Forum stolarskie Domidrewno.pl
Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: bezgitary w 07 Lutego 2016, 12:03:19 czas Polski
-
Witam. Czy posiada ktoś może wymiary szablonu do łączenia blatów? Tzn widziałem różne propozycje w internecie, ale festool niestety za drogi, a innych firm kosztuje najmniej kolo 400 zlotych. Chciałbym zrobić coś takiego sam, ale niestety nie mogę nigdzie znaleźć wymiarów. Jeśli nikt nie posiada, to będę musiał sam coś pokombinować. A może wy macie jakieś swoje sposoby na łączenie blatów?
-
A ktore wymiary konkretnie Cie interesuja ? Mam szablon. Badziewiatej jakosci ale jakby go zrobic z lepszych materialow to bedzie oki.
Ps. Takie wymiary to lepiej z jakiegos rysunku wykonawczego i jak znajdziesz taki to chetnie sie dopisze ;)
-
Pragmatyczny ma film na ten temat...
-
No właśnie o taki rysunek mi chodzi, bo chciałbym sobię zrobić sam taką listwę
-
Powiem Ci szczerze, ze ja nauczylem sie ribic zacinke pilarka i jakos nie ciagnie mnie do innego sposobu. Idealnie wymierzone i gitara.
Ps. Dorzuce Ci nawet zdjecie
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160207/5e40d20d3db89cb2274807256e6f4440.jpg)
Troche chamstwo bo po aktualizacji tapatalka MUSZE powiazac profil ze swoim kontem gmail zeby wrzucic zdjecie. Po kiego "im" tak zalezy zeby nie majace ze soba zwiazku konta byly powiazane. NWO nadchodzi. Sorki za maly offtop
-
Szołmi Piotrze, nagraj filmik
-
Wrzucilem fotke przed chwila a filmik ma Pragmatyczny. Ale jak bedzie okazja to bez problemu nakrece bo mam troche inna metode.
-
Ale jednak szablon, to szablon. zawsze wyjdzie tak samo;)
-
Nie namawiam ale mi tez zawsze tak samo wychodzi. A jak masz inaczej nic 90 stopni to i z szablonem musisz sie pobawic.
Tak czy inaczej jakbys znalazl rysunek z wymiarami to chetnie bo chcialbym sam sprobowac wyciac taki. I pi przetestowaniu i moich lekkich modyfikacjach bybsie spisal to robic je na handel ;)
-
Ja powiem jeszcze coś innego, niektórzy może się ze mną nie zgodzą, ale nie stosuje takiego połączenia, gdyż zdarzyło mi się, że blat przez tą szczelinę pociągnął wody i spuchł. Wolę listy kątowe bo blatu aluminiowe, po złożeniu jej z użyciem silikonu nic się nie dzieje i jest szybsze i prostsze w robocie, ponieważ blaty docinamy pod kątem 90 po linii prostej.
-
ponieważ blaty docinamy pod kątem 90 po linii prostej.
Jak masz kąt 90* na ścianie.
Listwy są spoko, ale sa nie estetyczne i nie każdy je chce.
Ja kleje ostatnio na wikol, silikon wpuszcza wodę, a z tego co widzę to klej nie :)
Co do szablonu to jak ktoś pożyczy to go skopiuje i puszcze w świat na handel :)
-
Ja nie stosuje tych listew bo po 1 slabo to wyglada a po 2 przy nich zbiera sie syf i mnostwo bakterii. Nie mialem jeszcze sytuacji by blat spochl. Dobry silikon trzeba dobrac i porzadnie go wetrzec.
No ale co kto woli. Listwy tez sa dla ludzi.
Ps. A nie "wymywa" wikolu ? Pytam bo nigdy tak nie robilem.
-
A tak przy okazji listew jak macie przykładowo kuchenkę wolnostojącą to czym wykańczanie blaty przy niej? Listwa, pasek laminatu czy zwykła okleina?
-
Ja uważam że wymagający klient nie zaakceptuje połączenia zrobionego zagłębiarką.
Nie sądzę aby dało się wykonać zagłębiarką połączenie tak estetyczne ja przy pomocy szablonu.
Przy drogich blatach można popłynąć finansowo jak się je zniszczy.
Może się mylę, ale bym nie zaryzykował.
Druga sprawa, to połączenie blatów. przed sklejeniem daję silikon, sćiskam, i jest dobrze.
Tu w Anglii są dostępne specjalne uszczelniacze w różnych kolorach.
No i ostatnia sprawa, to kąt połączenia. Do kilku stopni można dokonać korekty.
A co do pytania odnośnie wykańczania przy kuchence. Pasek laminatu jest najestetyczniejszy, ale jak klient sobie życzy to listwa.
Osobiście zawsze nakłaniam na kuchenkę wpuszczaną w blat.
Pozdrawiam.
-
Ja uważam że wymagający klient nie zaakceptuje połączenia zrobionego zagłębiarką.
Nie sądzę aby dało się wykonać zagłębiarką połączenie tak estetyczne ja przy pomocy szablonu.
Robert obejrzales moje zdjecie ? Tak wychodzi zawsze. Tu akurat byl blat strukturalny ale na gladkich widzisz tylko ryse. Od lat tak robie. Zawsze z zapasem w razie W.
A tak przy okazji listew jak macie przykładowo kuchenkę wolnostojącą to czym wykańczanie blaty przy niej? Listwa, pasek laminatu czy zwykła okleina?
Jesli jest gazowa to zawsze aluminiowa koncowke. Tu akurat technicznie inaczej nie mozna bo na okleinie klej po prostu posci.
-
Ja mam do sprzedania CMT 650 .Zrobiłem nim kilka blatów ale trafiła mi się robota gdzie potrzebny był dłuższy i niestety musiałem zainwestować . Jakbyś był zainteresowany to również jest wystawiony na allegro
-
Ja nie twierdzę że to wychodzi źle.
