Forum stolarskie Domidrewno.pl
Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: kozio w 07 Kwietnia 2016, 21:40:42 czas Polski
-
Witam, mam kilka pytań, sprawa jest poważna jak moja żona w środku nocy kiedy mówi żebym nie chrapał...
W miejscu jak na zdjęciu powinna i ma stanąć wiata, dach jednospadzisty.
całość to 645cm x 348cm i wysokość całkowita 290cm.
Pytania:
1, czy nogi 12x12cm wystarczą?
2, Jaki kąt nachylenia dachu ?
3, jakiej grubości i jak gęsto krokwie?
4, od czego zacząć projekt?
Potem jeszcze dodam kilka pytań...
-
A jaka jest wysokość tego budynku obok ??
Nie lepiej zrobić "dobudowę" już istniejącego dachu ??
-
Projekt tego nie obejmuje ;)
Pani mówi ''ma być tak i niech mnie pan zaskoczy'' ;D dobre to ;D
Coś podobne do zdjęcia ma być...
-
Zależy czym pokryjesz dach jeśli dachówką lub gątem to filary muszą być mocne.
-
Akurat gont bitumiczny jest chyba najlzejszy z pokryć.jest możliwość aby Dach tej wiaty był z dwóch stron przykrecony do ścian, więc jeśli tak by zrobić, to reszta słupów nie musi być mega rozmiarów. 12x 12 w zupełności Wystarczy
-
niech mnie pan zaskoczy''
Uwielbiam takich klientow. "ale ja myslalam, ze zaskoczy mnie pan tak jakos inaczej"
Rzuc jej belki pod sciane i powiedz, ze tak ma byc. Gwarantuje, ze bedzie zaskoczona
-
Gont nie musi byc bitumiczny :P
-
A jaki ? ;)
-
Drewniany;D;)
-
przy takim małym spadku dachu?
-
Tu faktycznie mógłby być problem::)
Na to nie zwróciłem uwagi:)
-
Z pokrycia dachowego, ondulina jest lżejsza, dla tego na pokrycie swojej wiaty wybrałem właśnie ondulinę.
Poza tym do onduliny nie musi być dużego spadku.
Ja zrobiłem różnicę 80cm na długości 8m spad wystarczający. Nie przecieka, woda spływa ładnie.
-
Akurat gont bitumiczny jest chyba najlzejszy z pokryć... 12x 12 w zupełności Wystarczy
Jednak do najlżejszych nie należy :/
Moim zdaniem najlżejsza jest blacha.
Ale 12x12cm wystarczą...
-
Moim zdaniem najlżejsza jest blacha.
I tu Ty się mylisz . ;)
to będzie lżejsze http://www.leroymerlin.pl/dachy-i-akcesoria/pokrycia-dachowe/plyty-pvc/plyta-falista-pvc,p3583,l434.html
-
Gdybyś dawał Onduline, to pomyśl nad pełnym deskowaniem pod spodem - Onduline od dołu nie wygląda za ciekawie. Ja niestety nie pomyślałem i teraz cierpię, patrząc od dołu na moje zadaszenie tarasu... Plusem braku deskowania jest to, że słupy mam 10x10:)
-
Można dać poliwenglan ,waga znikoma , jedynie obciążenie śniegu .
http://www.e-plast.pl/Poliweglan-komorowy,c,4
-
Więc, dzięki za liczne podpowiedzi, ale...
Mam dodatkowe info:
Dach pani chce z blachy.
Nogi 12x12 a krokwie 5x14cm
Konstrukcja nie może dotykać ścian ( co zmniejszy stabilnosc) bo są ocieplone styropianem i pani nie chce.
Nie będzie żadnych poręczy czy innych barierek...
Całość mają uaktywnić tylko miecze.
To co zaproponowałem to...
Słupy przy ścianach które przejmą ciężar,
Mocowanie do ściany by zniwelować odchylenia,
Dach pokryty deską boazeryjną 18mm by od wewnątrz było ładnie.
Na dach gont.
rynna ze spadkiem w kierunku ogrodzenia.
Poręcze w kształcie X wzmacniające całość i do tego miecze.
Teraz pewnie będzie łatwiej podpowiadać ;)
Jeszcze raz dziękuję bo jesteście nieocenioną brygadą doradców i pomysłodawców.
-
Gont bitumiczny? To musisz mieć spadek dachu więcej niz 30st. U mnie na garażu jakiś magik zrobił gont przy spadku cirka 10st, i woda słabo spływa (a raczej wpływa do środka). Jak nie chcesz mieć reklamacji to albo duży spadek albo zrezygnuj z gontu. Nawet jak przez rok nie będzie przeciekać, to kiedyś zacznie i ta deska boazeryjna pod spodem zrobi się okropna. Czy ta deska boazeryjna będzie również cześcią konstrukcji nośnej dla dachu? W sensie czy na niej będzie ten gont bezpośrednio, czy będzie również pełne odeskowanie, a potem deska boazeryjna? Bo nawet jeśli nie będzie odeskowania, to robi się to dość cieżkie IMHO. Czyli na końcu ma być szpara między dachem wiaty a dachem domku?
-
Szpara ma być z jednej i drugie strony.
Myślę że 18mm boazeria wystarczy na dach.
30 stopni to sporo... lepiej ją mieć plastiki?
