Forum stolarskie Domidrewno.pl
Materiałoznawstwo => Fornir => Wątek zaczęty przez: bolej1 w 11 Lutego 2016, 15:42:45 czas Polski
-
Z racji pierwszego postu witam serdecznie wszystkich użytkowników.
Chciałbym miec drzwi wewnętrzne oklejone tylko od zewnętrznej strony fornirem np. Palisander. Dowiadywalem sie ile moze kosztować wykonanie takich drzwi od podstaw, krótko kosmos:/
Zastanawiam sie nad zakupem nowych skrzydeł bez żadnych frezow prosta powierzchnia i oklejeniu ich w worku próżniowym. Czy mie sie to uda? Czy sila docisku nie bedzie za mala?
Oczywiście moge to zlecic na prase tylko czy drzwi to wytrzymaja no przy rdzeniu pelnym z plyty wiórowej?
Skrzydeł jeszcze nie kupiłem prosze o podpowiedz jak najasesowniej do tego podejść.
-
Z racji tego, ze Twoj problem pewnie bedzie walkowany dluzej zapraszam najpierw do "dzialu pierwszego" a pozniej pogadamy.
Ja osobiscie wolalbym dac to na prase. Ale nie na wiorowce tylko na mdf cienkim... C.D.N. ;)
-
Zlecić formatke w fornirze a pozniej ja doklejic do skrzydła? Będzie widoczny rant mdfu wolał bym to zrobic w worku próżniowym tak jak przed laty klejilem skrzydła styropian-balsa ns modelarni. Zle wyjdzie z worka?
-
A chciales od razu z rantami zafornirowac z jednego liscia ? I tak musisz brzegi okleic tylko, ze juz wtedy po calosci.
Ps. Przejrzyj gdzies moj watek wlasnie o drzwiach. Cos na ten temat debatowalismy.
-
Nie oczywiście ze nie tym bardziej ze usłojenie ma byc w poziomie. Myslem o skrzydle bezprzylgowym wiec przy tym rozwiązaniu z mdf, plaszczyzna skrzydła odbędzie troche od płaszczyzny ościeżnicy :/
-
Chciałbym miec drzwi wewnętrzne oklejone tylko od zewnętrznej strony fornirem
Nie robi się tego jednostronnie
-
Dlaczego z jednej strony będzie źle?
Potrzebuje dwa komplety jedne skrzydło będzie w pomieszczeniu technicznym, drugie male wc. Chciałbym uzyskać efekt jak z linku. Te formatki z oklejonego mdf-u możne nie byłyby złym pomysłem szkło lacobel ma 4mm wiec wszystko by było w jednej płaszczyźnie. Teraz pytanie komu to zlecić? jakieś namiary kto ma prasę i się tego podejmie?
Przy oklejaniu rantów nie napotkam na trudności?
(http://bloodwood.pl/wp-content/uploads/2014/01/LAGO-ASYMETRYCZNE-Palisander-Santos-Lakobel.jpg)
-
Bo zwichruje skrzydlo. Tomekz ma racje a ja cos nie doczytalem o co dokladnie chodzi.
-
Będzie źle bo się popaczy. Fornir będzie "ciągnął" na swoją stronę. Przy oklejeniu obydwóch płaszczyzn naprężenia się wyrównają.
Namiary na prasę w Twojej okolicy znajdziesz za pomocą np. Google i telefonu (czyli wyszukujesz w internecie i dzwonisz żeby się dowiedzieć co i jak).
Swoją drogą jedni polecają MDF a inni uważają, że to zwykłe "gówno jest". Moje doświadczenia z frontami kuchennymi skłaniają mnie raczej ku tym drugim. Przede mną 10 par drzwi do domu i gdzie się nie obejrzę to wszędzie oferują głównie "plastik - fantastik". Zostaje stolarz (sam mogę nie dać rady - brak dostatecznej wiedzy, wprawy i obycia z technologią) i lita sosna (i tak cena co najmniej 1500 za parę)... Za litym przemawia fakt, że w razie uszkodzeń powierzchni można je jeszcze "zreanimować". Z wiórówki lub MDF w okleinie (czy też cieniuśkim fornirze) raczej nie.
