Forum stolarskie Domidrewno.pl
Wyposażenie warsztatu => Ogrzewanie/wentylacja => Wątek zaczęty przez: Korson89 w 30 Listopada 2015, 20:23:44 czas Polski
-
Witam!
Mam dom na wsi. Przy nim budynek gospodarczy z bali o gr 8 cm. Jest w nim mini warsztat stolarski - stół, heble, piły, podstawowe elektronarzędzia. Zamierzam wstawić większe maszyny - frezarkę, tokarkę, grubościówkę. Mam wyrozumiałego sąsiada - nie miał do tej pory zastrzeżeń (cyrkulatka, ręczny strug elektryczny). Nie będę jednak testował granic jego cierpliwości i odporności na hałas, więc postaram się warsztat wygłuszyć (i jednocześnie ocieplić). Myślałem o dwóch opcjach: pierwsza to wełna od wewnątrz+płyty k-g i poza tym o uszczelnienie drzwi i nowych oknach (2). Druga to położenie tynku na bazie gliny i słomy (mam już jeden taki pokój w domu). Prace zamierzam rozpocząć wczesną wiosną. W bliżej nieokreślonej przyszłości być może będzie deska elewacyjna na zewnątrz. Proszę o rady - co proponujecie?
-
Z gliny i słomy ;D
Daj spokój i zrób z wełny i kg lub innej płyty typu mfp lub osb.
KG możesz puknąć deską i zrobić dziurę. Zobacz też boazerię na zewnątrz i pamiętaj o folii paroizolacyjnej.
-
A wełna od środka nie będzie błędem? Mam zamiar obić to deską od zewnątrz, ale jeszcze dużo wody może w Wiśle upłynąć do tego czasu...
-
ja mam w warsztacie wełnę 10cm ale 15 cm spokojnie ci wygłuszy przy 10cm ostro wygłusza a przy okazji jest ciepło :D
a wełna od środka nie będzie problemem ale pamiętej o szczelinie 3-6cm tek twierdzą fachowcy a oni znają się lepiej ::)
-
Jeśli ściana będzie przemarzać (a zewnętrzna zimą będzie) to wilgoć będzie się skraplać od jej wewnętrznej strony czyli między nią a wełną - lepiej dać ocieplenie od zewnątrz i to z 15 cm dobrej (o niskiej lambdzie a więc droższej) wełny. Jeśli to ściana wewnętrzna to spokojnie możesz kłaść wełnę od środka i to 10 cm wystarczy.
-
Mata wygluszajaca o gr 3cm na metraz 12m2 180zl.
Do ocieplenia z zewnatrz ststyropiaminimum 5cm. Ok 20m2 to koszt w okolicy 300zl
Wkladki z jajek 30stek tez wyciszaja
-
Wytłoczki z jajek nic nie wyciszają - to mit propagowany wśród gówniarzy którym wydaje się, że grają metal. Sprawdzone empirycznie. Wewnątrz koszmarna akustyka a na zewnątrz i tak wszystko słychać. Porządna izolacja akustyczna to konstrukcje wielowarstwowe z pustkami powietrznymi w środku. Polecam poczytać co nieco w tym temacie. Mylicie adaptację pomieszczenia wewnątrz z izolacją akustyczną na zewnątrz. Chodzi o to, żeby sąsiad jak najmniej słyszał a nie żeby w warsztacie był "ładny dźwięk".
Wełna najlepiej tłumi jednocześnie ocieplając. Jeśli pomieszczenie będzie regularnie grzane proponuję 15 cm na zewnątrz o niskiej lambdzie i 5 od wewnątrz. Styropian tłumi tyle co wytłoczki od jajek. Chałupę też byście sobie ocieplili 5 cm (żeby dodatkowo uzyskać izolację dźwiękową)?
Mata wygłuszająca 3 cm jest nawet dobra. Dałbym od środka nie rezygnując z wełny na zewnątrz.