Wszystko można zrobić super jak się ma doświadczenie i wprawę.
Ja tylko chciałem zaznaczyć że szablon daje pewność że połączenie będzie bardzo dokładne i pewne.
Proszę nie odbierać mojej wypowiedzi jako krytyki.
Pozdrawiam
-
Absolutnie Robert tego tak nie odebralem. To jest cos na zasadzie, ze pawlacze to jest rzecz banalnie prosta do zrobienia ale jak mam je robic to az mnie trzesie. Nienawidze. Tak samo jest z laczeniem blatow zaglebiarka. Nie chce sie tu wywyzszac bo tak nie jest. Dla mnie to po prostu rutynowe polaczenie ktore robie ot tak. Jest pewne i bardzo dokladne. Nawet jeden znajomy stolarz zawsze wola mnie do zacinek. Tak juz jest, ze jednemu cos wychodzi (u mnie blaty) ale tez i cos co nie wychodzi (u mnie pawlacze). Generalnie rozmawiamy tu o roznych mozliwosciach i ja opisalem swoj sposob.
-
Witam.
Trochę odgrzeje kotleta.
Czy taki szablon pozwala na łączenie blatów pod niewielkim kątem? Ostatnio mam pecha i ciągle trafiam na lekko rozwarte. Do tej pory klientom było obojętne czy użyję listwę do łączenia więc zacinałem zagłębiarką a minimalne odpryski chowały się pod listwą. Teraz mam klienta co listwy nie chce no i waham się czy zainwestować w szablon czy to tylko do 90stopni jest? czy zacinać zagłębiarką tylko co z tymi odpryskami? ciąć od spodu?
-
Z założenie nie. Ale są patenty które pozwolą Ci złapać kąt rozwarty.
Najpierw trzeba równo od szablonu przejechać wcinkę od strony noska. Kładziesz później blat jeden na drugim, dociskasz do ścian i odrysowywujesz na drugim wcinkę. Rysujesz później linię przesuniętą o 9mm względem pierwszej. Łapiesz na ściski szablon do drugiej linie i jedziesz. Pierwsza jest linią cięcia, druga linią dla szablonu.
Wyliczenia przyjęte dla pierścienia kopiującego fi 30 a dla frezu 12.
-
Poza wyliczeniami Speca , krótko i na temat . Każdy szablon ma możliwość wykonania zacięcia pod innym katem niż 90 stopni .
-
I tu Cie zaskocze ale nie każdy. Pracowałem kieeedyś na szablonie i miał 90 i 135 i tyle. Reszta to była inwencja twórcza ;)
-
Dobra. Nie mam już możliwości edycji. Po rozmowie z Przemkiem wiemy już, że chodziło nam o to samo tylko inaczej podeszliśmy do zagadnienia ;)
-
Sprostowanie . Po lekcji ,jaką Spec otrzymał ode mnie ,może z całą stanowczością stwierdzić ,że istnieje możliwość wykonania łączenia pod innym kątem niż 90 stopni - oczywiście w granicach rozsądku . ( pocisk )
-
Buahahahaha !
Lekcje powiedział ;D
Buahahahaha
-
Specu a co to za szpara w tym blacie toć to wąwóz a nie rysa. Musisz jeszcze poćwiczyć
-
Jakbyś troszkę rozejrzał się po temacie, zasięgnął gdzieś języka lub też nawet spytał niezależnego fachowca to byś wiedział, że jest to blat strukturalny i na zdjęciu po prostu tak wygląda.
Ale poczekaj. To nie Ty wyrwałeś wielki kawał blatu jak go ciąłeś ? ;D
Tabum tssss
Pocisk
-
Wybacz mistrzu, że mi kawał odleciał bo tnę na co dzień po 30 blatów jak majster składający dziennie meble no i oczywiście zgłębiarką "festool"
-
zgłębiarką "festool"
Złej baletnicy... etcetera etcetera ;D
Jak ja Cię lubię Demol drażnić. Napiłbym się z Tobą wódki mordo ;D
-
To pochwal sie twoim pierwszym połaczonym blatem. Ja nie baletnica tylko murarz, tynkarz, akrobata
-
a moim skromnym zdaniem ładniejsze połączenia są za pomocą szablonu i frezarki
zagłębiarka daje więcej wyrwań i mniej gładką linię łączenia :P
no i przy zagłębiarce łatwiej schrzanić
-
Czyli z szablonu trzeba usunąć "zderzaki" przyłożyć złapać pożądnie ściskami i będzie gitara.
Robiłem próby na odpadach za pomocą zagłębiarki. Najpierw odcinałem zaoblenie. Następnie blat jeden na jedną ścianę drugi na drugą ale nakładając odrobinę. Odrysowałem od spodu wcięcie no i najpierw od spodu dłuższe cięcie (lekko po skosie jak wiadomo) a później rożek. dopasowanie jest ok ale.... widać mikro odpryski po odcięciu zaoblenia. Na drugiej części jest czysto bo cięte od spodu... oczywiście zagłębiarką nacinałem najpierw laminat ale mimo wszystko nie jest idealnie.
-
Tak jak pisałem wcześniej jest to kwestia przyzwyczajenia. Ja robie tylko zagłębiarką zacinkę. Żadnych odprysków nie mam. Tnę zawsze od lewej strony.
-
Specu nie wierzymy bez filmu sie nie obejdzie
-
która to lewa w blatach? pierwsze słyszę takie określenie a na nie jednej stolarni byłem. Czy lewa to laminatem do góry czy do dołu bo tak na mój chłopski rozum to lewa to laminat do dołu, ale skoro robisz mniej więcej jak Pragmatyczny to laminatem do góry.