-
W brew nauce - drzwi się zwichrują itp.
-
Wydaje mi sie ze powstało male zamieszanie. Mamy jak na razie dwie możliwości;
1. z workiem próżniowym i fornir bezpośrednio na skrzydło.Oki rzeczywiście po jednostronnym oklejeniu możne powstać wypaczenie
2. klejenie forniru do cienkiego MDF-u na prasie. Przy tym rozwiązaniu wydaje mi sie, ze nic sie nie stanie bo MDF bedzie robił za baze i "trzymał fornir" dobrze rozumuje?
-
Nie fornieruje się jednostronnie.Na czym chcesz zaoszczędzić
-
Chłopaki dobrze prawią o tym że z drzwi może wyjść śmigło. Lepiej zastanów się raz żebyś później nie musiał dumać wieczorami co z tą kaszaną zrobić.
Przede mną 10 par drzwi do domu i gdzie się nie obejrzę to wszędzie oferują głównie "plastik - fantastik". Zostaje stolarz (sam mogę nie dać rady - brak dostatecznej wiedzy, wprawy i obycia z technologią
Miłosz wierzymy w Ciebie! Podołasz a jeżeli chcesz to mogę wysłać Ci gotowy proces technologiczny drzwi płycinowych
-
Wojtku Twoja propozycja jest tylki do Milosza czy ogolnie ? Jesli mozna na priv to z checia bym cos podpatrzyl ;)
-
Chłopaki to oczywiście do wszystkich z tym procesem :D był to moj teoretyczny egzamin na certyfikat. już wysyłam na priv
-
Z tym śmigłem to tez nie przesadzajcie. Wszystko zależy z czego beda te drzwi. Ja u siebie w regale miałem dużo formatek oklejonych z jednej strony wiórówki i nic się nie wypacza.
Swoją droga bez prasy i worka klejem kontaktowym tez można przykleić. Jeśli chodzi o względy dekoracyjne użyj forniru modyfikowanego na fizelinie. Jest cieńszy i będzie mial mniejszą siłe na ściąganie. Łatwiej ci będzie się z nim uporać.
-
Z tym śmigłem to tez nie przesadzajcie. Wszystko zależy z czego beda te drzwi. Ja u siebie w regale miałem dużo formatek oklejonych z jednej strony wiórówki i nic się nie wypacza.
Tylko regal to sa mniejsze formatki i podociagane wkretami lub klejem. Drzwi to jefna duza formatka. Wyobraz sobie jak na bezprzylgowych ucieknie nawet 3 mm. Mnie by szlag trafil.
-
Z tym śmigłem to tez nie przesadzajcie. Wszystko zależy z czego beda te drzwi.
Nie ważne z czego , wygięcie nastąpi . Nawet lakierowanie ma wpływ ,a co dopiero okleina.
Ja nie widzę w takim podejściu żadnej oszczędności.
-
To fakt. Ale u mnie były duże 2 metrowe płyty tez. Węższe formatki na froncie tez maja 1 m długości i nie sa na stałe przykręcane lub klejone.
Dodatkowo u mnie była surowa wiórówka. A tutaj drzwi sa juz w gruncie rzeczy czymś oklejone z drugiej strony czyli jakiś laminat itp Wiec ma co trzymać drzwi w ryzach nie jest to surowy materiał. Kolejna sprawa to użycie kleju kontaktowego który szybko odparowuje nienasączając materiału. Nie mozna tak od razu --- nie i koniec.
Ale tak jak wcześniej pisałem ważne jest co to za drzwi bo niektóre potrafią od patrzenia się wykręcać. Wiec ryzyko jest jakieś zawsze.
-
Takie rozwiązanie przychodzi mi do głowy ,cienka sklejka lub mdf tak 3,4mm. oklejone obustronnie ,
i taka formatka naklejona punktowo na drzwi .