Pytanie czy ma być tanio czy jak najbardziej skutecznie (bo do końca wyciszyć się nie da :( )?
Dźwięki (a są to fale) najlepiej przenoszą się przez sztywne elementy - ściany, strop, okna, posadzki itp. i to trzeba byłoby izolować od drgań. W warsztacie stolarskim gdzie pracują maszyny raczej jest to niemożliwe. Można jedynie minimalizować.
-
Chodzi o to, żeby sąsiad jak najmniej słyszał
Najtaniej to wyjdzie kupic pakiet stoperow na rok sasiadowi.
Styropian i welna wystarczy by sasiad sie nie rzucal. Kwestia jest tylko to jaki budzet jest na uciszenie warsztatu o pare procent
Co do styropianu 5cm. Aktualnie tutaj gdzie zamieszkuje (nie moj dom wiec nie mam zamiaru pakowac sie w koszta) Pokoj ocieplony styrem 5cm daje 4 stopnie temp w gore. Pomimo ze zalozenie bylo takie by pozbyc sie tylko wilgoci z faktu przemarzajacej cienkiej sciany (25cm plus 1.5cm tynku od wewnatrz)
-
No i od budżetu należałoby zacząć.
Co do Twojego pokoju to każde docieplenie do ok. 20 cm daje. Powyżej to już tylko zwiększa koszta i samopoczucie inwestora. Pytanie tylko jak szybko ciepło ucieka przez ścianę ze styrem 5 cm a np. 15 cm. Chodzi o koszta ogrzewania. Jasne, że jak nie Twoje to nie ma co inwestować. Warsztat jednak jest własnością autora wątku. Fajnie jakby rozwiązanie które wybierze mu się sprawdziło w 100%.
-
pisałeś, że planujesz tam wstawić frezarkę,tokarkę i strugarkę jeżeli dobrze wybierzesz będą ciche a już na pewno cichsze od strugu elektrycznego
-
Wow! Dzięki za tyle rad i odpowiedzi! Budżet jak u każdego - czym taniej tym lepiej :)
Tak na serio, to chodzi o odczuwalne zmniejszenie hałasu - z tego co widze to całkowite wygłuszenie przewyższyłoby wartość budynku :) Budynek składa się z dwóch pomieszczeń 17m2 i 13 m2. Na razie korzystam z tego większego (w planach mam połączenie obu pomieszczeń).
Budynek jest z bala sosnowego i dębowego więc styropian raczej odpada.
Podkreślam, że mam przyjazne relacje z sąsiadami więc stan ten chciałbym utrzymać (być może kiedyś zacznę działać w drewnie zarobkowo, a to może się wtedy przydać). Nie będzie to produkcja przemysłowa więc materiał nie będzie liczony w kilometrach, a heblować nie będę przez 12 h.
Warsztat będzie ogrzewany, ale trudno mi powiedzieć z jaką częstotliwością.
Z tego co zrozumiałem to najefektywniej będzie dać 10 cm wełny od zewnątrz (ściany, podłogi i strop) i całość oszalować. W środku myślałem o płytach OSB na podłogę (w jednym pomieszczeniu deski ze szczelinami, w drugim na razie bez podłogi) . Co na ściany wewnątrz? Sama mata wygłuszająca? Można ją czymś pokryć, np. tynkiem?
-
ja mam na podłogę na konstrukcji sklejkę antypoślizgową bardo ładnie to wygląda a jak ocieplasz od środka to możesz potem obić to płytami osb 22mm bardzo dobre
-
Zasada jest jedna - ocieplenie od zewnątrz . Jest najzdrowsze , nie tworzy grzyba , a co najważniejsze wszystkie ściany i posadzka się nagrzewają i trzymają ciepło do czasu aż nie wyjdzie przez ocieplenie i inne otwory.
-
ale czasem nie masz możliwości skoro pomieszczenie jest z bali to jak od zewnątrz ocieplisz nierówne ściany
-
jak od zewnątrz ocieplisz nierówne ściany
a co to za problem ocieplić nierówności np watą .