Jeśli tniesz mając laminat u góry i nie masz odprysków to może różnica w sprzęcie ma znaczenie? czego używasz a zwłaszcza jakiej tarczy bo to raczej od niej może najwięcej zależeć. Ja mam taką. http://holzmann.pl/produkty/item/654/Pilarko-zaglebiarka-Holzmann-TAS-165PRO (http://holzmann.pl/produkty/item/654/Pilarko-zaglebiarka-Holzmann-TAS-165PRO) z tarczą dostarczoną wraz z zagłębiarką. Niestety napisy się już starły i szczerze to nawet nie wiem jakiej firmy ta tarcza.
-
skoro robisz mniej więcej jak Pragmatyczny
Na pewno nie robię tak jak Pragmatyczny ;D I już na pewno nie używam do tego wyrzynarki. Tnę ZAWSZE od lewej strony.
Przyjęło się, że lewa strona to ta "niewidoczna" jak np. wewnętrzna strona frontów albo spód blatów.
-
specu zrób filmik też jestem ciekawy. czyli robisz od lewej strony zacięcie głębsze a czym to później zabezpieczasz. Filmik się przyda dla potomnych, jestem ciekaw jak sobie znaczysz kiedy zatrzymać piłę. podziel się wiedzą.
-
Z filmikiem może być kiepsko bo nie będę robił studia filmowego u klienta w domu ;D
Mam na warsztacie kilka luźnych blatów to możliwe, że w najbliższym czasie podrzucę jak będzie chwila.
-
Pietrek, ja jako totalny leszcz w tym temacie bardzo bym o taki film prosił. Chodzi mi po głowie zmiana blatu (pewnie mimo wszystko odległe czasy) ale taka pomoc na wagę złota. I nie robię sobie tutaj jąder, całkiem serio upraszam!
-
Ja też bardzo proszę. Obraz wart więcej niż 1000 postów.
-
Ja też z chęcią takiego filmosa bym wylukał :)
i nie musi, choć fajne by było, być to "festkamera" :)
-
Przyłączam się do prośby proszących. Cenna lekcja zawsze mile widziana :)
-
Ja również jestem zainteresowany takim filmikiem :)
-
No dobra już dobra. Słyszałem.
Ehhh
Tylko bez presji proszę ;)
-
To i ja się z prośbą dołączę. Oczywiście bez presji oczywiście ;D.
-
Presji wywieranej na Piotrka mówimy stanowcze... "a czemu nie?".
Inaczej trwało by to tyle co realizacja wyrka;)
-
Nie naciskajcie go bo się zamknie w sobie..
-
I Miłosz już przesiąkł ironią... Kto by pomyślał.
Zróbmy zawody więc.
Spec z zagłębiarką i przemek77 z frezarką.
-
Zróbmy zawody więc.
Spec z zagłębiarką i przemek77 z frezarką.
... i Kozio z dłutem ;)
-
Ja też bym chętnie zobaczył jak Specu Zagłębiarką robi "igłę" . Dołączam się do prośby o filmik . :D
-
I pragmatyczny z wyrzynarką.
Ja jeszcze muszę poćwiczyć żeby szablonem i frezarka...
-
Żeby była jasność bo widzę oczekiwania sięgają już gwiazd ;)
Ja nie twierdzę, że pilarką jest szybciej tylko, że MNIE jest tak wygodniej.
Zacinka zajmuje mi ok 40 minut.
Ps. I Ty Miłosz przeciwko mnie ? Świat zwariował.
-
To kiedy premiera ;D ???
-
Z przyjemnością poświęce 40 minut mojego życia by zobaczyć to na filmie :D
-
Żeby była jasność bo widzę oczekiwania sięgają już gwiazd
ooo Piotruś już wymięka ;)
-
Z przyjemnością poświęce 40 minut mojego życia by zobaczyć to na filmie
może być godzina bo w 40 minut 6paka nie wypiję ;D
-
oczekiwania sięgają już gwiazd
Gwiazd to już łóżko miało sięgnąć :D ;D :)
-
Czekajcie Wy ancymony. Zobaczycie. Póki co napawajcie się dokeżdżaniem Speca...
-
Wąski nie fochuj , tylko udowodnij wszystkim , a przede wszystkim sobie ,że coś potrafisz i nakręć filmik ;D
-
Sorrki SpecPiotr za kłopoty z nagonką ;)... Nie sądziłem, że odgrzanie tego tematu wpędzi Cię w takie "kłopoty".
No tak wyrzynarka to raczej mało precyzyjne narzędzie - jak sama nazwa mówi dobra do wyrżnięcia czegoś ;) no czyli ja jedną stronę biorę od lewej drugą od prawej i naprawdę przy cięciu od lewej to jakość cięcia jest jak z freza. Nawet myślałem nad robieniem tego po LEWEJ spoglądając pod spód czy w dobrym miejscu kończą się zacięcia.
Co do zabezpieczenia głębszego zacięcia od lewej to ja pakuję kleju na gorąco (sztyft z pistoletu), albo upycham łepkiem od gwoździa wióry zmieszane z klejem do drewna, albo wosk na gorąco ale to tylko gdy ma być ładnie pod spodem... wypraktykowane przy biurkowych blatach w kształcie L
-
Spec to mistrz budowania napięcia i emocji ;D
-
Przemyk77 a Ty marsz do szablonu i frezarki...
Pokaż mu jak to się robi...Wąski nie fochuj
Nie wkurzajta wąskiego bo będzie jak tu 0:50
-
Przecież On zjadł zęby na kuchniach , to czego mam go uczyć . Pisałem poważnie , chętnie bym zobaczył , jak to się robi profesjonalnie zagłębiarką , bo tej maszyny do tego nie używałem .
