Forum stolarskie Domidrewno.pl
Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: mily68 w 21 Sierpnia 2015, 01:00:08 czas Polski
-
Chodzi mi po głowie wykonanie do domu drzwi wewnątrzlokalowych (pokojowe, łazienkowe) o konstrukcji ramowo - płycinowej z przeszkleniami. Jak mi się uda prototyp to w zależności od akceptacji małżonki oraz od czasu jego wykonania docelowe planuję albo z sosny albo z dębiny.
Na prototyp chciałbym użyć starych sosnowych dech podłogowych z odzysku i tu mam pytanie. Pojedyncza decha po wyrównaniu będzie za cienka na ramiak. Myślałem o sklejeniu dwóch lub trzech (w zależności od tego co wyjdzie po wyrówniarce i grubościówce) w klejonkę warstwową.
Po pierwsze - czy tak można - oczywiście w układzie słojów ((( ?
Po drugie - dechy mają ok 12 - 15 cm szerokości (po odcięciu pióra i wpustu wyjdzie mniej) - ciąć je na węższe - 5 do 6 cm szerokości i z nich kleić w szersze? Jeśli tak to w jakim układzie włókien zakładając klejenie jednej warstwy na drugą? W każdej warstwie taki sam układ "smutny/wesoły" - warstwa na warstwę "smutna" na "smutną", "wesoła" na "wesołą" itd. czy też przy takim przekładańcu nie ma to praktycznie znaczenia?
-
Po co się męczyć z prototypem ? A nie lepiej zrobić to cyfrowo, zrenderować i pokazać do akceptacji Wysokiej Komisji.
Przy okazji sprawdzisz jakiej szerokości powinny być ramy tak by zgrały się z oszkleniem . Ja metodę cyfrowego prototypowania stosuję dość często. Jak nie masz programu do renderowania to wyślij mi plik STP albo IGS i fotografie ścian ,podłóg to zrobię Ci rendering nawet z realnymi elementami dekoracyjnymi ścian. Dechy zaoszczędzisz do innego szczytnego celu.
-
Coś w tym jest nasz drogi Miłoszu, chyba że chcesz podłubać.
Mając podgląd będziesz mógł zwymiarować i dużo problemów odejdzie, chyba że masz jakieś drzwi na których będziesz bazował...
-
Ja rozumiem Miłosza tak, że prototyp robi nie po to żeby żonie pokazać jak będzie wyglądać, tylko po to żeby sprawdzić Czy da rade. Podejrzewam że drzwi będzie kilka ładnych sztuk więc miły pewnie nie chce się porywac z motyką na słońce. Dobre podejście. Poćwiczyć na starych dachach a jak zakupi dwbiec to będzie wiedział jak i co. Przyłączam się do pytania o klejonki warstwową. Ciekawi mnie to :-)
wysłane przy użyciu tapatalk
-
Podpatrzcie jak są klejone elementy KVH z filmu Jarka, może to wam coś podpowie.
-
Witam .
Drzwi wewnętrzne , które wykonałem parę lat temu .
Jeżeli kogoś zaciekawią to napiszę trochę szczegółów .
Pozdrawiam.
A cha ,przepraszam ,ze nie odwrócone ,ale nie umiem !!!! ( informatycznie to jestem kalectwo do kwadratu !!!0
-
A wypełnienie to sklejka czy drewno bo wygląda na sklejkę?
-
No i drogi Hyclu takie właśnie drzwi mi chodzą po głowie. Mam podobne już z 10 lat - nie spaczyły się, nie rozeschły, nie rozpadły. Najtańsze surowe sośniaki z Praktikera pociągnięte 3x Bondex'em. Ramiak obłogowany, filongi z klejonki, wokół filongów ćwierćwałki. Góra ramy z łukiem. Coś takiego chcę zrobić ale z ładniejszego materiału niż sosna. Jeśli da radę napisz proszę ile tylko możesz. Oprócz "oczywistych oczywistości" interesują mnie połączenia w ramiaku. Na pewno wiele rzeczy wiem albo dla kogoś mogą wydać się "ogólnie znane" ale wątek może oprócz mnie posłuży jeszcze komuś więc każda porada się przyda. Aha - obejrzałem wszystkie filmy z wątku Pragmatycznego Przemka :)
Akwa-stolarz trafił w 10! Prototyp po to aby stwierdzić czy dam radę, ile czasu mi zejdzie na jedne, jakie problemy napotkam i jak je obejść itp.
Kozio usiłowałem podpatrzeć układ klejonki w KVH na filmach Jarka ale przyznam szczerze, że niewiele zobaczyłem za to usłyszałem jakie to ach i och aż mnie lekko zemdliło. No ale cóż - KVH zareklamowane - do tego po polsku, nic tylko brać kredyt i kupować ;) Poszukam jakichś obrazków w necie na ten temat - może będzie wytłumaczone...
-
http://www.solidhardwooddoors.com/HTML/door-construct.html może się przyda :-)
wysłane przy użyciu tapatalk
-
Wszystko się przyda - dzięki!
Minęła prawie godzina oglądania obrazków itp. Niewiele wynika. Wygląda jakby układ słojów w KVH nie miał znaczenia.
Drzwi nie zamierzam obłogować ani fornirować - nie mam prasy. Tylko lite. Niby trochę wiem, coś tam potrafię ale strach u dupy wisi ;) Założenie jest takie że wszystko robię sam.