-
pogratulować poczucia humoru ;D
-
A nie da się?
Piszac wata kolega mial na mysli welne mineralna (tak przynajmniej mysle)::)
-
Tak jak napisał Morświn na myśli miałem wełnę mineralną ;D .
A ocieplić można tak. Na nierówna ścianę przykręcamy listwy grubość 5cm i je poziomujemy odstęp listew na szerokość np:rolki wełny, następnie w poprzek tych wypoziomowanych kolejne listwy 5cm i wychodzi dycha ocieplenia na mijankę, na to deski, osb co tam kto woli. Lub inny sposób. Za pomocą listew (jak najcieniej) poziomujemy krzywą ścianę na to osb uszczelnione pianką mont. na to styropian lub jak wyżej. Wiadomo oczywiście wszystko to zależy jaki jest budżet, ale na pewno się da.
-
, ale na pewno się da.
Więźniowie łyżeczką zrobili otwór w ścianie - dało się :)
-
:) wszystko się da
-
Wszystko? To zrób świetlówkę ;)
-
Albo otwórz parasol w du..e ;D
A tak serio to jak z tą folią paroizolacyjną?
Jakie szczeliny trza zostawić i gdzie?
-
To ja pofilozofuję :P ;D
-paroizolacja- izoluje ,zabezpiecza wełnę przed wilgocią(daje się od wewnątrz),no może trochę przepuszcza :-\
-wiatroizolacja- izoluje,zapobiega wydmuchiwaniu ciepła z wełny i przepuszcza ewentualną wilgoć jaka zbierze się w wełnie ale trzeba uważać żeby dobrze zamontować(napisami na zewnątrz)
-paroprzepuszczalna -spełnia chyba takie same warunki jak wiatroizolacja
I tu prośba o nie łamanie mnie kołem ;D jest kilku budowlańców to poprawią w myśl powiedzenia kolegi forumowego(jeśli mogę)
"jak się mylę to mnie popraw" ;D ;)
-
krzyś48 ty zawsze dużo piszesz ;)
-
Aby mądrze ;D
Wiedzy z głowy trzeba się pozbywać,by zrobić miejsce nowej :o :P :)
Jeśli mogę to pomogę,a jak mijam się z prawdą to liczę na wyciągnięcie mnie z głębokiej niewiedzy :)
Pozdrawiam ;)
-
A ja sądzę, że jeśli masz w tym doświadczenie, to najskuteczniejsza będzie ściana z gliny np. z ciętą trzciną. Jest udowodnine, że pochłanianie fal dźwiękowych jest tym większe, im większa jest gęstość (a przy tym niewielka sztywności) materiału izolacyjnego. Tym lepiej, jeśli wewnętrzna powierzchnia nie będzie "idealnie" gładka. O wilgoć się nie martw, to jest sprawdzone, nawet lepiej, żeby taka przegroda nie wysychała za bardzo.
Pozdrawiam.
-
A ja sądzę, że jeśli masz w tym doświadczenie, to najskuteczniejsza będzie ściana z gliny np. z ciętą trzciną. Jest udowodnine, że pochłanianie fal dźwiękowych jest tym większe, im większa jest gęstość (a przy tym niewielka sztywności) materiału izolacyjnego. Tym lepiej, jeśli wewnętrzna powierzchnia nie będzie "idealnie" gładka. O wilgoć się nie martw, to jest sprawdzone, nawet lepiej, żeby taka przegroda nie wysychała za bardzo.
Pozdrawiam.
ściana z gliny dobre dobree ;D
-
Pewnie kolegę zaskoczę ale to nie musi wyglądać jak afrykańska lepianka ;)
https://www.google.pl/search?q=%C5%9Bciana+z+gliny+s%C5%82omy&biw=1280&bih=586&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwiHg-vL3sTJAhXGCBoKHVRVBXUQsAQIHQ
-
a o tym nie pomyślałem :o
-
Coś często kolega reklamuje firmy? ;)