A szablonem i frezarką to nawet małpa da rade zaciąć blaty ;D
-
A szablonem i frezarką to nawet małpa da rade zaciąć blaty
Muszę więc spróbować ;) zobaczymy czy pochodzę od małpy czy nie ;D
bo są pewne wątpliwości ;)
-
JAk masz szablon to niema się czego bać . Mocujesz do materiału , zakładasz pierścień kopiujący i jedziesz z tematem . Masz dobry frez , to się nic nie stanie .
-
1 blat jest
2 szablon jest
3 pierścień jest
4 frezarka jest
5 frez jest
6 chęci są
7 czas się znajdzie ;)
Świat stoi przede mną z otworem więc jadę z tematem... jutro to dobry czas zatem.
-
Jedna uwaga , nie pchaj na siłę frezarki a wszystko się uda :)
-
a ciekawie jakby poszło zagłębiarką z funkcją podcinania
-
Spec pokaże :)
-
o boże co tu się dzieje. Jak ja patrzę na poprzednią stronę to tu lepiej niż w moim poprzednim wątku ;D
-
Andriu skoro SpecPiotr tnie po lewej to podcinanie nie potrzebne.
-
Świat stoi przede mną z otworem więc jadę z tematem... jutro to dobry czas zatem
Kozio, z racji żeś już obyty z kamerą to fajne jak byś też prezentację na świat pokazał. Specu pewnie będzie patrzał przez zamknięte oczy ale ja z chęcią wytrzeszczę gały :)
-
Wpierw sam muszę ugryźć temat i dać do sprawdzenia elicie wiórowej..
Potem jeśli już wyrażą zgodę to obwieszczę się światu ;)
-
JAkiś czas temu na specjalne życzenie zacinałem klientowi blaty dębowe przy szablonie . Więc nie tylko wióry się robi 8) ;D
-
Ale zainteresowanie ;D. Normalnie widać, że zacinanie blatów zagłębiarką bez odprysków jest niczym mistyczny jednorożec - wszyscy wiedzą, że istnieje, że jest przecudowny, że jest przepiękny, i dlatego każdy chciałby go zobaczyć, bo przecież każdy wie że istnieje ;D. Zasiadam zatem w pierwszym rzędzie i po prostu muszę to zobaczyć i się tego nauczyć :).
-
Piotrek kibicuję Ci z całych sił i jestem zawsze z Tobą :)
-
Ja tez nie moge się doczekać. Zagłębiarka tnie po prostej linii, a tu trzeba po łuku częściowo i do tego w dwóch elementach identycznie.
Moim zdaniem niewykonalne, ale chętnie przekonam się że nie mam racji.
Współczuję ci Piotrek. Tylu patrzących na ręce i powodzenia życzę.
-
Ja tam nie boję się, że ktoś patrzy mi na ręce bo przywykłem choć tu presja urosła ogromnie i lekko nie będzie ;D
Zagłębiarką nie zrobisz łuku.co jest naturalne. Wychodzi coś takiego jak na zdjęciu które pokazałem sporo wcześniej w tym wątku.
Ps. Wśród moich znajomych zacinka zagłębiarką to nic nadzwyczajnego. A żeby jeszcze ciekawiej było to jeden ziomek który ma nie do końca sprawną dłoń (kilkanaście lat temu odciął na krajzedze i mu przyszyli) samą wcinkę wyprowadza flexem. Wychodzi mu to idealnie.
-
Ja czekam cierpliwie, wierzę w zdolności MEGA Speca, chcę tylko zobaczyć aby poćwiczyć na odpadach ;D
-
Ja to już nawet wszystkie odpady blatów z kątów powyciągałem :). Mam nawet świeżo ostrzoną tarczę odłożoną na boku, co by na robotę przez przypadek nie zabrać. Także zbrojenia idą pełną parą ;D.
-
Jak by ktoś szukał sposobu na połączenie blatów kuchennych to całkiem przypadkiem znalazłem pdfa z opisem jak taki szablon sobie ogarnąć. Działanie trochę inne niż w fabrycznych szablonach bo przy użyciu frezu z łożyskiem a nie pierścienia kopiującego ale może warto rozważyć tą metodę.
PS: opis po francusku
LINK (https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjx_qWWpIbSAhUBCCwKHccwB6cQFggcMAA&url=http%3A%2F%2Fcopeaux.duberry.pagesperso-orange.fr%2Fcariboost1%2Fcariboost_files%2Fusinage_20d_27onglet_20plan_20de_20travail.pdf&usg=AFQjCNGKSxizUsRjj3oq4uVgkd0Hm7MT3w&sig2=YeyCCmHNn_v8CZRMQ9te_Q)
-
Ja ostatnio próbowałem i zagłębiarką i frezarką.
Dla ciekawych jak mi wyszło fotki są w moim wątku. Nagrałem nawet film i wku..em się bo błąd pliku jest...
-
@kozio Tak widziałem, i efekt jest super. Chętnie zobaczyłbym filmik bo za chwilę mi przyjdzie się zmierzyć z łączeniem blatów a szablonu nie mam i raczej dla jednej zacinki nie kupię. Zagłębiarki też nie mam choć od biedy to wezmę na weekend z pracy festoola natomiast mam frezarkę więc być może warto by sobie taki szablonik ogarnąć we własnym zakresie. No jest jeszcze opcja zlecenia zacinki komuś ale ostatnim razem panowie stolarze spaprali mi połączenie i musiałem ręcznie doszlifowywać krawędzie żeby blaty się zeszły (nieszczęśliwie blat odbierał mój ojciec bo ja bym go po prostu nie odebrał)
-
A w hurtowni u Ciebie nie robią zacinek?
-
Obdzwoniłem wszystkie (całe 3 w moim mieście) i nigdzie nie łączą blatów. Kazali dzwonić do stolarzy i tylko jeden z nich się podjął (ten co spaprał).