Z parku maszynowego (jeśli to ważne) mam małą wyrówniarko-grubościówkę z Juli, grubościówkę Dedry, pilarkę taśmową, zagłębiarkę, wiertarkę stołową, frezarki (jedną zamontowaną w stole, drugą z ręki), szlifierki mimośrodowe i szlifierkę taśmową, szlifierkę tarczową, wkrętarki, strugi, dłuta, ściski długie i krótkie itp. drobnicę.
Zapomniałbym o futrynie. Do swoich dokleiłem opaski więc już nie sprawdzę wszystkiego co potrzebuję. Niby mógłbym w markecie ale wiecie jak to jest - klient biega z miarką, coś mierzy ale nic nie kupuje - podejrzana sprawa a i ja nie chcę z siebie głupa robić...
Swoją drogą nawet dziś chyba większość domów ma więźbę z litego, nie klejonego, mokrego drewna z wszystkimi zacinkami robionymi pilarką łańcuchową o dokładności +/-. Myślę, że w niektórych przypadkach pedantyczna dokładność i drogie materiały nie mają sensu - wytrzymałość zostanie zachowana a więźby i tak nie widać pod ociepleniem poddasza i zabudową G/K - taki offtop na temat KVH...
-
Teść robił drzwi wewnętrzne z sosny suszone. Nie kleił ramiaka warstwowo ani wogole. Rama jest wykonana z deski sosnowe w całości. Jako wypełnienie wstawił matową plexy. Drzwi mają już 6 lat i nic się z nimi nie Dzieje.
wysłane przy użyciu tapatalk
-
Wiem, że i tak się robi i jest ok. Na wielu filmach w necie elementy ramiaka są z jednej deski. Tym niemniej sporo firm robiących drzwi z drewna robi je z klejonki (oczywiście nie warstwowej - ta będzie w prototypie z racji materiału który na niego wykorzystam) obłogowanej lub nie. Zapewne dlatego, że produkuje w tysiącach egzemplarzy, bez mała taśmowo i przy takiej produkcji ryzyko ew. reklamacji jest. Poza tym pozostaje też (chyba) kwestia materiału - elementy o przekroju łaty dachowej są tańsze niż decha np. 15 cm szeroka, 4 cm gruba i jeszcze sucha i prosta na dodatek. A i gorszego materiału nie widać pod obłogiem, można też wybrać ładniejsze kawałki pod widoczną klejonkę.
-
Witam .
Zacznę od tego ,ze drzwi wykonałem kilka lat wstecz w ilości 13 sztuk .
Są wykonane ,jak cała stolarka budowlana w moim domu z buku ,żona lubi to drewno.
Ramiaki wykonałem z listw bukowych o wym około 50 x30 mm.
Listwy te skleiłem i otrzymałem składowe ramiaków 150x50x , oczywiście długości
odpowiednie do elementu drzwi.
Wszystkie wykonane ramiaki wyrównałem a następnie ,,przepuściłem "przez
grubościówkę. Ważne jest ,żeby zrobić to za jednym ustawieniem maszyny.
Wszystkie wykonane podzespoły drzwi muszą mieć idealnie te same wymiary.
Kolejną czynnością ,którą wykonałem było oklejenie 3,2 mm obłogiem .
Nie za bardzo rozumiem, dlaczego wzbraniasz się przed oklejaniem .
Do tego nie potrzeba prasy ,wystarczy odpowiednia ilość ścisków.(ja mam ich ponad 30) .
Oklejone ramiaki wyszlifowałem (z grubsza). i jeszcze raz skalibrowałem wszystkie wymiary.
Bardzo ważne jest zachowanie idealnych płaszczyzn oraz kątów !.
Kolejnym etapem prac było frezowanie gniazd oraz czopów .
Czynność tę należy wykonać bardzo precyzyjnie . Niewielki odchyłki od
kąta prostego ,będą skutkowały ,ze drzwi po sklejeniu nie będą miały płaszczyzny .
Prze przystąpieniem do sklejania ,trzeba zrobić idealnie wypoziomowane ,,kopyto" i
na nim sklejać ,z użyciem wielu ścisków .
Wspomniałeś ,ze chciałbyś zrobić drzwi bez oklejania z litego drewna .
Jest to moim skromnym zdaniem ,trochę ryzykowne, chyba ,ze posłużysz się
materiałem egzotycznym . Jak bym coś pokręcił lub żle wytłumaczył ,proszę pytać.
Pozdrawiam.
-
Wszystko wytłumaczone bardzo klarownie :)
Czemu brak obłogowania jest ryzykowny?
Ściski to nie problem - mam uraz po fornirze. Niby obłóg to co innego, ale... W takim razie można zrobić klejonki z sosny + doklejki np. dębowe i na to dębowy obłóg?
-
Witam .
Oczywiście można z sosny ale krańcowe listwy muszą być z tego samego drewna co obłóg .
Pozdrawiam.
-
To logiczne. Wtedy tylko z góry i z dołu pionowych elementów ramiaka będzie widać "oszustwo".
Jeśli to nie nadużycie z mojej strony to jak łączyłeś elementy - na czopy (jakie wymiary), Domino, grube kołki?
-
Koledzy wątek umarł ale w innym znowu mnie namawiacie abym podjął wyzwanie.
Jeśli możecie piszcie wszystko co wyda się Wam przydatne. Spróbuję wykonać "prototyp".
-
Miłosz bo my takie bestie jesteśmy i wiemy że sobie poradzisz. Dostaniesz zdjęcia i może wszystko Ci się wyjaśni :) to nie jest aż takie trudne