zamiennie stosowane.
Klej " perełka " obecnie stał się raczej klejem konstrukcyjnym i naprawczym w renowacji starych mebli , choć można nim okleinować , ale jest to upierdliwe w robocie.
Klej " wikol " jest zasadniczo klejem konstrukcyjnym o wielorakich zastosowaniach i też można nim okleinować , choć ostrożnie , bo przy cienkich okleinach przebija ( nasiąka na całej jej grubości ) i są problemy z bejcowaniem.
Klej " mocznikowy " "mocznikowo-formaldehydowy" to kleje wybitnie dedykowane do okleinowania płyt wiórowych , zaś z racji kruchości gróbej spoiny ( ala szkło ) nie nadają się do sklejania konstrukcji , ale spasowaną sosnową klejonkę z powodzeniem można skleić , z braku kleju poliwinylowego.
Tyle w skrócie o klejach bo to szeroka dziedzina wiedzy ;D
-
Melov - podstawowa zaleta klejów kostnych i skórnych - połączenia można rozkleić co ma kolosalne znaczenie przy budowie mebla który ma być później "naprawialny" - np. naprawa forniru, wymiana uszkodzonego elementu itp. Wystarczy podgrzać połączenie a klej puści. Pozostałe właściwości "perełki" to już inna bajka, ale nadal jest sens stosować tego typu kleje.
-
Dziekuje za odpowiedzi.
Faktycznie, wikol czasami moze przebic, mialem niedawno taki problem. Ale radzilem sobie z tym tak, ze najpierw "gruntowalem" fornir wikolem, a nastepnie po poduszeniu tworzyl sie ladny film, ktory nie przebijal juz wlasciwej warstwy wikolu, ktora nakladalem juz tylko na element klejony.
Co do oklejania, to jesli uzyjemy wikolu, to rowniez mozna go odkleic za pomoca zelazka.
-
tworzyl sie ladny film,
Brawo - to jest właśnie sposób na ten klej . Nie każdy go zna , jak wpadłeś na to rozwiązanie? :D
-
Stosuje rowniez metode klejenia wikolem na zelazko, a w tej metodzie daje dwie lub trzy bardzo cienkie warstwy kleju na obie klejone powierzchnie ( oczywiscie, kazda z nich trzeba calkowicie wysuszyc). Wtedy pomyslalem sobie, ze moze warto przed klejeniem forniru pod prasa, nalozyc taka jedna lub dwie warstwy wikolu aby zrobic taka blone filmu klejowego. Jak sie pozniej okazalo, to byl calkiem niezly pomysl :)
-
Praktyka i myślenie podczas pracy daje pozytywne efekty .
-
Grubość spoiny...
Tu się jeszcze zastanawiam - w sumie co za różnica czy mamy spoinę bardzo cienką (jak przy wikolowych) czy grubszą (jak przy kontaktowych).
Jakoś to uzasadnicie?
-
Pewnik co do grubości spoiny kleju to :
kohezja - oddziaływanie międzycząsteczkowe w spoinie klejowej , jest słabsze od adhezji - oddziaływania cząsteczkowego na powierzchnię klejoną.
to tak trochę naukowo
Dlatego najlepiej by spoina była cienka , a jeszcze lepiej ( z praktyki ) by klej wsiąkł najgłębiej w materiały klejone ,a na styku ich powierzchni , było go mało
-
Te spoine to czasami po prostu bardzo mocno widac. Przy jasnych fornirach szczegolnie. Wtedy pomaga dobre sfazowanie krawedzi forniru, aby to jakos ukryc.
-
Witam.
Chciałem zapytać jaki klej nadaje się do fornirowania elementów na drzwi zewnętrzne,obłogiem dębowym o grubości 2 mm?
Dodam że drzwi mogą być narażone na duże nasłonecznienie a więc i temperaturę jak i wilgoć...
Pozdrawiam i czekam na porady :)
-
Klej mocznikowy
-
Witam,
Szukając kleju do forniru napotkałem na coś takiego:
http://klejekontaktowe.firmy.net/klej-poliuretanowy-w-sprayu,C7Z2.html
klej poliuretanowy w sprayu. Czy ktoś go używał? co o tym myślice?
Pozdrawiam
-
Koledzy chciałbym zapytać czy na klejenie forniru 2 mm naturalnego na drzwi można kleić klejem bez prasy? i jaki klej najlepiej wtedy zastosować?
-
Klej kontaktowy
-
Co sądzicie panowie o kleju SOUDAL czy nadaje się do fornirowania?
-
Soudal to marka . Musisz podać nazwę lub symbol kleju ;)
-
soudal poliuretanowy chyba d4, po nałożeniu spienia się i robi sie jak pianka. Wydaje sie dobrym klejem do forniru tylko dośc drogi niestety.
Plusem jest tez to że po nałożeniu kleju można przesuwać sfobodnie fornir po elemencie żeby dobrze ustawić...
-
Plusem jest tez to że po nałożeniu kleju można przesuwać sfobodnie fornir po elemencie żeby dobrze ustawić...
I co dalej ?
Będą przebicia klejowe ?
-
na spoinie troche sa chociaż na bukowym widać a na dębowym nie.
No to jaki byś radził klej do klejenia na zimno w prasie i żeby można było regulować fornir, bo nigdy tak od razu nie da się przyłożyć dokładnie..
-
Nie pisałeś wcześniej ,że chodzi o prasę . Tu może być mocznikowy ,Saudal biały 67, no i wlaśnie poluretany chemolan i kleiberit
-
Patrzylem na allegro I jest klej mocznikowy w proszku chyba do mieszani z woda ale pisze tam ze trzeba podgrzewac a mi chodzi o klej na zimno...
-
Witam szanownych.
Pytanko,
zawsze kleiłem na kontakt fornir i było dobrze, ale nigdy z fizeliną - będzie też dobrze? technika typowa, smarowane obie powierzchnie, odparowane, przyłożone, dociśnięte (przyprasowane klockiem...drewnianym:))
-
A ja mam pytanko czy był czytany regulamin forum?
Klej będzie trzymał.