Są jeszcze meble . pl ale koszty wysyłki skutecznie mnie odstraszają.
-
To dobry moment byś się nauczył i zostawił namiar na siebie w hurtowniach ;)
-
Nie kuś bo odżałuję na szablon :D i żona mnie z domu pogoni bo dopiero kupiłem krawędziówkę makity
-
Ja kupiłem cmt 650.
-
CMT powiadasz, to podpowiedz jeszcze jaki jest przy nim wymagany pierścień kopiujący i jaki frez.
Edit: dobra już znalazłem :) tuleja 30 mm i frez 12 mm
-
A tu ciekawostka z cyklu kombinowane zacięcia:
-
A tu ciekawostka z cyklu kombinowane zacięcia:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170210/978e74ab9e66d1e9a910582bada9b972.jpg) a ja z wcinki zarobiłem dekoracje😀 jeszcze nikt z oglądających nie mówił żeby to ukryć.
-
@marcinatj wycinane od jakiegoś szablonu?
-
@marcinatj wycinane od jakiegoś szablonu?
Tak😀 mam w pracy taki ze wszystkimi łukami😀(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170210/94b39c8da55252f9a7d407e7a7ea526f.jpg) blat to 10 mm płyta hpl full color.
-
No to fajny masz ten "szablonik" :)
-
heeh a na montaże mozna zabrac? hehe
-
No i spróbuj tu konkurować...
-
No i spróbuj tu konkurować...
Jaka konkurencja
, jaki materiał takie maszyny. Przy blacie za 40 /mb jest to nie potrzebne choc wygodne. Za to przy materiale po 90 euro/m2 wolę nie ryzykować innej obróbki. P.s. sprawdźcie sobie parametry obróbki dla laminatów, wg każdego producenta nie możesz zostawić ostrych katów wewnętrznych! Tylko łuki!
-
o... a niby czemu? chyba nie popęka przy użytkowaniu lub coś w ten deseń? To nie szyba którą się później hartuje? No bo przy hartowaniu szyby kąty wewnętrzne muszą być łukami chyba o promieniu 8mm o ile dobrze pamiętam.
-
Mebleszek producent nie bez przyczyny podaję dane dotyczące obróbki jego produktów . Osobiście także nawiercam otwory w narożnikach . Podobno występują przypadki pękania laminatu.
-
Czyli wycinkę pod zlew nawet zagłębiarką lepiej najpierw nawiercić lub zaokrąglić frezem po... nono czego się tu człowiek nie dowie... a na żadnej stolarni w Łodzi takiej praktyki nie widziałem...
-
Nie musisz frezować . Wystarczy nawiercić wiertłem ( stosuje 13mm ) w narożnikach i resztę wyciąć zagłębiarką i wyrzynarką . Ja także dowiedziałem się przez przypadek parę lat temu , jak byłem na szkoleniu z zakresu wykonywania blatów z minerałów .
-
no to ja się chciałem pochwalić zacinką blatu zagłębiarką, a tu takie machinerie.
-
marcinatj jaki to laminat, daj namiary na producenta,
-
uprzedzam robiłem to pierwszy raz, kilka razy zamawiałem już wyfrezowane.
postanowiłem wpuścić blat na głębokość 2 cm.
Wycinka moim mafelkiem, muszę stwierdzić że były to dobrze wydane pieniądze, a jak tnie z podcinakiem to zobaczcie na zdjęciach, Blat ma niejednolitą strukturę i nic nie powyrywało. Niestety nie mial mi kto nagrywać więc są tylko zdjęcia.
(http://zmniejszacz.pl/zdjecie/2017/2/18/7432105_20170218_180519_resized.jpg)
(http://zmniejszacz.pl/zdjecie/2017/2/18/7432110_20170218_180812_resized.jpg)
a tu najazd piłą do tyłu do ogranicznika
(http://zmniejszacz.pl/zdjecie/2017/2/18/7432109_20170218_181326_resized.jpg)
docięcie wyrzynarką
(http://zmniejszacz.pl/zdjecie/2017/2/18/7432106_20170218_181718_resized.jpg)
-
a tu efekt, tylko złożone jak przyjdą śruby to powinno być jeszcze lepiej
(http://zmniejszacz.pl/zdjecie/2017/2/18/7432111_20170218_184143_resized.jpg)
(http://zmniejszacz.pl/zdjecie/2017/2/18/7432107_20170218_184159_resized.jpg)
(http://zmniejszacz.pl/zdjecie/2017/2/18/7432108_20170218_184011_resized.jpg)
-
Jak na pierwszy raz ... ;D jestem pod wrażeniem,
tylko taka myśl mi przyszła, co ten biedny Spec teraz nam pokaże ;)
-
A co mam pokazać ? Jedynie, że da się (co zresztą inni już pokazali). I jak ja to robię. Dats it.
-
No właśnie... :) pokaż na filmie jak to zrobić bo ja i INNI tez by chcieli się nauczyć :D
-
Dajmy już spokój.
Nak nakreci Piotr film to pokaże.
Bez presji.
-
Piotrek ja wiem, że masz mało czasu na kręcenie filmów (a raczej go nie masz) ale wielu z forumowiczów da sobie radę ze złożeniem korpusów, nawet z montażem Blum'ów bez pomarańczowych pomocników za ciężkie pieniądze (czyli zupełnie "na piechotę") za to zacięcie blatów tak, żeby to wyglądało to już coś, na co nie każdy się porwie nie wiedząc jak to dobrze zrobić (oczywiście bez kupowania szablonu). Z reguły takie połączenie większość zrobi raz czy dwa w swojej karierze tym bardziej więc każdy instruktaż jest bardzo cenny.
Panowie jeśli ktoś z Was robi takie zacinki to nie czekajcie na Piotrka i jeśli możecie nakręćcie film. Jak do tej pory tylko Pragmatyczny się odważył.