-
Z tym śmigłem to tez nie przesadzajcie. Wszystko zależy z czego beda te drzwi.
Nie ważne z czego , wygięcie nastąpi . Nawet lakierowanie ma wpływ ,a co dopiero okleina.
Ja nie widzę w takim podejściu żadnej oszczędności.
Fakt ja tez nie widzę oszczędności i ja dla świetego spokoju pewnie bym stuningował te drzwi z obydwu stron. Zawsze to jednak fornir a nie jakiś badziewny laminat :)
-
Takie rozwiązanie przychodzi mi do głowy ,cienka sklejka lub mdf tak 3,4mm. oklejone obustronnie ,
i taka formatka naklejona punktowo na drzwi .
Ale oklejac fornirem formatkę obustronnie materiału idzie tyle samo co na całe drzwi z obu stron. Wiec tu juz wogole sensu ekonomicznego niema wcale. Chyba ze inwestor życzy sobie z przyczyn ideologicznych fornir tylko z jednej strony.
-
A to ciekawe ;D , cały czas wałkuje się temat zafornirowania jednej strony drzwi, myślałem że to inwestor stawia taki warunek ;D
nawet przez myśl nie przyszedł mi do głowy aspekt ekonomiczny ;D
-
Wiem ze tak pisał ale nie napisał czy ze względów ideologicznych czy ekonomicznych :)
-
lata spławianego drewna dawno już minęły, od tej pory musimy drewno i materiały drewnopochodne oczywiście obustronnie oklejać.
powiem tak.: są dwie metody na twój problem, oczywiście nie przemysłowe. !
Jako pierwsze i tego nie przeskoczysz, musisz fornirować formatki ( obustronnie ) z MDF, HDF, lub sklejki 4mm. uwaga fornirujemy zawsze na krzyż.
Jako rdzeń wybieramy jedną z dwóch metod.
Stara metoda:
1. listewki jako rama z dwoma poprzeczkami o gr. np. 30 mm. na gr. Styropianu ( kiedyś wkładało się tzw. " plastry " z papieru )
2. całość po sklamrowaniu ramy oklejamy już fornirowanymi formatkami, nie zapominając o wkładkach na zamek i zawiasy, no i oczywiście o wypełnieniu styropianem lub " plastrem "
Nowa metoda:
1. jako rdzeń bierzemy Płytę wiórową otworową, ale uwaga, problem z grubością.
2. jak w starej metodzie.
no i obrzeża, zawiasy i zamki ale to już nie problem. :)
-
Cześć , zamierzam zrobić drzwi wejściowe zewnętrzne nie narażone na czynniki atmosferyczne ( słońce , deszcz itp). Myślałem o takim rozwiązanie:
Płyta wiórowa surowa 10mm w środek kratownica z drzewa sosna ( aby móc osadzić zamek i zawiasy), skręcić to za pomocą kleju i wkrętów (nie posiadam prasy) . Po wyschnięciu nakleić fornir ze sklepu :
http://www.meble.pl/p1244338,fornir-modyfikowany-z-fizelina-palisander-1103f-2500x640mm.html i nakleic za pomocą kleju , tak myślałem butapren , soudal i Lidka podesłała mi link do strony z allegro
http://allegro.pl/klej-pattex-universal-classic-800ml-dawniej-moment-i5272958310.html
i docisk wałkami. na ten sposób
i tak się zastanawiam co mam zrobić. Wiem że mogę iść do sklepu i kupić podobne drzwi za 3k( ale takich drzwi z takim fornirem nie znalazłem) ale mnie to nie rajcuje chciałbym podjąć wyzwanie .
Mam prośbę jeśli ktoś ma jakieś spostrzeżenie , obawy lub porady będę naprawdę wdzięczny
-
Daj rysunek + wymiary bo będą domysły i praca doktorska .
-
Wymiary 2100x800 drzwi wejściowe do domu :)