Póki co łączenie blatów urasta do pojęcia rzeczy tak trudnych, że aż prawie nie możliwych do zrobienia bez szablonu.
-
Miły , tak jak napisałeś , temat ciężki do wykonania za pomocą zagłębiarki . Gdyby to było takie proste , to nikt nie wydawałby kupę kasy na szablony . Widziałem zacięcia wykonane przy pomocy pilarki i powiem Ci jedno : robiąc je dla siebie przymkniesz oko , ale klient tego nie zrobi . I w większości są po prostu nie do przyjęcia . Kiedyś sam próbowałem zacinać w ten sposób z różnym wynikiem . Szablon jednak jest bardziej precyzyjny , bo po prostu masz prowadzenie . Z kolei tak jak napisałeś , jeśli ktoś ma do wykonania jedno lub dwa łączenia i nie ma wprawy w posługiwaniu się narzędziami to tym bardziej fachowo tego nie wykona , bo po prostu zniszczy materiał . Pozostaje tylko zamówienie takiej usługi , myslę ,że w większości wypadków wyjdzie na korzyść , przede wszystkim finansowo .
-
Przemku, Przemku. Cenię Twoje (czasem ;D ) dobre rady ale tu się z tobą kompletnie zgodzić nie mogę. Bez lupy nie zauważysz różnicy cięcia między zagłębiarką a frezarką. Od kilku lat tak robię. A żeby było śmieszniej to kupiłem kiedyś szablon i użyłem 1 raz bo tak przywykłem do zacinki zagłębiarką. Faktem jest, że jest więcej stresu i trzeba uważać.
A żeby porównanie wyszło rzetelnie trza by na jednym modelu blatu zrobić i tak i tak ale niestety już szablonu nie mam.
Możliwe, że w tym tygodniu przyjadą do mnie płyty na szafki do warsztatu to będzie dobra okazja by na wizji zaciąć blat. Mam jeden długi który właśnie czeka na te szafki.
I nie piszmy w tym kontekście o filmiku Pragmatycznego bo mam wrażenie, że momentami sobie w nim po prostu robił jaja (jak docinka wyrzynarką).
Ps. I żeby była jasność. Nie mówię, że nagram jakąś stuprocentową receptę dla wszystkich. Po prostu pokażę jak ja to robię i nie odpowiadam czy komuś będzie to wychodziło czy nie.
-
Przemek ja to wiem, rozumiem i przyjmuję do wiadomości :) tyle, że jak ktoś zrobił sam wszystko i tylko zostały mu blaty to zwyczajnie po ludzku i ten etap chciałoby się przejść samodzielnie (zwłaszcza jak przyjedzie "pan składacz kuchni" i dumny z siebie i swojego dzieła amator usłyszy "łoooo matko a kto Panu taką fuszerę odwalił?") Do tego nie każdy "pan składacz" będzie chciał wziąć same blaty a jeśli już to na pewno nie za "normalną" cenę. Ty zawodowo składasz m. in. kuchnie - ile byś wziął za taką zacinkę gdyby ktoś zadzwonił znienacka?
PS. Jeden jak napisałeś "przymknie oko" a drugi nie. Ja jestem ten drugi ;)
PS. Piotrek - Pragmatyczny w każdym filmie robi sobie jaja :)
-
ile byś wziął za taką zacinkę gdyby ktoś zadzwonił znienacka?
Miałem na myśli hurtownie , w której kupujecie materiały . W Gdańsku w każdej z nich wykonują usługę zacięcia za kwote od 50 do 80 zł za 1 zacięcie . Osobiście nie robię samych zacięć z powodu dużej ilości zleceń , po prostu nie mam na to czasu ;)
-
Dodać muszę jeszcze jedno.
Mam znajomego który meble robi naprawdę megadokładnie. Aż momentami przesadza. Jest to gość któremu bez wachania powierzyłbym nawet zrobienie mebli do mnie do domu. Nie ma się do czego przyczepić. Ma jeden problem. Bardzo nie idzie mu rozmierzanie pod nawierty pod wiszące szafki. Banalna rzecz ale po prostu coś mu z tym nie idzie. Mozolnie przyklada każda po kolei szafkę i od niej mierzy następną. Możliwe, że Ty tak samo miałeś z zacinaniem blatów. Nie mówię tego złośliwie. Tak po prostu jest i już. Ja mam zawsze problem z pawlaczami. Nie podejmuję się ich wogóle bo po prostu mi nie idą. Dlaczego ? Nie wiem. Tak po prostu.
-
Przy wykonaniu zacinki zagłębiarką masz ostre wycięcie . Każdy laminat powinien mieć erkę ! Jest to związane z możliwością pęknięcia laminatu . Takie dane podaje producent danego materiału , czy to blaty z wióra , czy konglomerat .
-
Przemek - co do pierwszej części Twojej poprzedniej odpowiedzi to podane przez Ciebie kwoty nawet jeśli się trochę różnią w innych rejonach kraju są jak najbardziej akceptowalne (bo takie zacinki robi pracownik na pensji). Pozostaje tylko zbadać miejscowy teren.
Co do drugiej części to w pełni Cię rozumiem :)
Piotrek tak to czasem bywa - życie ;D
-
No i prawie zgadzam się z tym zgadzam. Prawie bo nie miałrm nigdy reklamacji z tego tytułu.
-
Ja tego nie wymyśliłem . Taką informacje podaje producent . Zresztą parę postów wyżej ktoś też zwrócił na to uwagę . A jeśli dany producent podaje taką informację , to coś musi być na rzeczy .
-
Pewne informacje, jak we wszystkim zresztą, podawane są lekko na wyrost by nikt do producenta nie miał później pretensji. Laminat jest mega kruchy i delikatny w takim narożniku.
-
Jest jeszcze sytuacja jak u mnie w mieście. Zacinki blatu podjęła się jedna firma a ostatecznie trzeba było po nich poprawiać. Niby można zamówić blaty przez neta ale kwota samej wysyłki przy czasem sporych wymiarach jest dla mnie nie akceptowalna. Wolałbym zrobić zacinkę samemu, i za chwilę będę musiał ale zanim zespuję nowy blat to potrenuje na obecnym :) oczywiście zagłębiarką bo tą mogę pożyczyć z pracy na weekend a szablonu nie.
-
no jakby ktoś miał dostęp do festolowego wzornika to można by było skopiować i wyciąć na leserze
-
Jeśli chodzi o "zacinanie" frezarką od szablonu, to jakich używacie frezów? Zwłaszcza w przypadku blatów 38 mm. W weekend ściągałem trochę materiału z płyty laminowanej frezem palcowym i widać, że laminat cholernie daje ostrzu po tyłku...
-
Laminat niszczy frezy niemiłosiernie. Do częstego zacinania najlepiej używać frezu z wymienną płytką.
-
Zastanawiałem się jeszcze nad szablonem silverline bo takie pieniądze jeszcze mógłbym dać ale chyba gdzieś widziałem opis na forum że jest do bani. Wydawało mi się czy mam rację?
-
narzekano że się wyciera po kilku razach i powstają luzy
-
jakich używacie frezów?
http://forum.domidrewno.pl/hyde-park-did/frez-prosty-na-plytki-wymienne-pomocy!/
a tak czy siak wielkość freza dobierasz do szablonu wedle danych producenta
-
Zastanawiałem się jeszcze nad szablonem silverline bo takie pieniądze jeszcze mógłbym dać ale chyba gdzieś widziałem opis na forum że jest do bani. Wydawało mi się czy mam rację?
To od razu zalecam byś sobie darował. Luzy sąjuż od nowości. Jak zareklamowałem tofirma SL odpowiedziała mi, że tak ma być bo sam mam dokładnie poustawiać sobie i zlikwidować luzy. OŁ RYLI ?!?! Firma dno.
-
No to odpuszczam. Dzięki
-
W Łodzi w 1 punkcie zacinają tylko na stole ale z pomocą jakby prowadnic kątowych które do tego stołu dokręcają. Można przyjść z blatami o kącie ostrym lub rozwartym. Koszt 80zł
W drugim punkcie używają szablonu Virutexa i jakiś frez spiralny. Wygląda super ale robią tylko kąt 90st. Koszt 50zł
W pierwszym przypadku problem bo najlepiej było by blaty zabrać do klienta odrysować kąt a następnie na stolarnie by przycięli dlatego najlepiej byłoby by móc to zrobić u klienta na miejscu.
Jakiego kleju używacie do łączenia? widziałem sklejone silikonem co podsiąknęły... ja stosuje winylowy wodoodporny Soudala 65A. Narazie bez reklamacji... pytanie czy to na wieki. Chciałem zastosować poliuretan ale jakoś obawiam się pęcznienia - wypływania na blat.
-
wszystko tej firmy to nieporozumienie ,co do szablonu robie na cmt ,moze to nie festool ale daje rade
-
Jakiego kleju używacie do łączenia? widziałem sklejone silikonem co podsiąknęły... ja stosuje winylowy wodoodporny Soudala 65A. Narazie bez reklamacji... pytanie czy to na wieki. Chciałem zastosować poliuretan ale jakoś obawiam się pęcznienia - wypływania na blat.
[/quote]
ja uzywalem jakis Soudala wodoodporny ,ale teraz sprobuje na http://sklep.gaber.info.pl/kleje/276-colorjoint-klej-do-blatow.html
-
Co myślicie o łączeniu blatów pod kątem 45 stopni? Żona wybrała blat który wg mnie lepiej wyglądałby połączony pod kątem niż zacięty ze względu na spójność wzoru. Przeglądałem internet i mało kto łączy w ten sposób blaty ale zapewne nie ma ku temu przeciwwskazań, po za większym odpadem blatu bo tracę jakieś 60 cm ale nie mam szablonu do łączenia więc musiałbym taką usługę zlecić więc to też koszty, a ostatnim razem średnio się to skończyło.
-
Jeśli blat ma " usłojenie " lub jest to klepka to tylko na 45 stopni . Masz rację , robi się tego mało , bo klienci nie są skłonni płacić za dodatkową wstęgę blatu . Dla siebie robiłbym na pewno na 45.
-
Blat ma wzór usłojenia. Oglądałem i internecie trochę połączeń za pomocą szablonu i wg mnie słabo to wygląda. Połączenie może być dopasowane idealnie ale i tak od razu widać gdzie blat jest łączony. Utwierdziłeś mnie tylko w przekonaniu że łączenie takich blatów pod kątem wygląda lepiej. Dzięki :)
-
Postaraj się jeszcze zabezpieczyć łączenie dodatkowo woskiem dobranym pod kolor dekoru , to w ogóle nie będzie nic widać .
-
Taki wosk zabezpiecza się jakoś od "góry"?
Mam kilka kredek woskowych do maskowania wyszczerbień (nie zabrałem córce - kupiłem w hurtowni stolarskiej) na płytach ale z czasem trzeba poprawiać bo zwyczajnie się wycierają a blat to dość mocno eksploatowana cześć kuchni.
Dla przykładu zamaskowane połączenie obecnego blatu po prostu się wytarło. Faktem jest że blat leży kilka ładnych lat ale być może są lepsze "trwalsze" metody na takie połączenie.
PS: połączenie na zdjęciu nie jest idealne bo było poprawiane przeze mnie ręcznie po tzw "fachowcach"
-
Nie używam kredek , tylko takich słupków woskowych . Można je podgrzać nawet za pomocą zapalniczki i mieszać różne kolory dla uzyskania odpowiedniego koloru . Jest to tzw. wosk twardy stosowany nawet do naprawy schdów , podłóg . Więc na blacie na pewno da radę . Koszt takiego wosku to kwota od 7 do 25 zł za sztuke w zależności od producenta
-
K+D firmy FORCH rozne kolory maja. Polaczenie kleju i silikonu. Wcinka prawie nie widoczna. Wyciecie pod zlew i plyte tez tym zabezpieczam.
-
Czytałem o tym ostatnio . rzeczywiście taka rewelacja , jak piszą ? Nie wiem , czy mówimy o tym samym . Koszt za tubkę około 20 zł ?
-
Tak zgadza sie. Nie bylem do tego przekonany ale fajnie wychodzi. Ciezko sie troche naklada ale fajnie sie poziomuje blaty. Oklejam tasma brzegi dokladam blaty i sciskam. Nadmiar zebrac palcami i oderwac tasme. Ciezko sie zmywa.
-
@radi198822@wp.pl mogę prosić jakiś namiar bo tak szperam w necie i nie bardzo mogę znaleźć.
-
hej mozesz zapodac link ?
-
http://sklep.gaber.info.pl/kleje/276-colorjoint-klej-do-blatow.html
-
Wurth robi też coś podobnego tyle, że w kartuszu.
-
Tego nie stosowalem. Jutro podrzuce fotke tubki jak jeszcze jakas zostala bo tez nie moge znalezc. Widocznie to k+d to potoczna nazwa tego produktu forch-a.
-
Widocznie to k+d to potoczna nazwa tego produktu forch-a.
Znalazłem ale Wurth. Czy to o taki klej chodziło? http://allegro.pl/klej-szczeliwo-uszczelniacz-bialy-k-d-wurth-300ml-i5928762365.html
link przypadkowy - żadna reklama ;)
-
Byc moze. W okolicach piotrkowa to firma Mebart robi wcinki. Trzeba zrobic szablon z hdf-ki i im go zawiezc. Ok 70 zl za to licza.
-
ja stosuje coś takiego, https://www.belmeb.pl/paleczki-woskowe-twarde-950-ral-9005.html
-
woski twarde są i tu firmy wurth http://www.akcesoria.meble.pl/p1431243,wosk-twardy-bialy-ral-9010-301-do-retuszu-1-sztabka-wurth.html (http://www.akcesoria.meble.pl/p1431243,wosk-twardy-bialy-ral-9010-301-do-retuszu-1-sztabka-wurth.html)
Ja używam lutownicy i takiej szpachelki http://www.akcesoria.meble.pl/p1433123,szpachelka-pcv-do-pracy-z-woskami-retuszerskimi-wurth.html (http://www.akcesoria.meble.pl/p1433123,szpachelka-pcv-do-pracy-z-woskami-retuszerskimi-wurth.html) bo od zapalniczki można ukopcić i przez to kolor zmienić. Poza tym lutownica jest bardziej precyzyjna. Po zdrapaniu szpachelką jak się coś świeci w porach płyty to przejeżdżam lekko acetonem tylko uwaga by nie wymyć wosku z zaretuszowanych miejsc. A tu jest fajny filmik jak to się robi. https://www.youtube.com/watch?v=NA55RMnfS2E (https://www.youtube.com/watch?v=NA55RMnfS2E)
-
Witam, Panowie trochę odgrzeję tego kotleta ale bez sensu zakładać nowy wątek. Otóż muszę połączyć blaty na wcinkę, robiłem to raz w życiu i myślę, że z dobrym skutkiem (jestem amatorem). Poniżej zdjęcia dla niedowiarków "zaglębiarką się nie da". Wtedy blaty połączyłem na silikon, klientka do dziś nie dzwoni więc zakładam, że połączenie jest OK. Przez ten czas naczytałem się o rożnej maści klejach, szczeliwach, silikonach itp. i sam już nie wiem co lepsze? Może wypowiedzą się Ci którzy mają doświadczenie w łączeniu czego używają do spajania?
http://meblarstwo24.pl/wydruk/artykul/559
https://www.belmeb.pl/colorjoint-klej-i-uszczelniacz-do-blatow-z-aplikatorem-debowy-20g.html
https://www.soudal.pl/kleje/item/402-wodoodporny-poliuretanowy-klej-do-drewna-66a
https://kwasek.pl/pl/p/Wurth-K-D-Klej-Szczeliwo-310ml/251
https://www.castorama.pl/produkty/budowa/silikony-piany-i-akryle/kleje-uszczelniajace/klej-uszczelniacz-sika-sikaflex-11-fc-300-ml-szary.html
kupiłem to bo wydawało się rozsądne i w kolorze http://www.beko-gmbh.pl/produkt-141.html
A i jeszcze jedno, czy blat drewnopodobny lub drewniany nie lepiej połączyć pod kątem 45 stopni (foto poniżej) żeby było bardziej estetycznie, jak Wy to robicie?
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Jeszce jedna próba wrzucenia załączników :)
-
Witam.
Odgrzeję temat.
Blaty łączone na zacinkę łączy się z pomocą kleju i silikonu.
Zgodnie z informacją do Swiss Krono, krawędź blatu najpierw trzeba pokryć cienką warstwą kleju. Po wyschnięciu kleju nałożyć silikon i obie części złączyć.
Procedura jest logiczna, bo klej zamyka pory co zatem dostęp wody pod laminat, a silikon ma pełnić funkcję wypełniacza.
Z mojego doświadczenia i moich klientów, klej poliuretanowy i polimerowy są klejami wodoodpornymi dla takich połączeń.
Złącza Quick są szybkie i wygodne, ale śrubowe dają największą siłę połączenia.