O IMHO pani nic nie mówiła...
-
obciążenie śniegu .
Uprzedziłeś mnie- miałem was pogodzić właśnie tym śniegiem(chodzi o ciężar) :)
I nie ważne z czego dach wykonany ???
Pasowało by żeby nie zalegał na dachu -czyli stawiałbym na blachę w połysku :-\
Ja bym pomyślał żeby za mocno nie zaciemniać pomieszczenia ???
Czyli pomyśleć o świetliku ,a zaskoczyłbym tym :P
https://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Focdn.eu%2Fimages%2Fpulscms%2FYjI7MDQsMCwxOCw0ODAsMjg4OzA2LDMyMCwxYzI_%2F4689ea3ffc69d7fdb77e434bea6d82f2.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Ftechnowinki.onet.pl%2Fsloneczna-zarowka-nawet-jedna-butelka-moze-zmienic-swiat-na-lepsze%2Fnvf59&docid=c78WTtHOwb50gM&tbnid=09BIj5BgoJ2qoM%3A&w=800&h=450&ved=0ahUKEwiNy_mPwv7LAhVB2SwKHZXwBK8QMwgcKAAwAA&iact=mrc&uact=8
Trochę za późno ale...
-
Kozio z tego co napisałeś rozumiem że spad dachu ma być na dłuższą przestrzeń gdzie ma stać ta altano wiata. Jeśli tak to rozumiem że słupy będą stały przy wyższej ścianie oddalone od ściany na szerokość wypustu dachu a z drugiej strony słupy i konstrukcja dachu nie będzie wychodziła poza wysokość tego niższego dachu. W takim wypadku ja rozważyłbym pokrycie blachą bo nie wiem czy tam będzie to 30st spadku. Chyba, że konstrukcja dachu będzie skierowana na południe to słońce zrobi swoje zimą.
-
Szpara ma być z jednej i drugie strony.
Mówimy cały czas o wiacie? :)
Tak, wiem: OFFTOPIC, sorki :)
-
Z tym sloncem topiacym snieg nie jest tak rozowo. Zalezy od lokalizacji, ja mam spad na poludnie, ale u mnie w zimie zachmurzenia nie ma przez 4-5 dni (w ciagu calej zimy), wiec snieg lezy zawsze na garazu (tym z gontem o malym nachyleniu). Akurat u mnie jest to pozadane, bo jak sie nie topi to nie przecieka. Ale na blasze czy poliweglanie problem jest odwrotny ;). Ja bym tam w gont nie poszedl. Rozumiem, ze chodzi o to zeby nie zgarniac sniegu z tego dachu?
http://iletowazy.pl/meteorologia/ile-wazy-snieg/
Jak gesto krokwie planujesz?
-
Kozio - jak nie przeszkadza Ci widok od spodu np. pł osb to gont można na nią dać już bez boazeri.
-
Następna podpowiedź. ..
Może uda się przytwierdzic do długiej ściany.
Na dach blacha trapezowa a od spodu siatka maskujące ma być bo mąż pani trochę poluje...
Zaczynam się bać ;D
Warte jednak ryzyka bo pani pracuje w starostwie przy zatwierdzeniu projektów jak się okazuje ;)
-
W moim skromnym zadaszeniu udało mi się zamocować słupki o grubości połowy słupków zwykłych (czyli 5x10cm) za pomocą prętów gwintowanych wpuszczonych w styropian i bloczek i zamocowanych za pomocą "kotwy chemicznej". Trzyma to jak cholera:)
Połowa grubości słupka powoduje, że słupek wygląda jak wstawiony w tynk:)
Może ze zdjęcia coś więcej wypatrzysz...
Zadaszenie było "dostawiane" do istniejącego tarasu i balustradek.
-
Jest propozycja...
Na to blacha trapezowa.
Jakieś propozycje zmian?
Tutaj link jak by ktoś chciał zajrzeć.
https://3dwarehouse.sketchup.com/model.html?id=u3383ea4b-d8c7-48d5-988a-ed8652932512
Dzięki za podpowiedzi.
-
Zaraz, a to nie miało pełnić funkcji "garażu"? Bo jeśli tak to masz o 1 słupek za dużo (ten na krótkiej ściance).
To "deskowanie" na dachu to pod blachę trapezową? Jakoś gęsto, a pod gont to za mało. U mnie deski pod gontem różnią się czasem grubością o kilka mm (ja bym tak nie zrobił) i gont wygląda i pracuje słabo z tego powodu (woda źle odpływa).
-
Dlatego pod gont nadaje się płyta OSB.
-
To deskowanie to pod blachę trapezowa. Ma tam być ponoć jakieś miejsce spotkań towarzyskich . myślisz że nie jest potrzebny ten słupek środkowy na krótkim boku?
-
90% takich wiat służy również jako garaż, wtedy nie jest potrzebny (a wręcz nie może tam być). Czy wzmacnia kontrukcję? Wydaje mi się, że jeśli nie ma poprzecznej deski przez całą długość to tak bardzo on konstrukcji nie wzmacnia (ale to trzeba by sobie zasymulować w jakimś sofcie - rozkład sił - chyba nie jest to dostępna opcja dla zwykłych śmiertelników, darmowego softu nie znam) lub po prostu policzyć rozkład sił.
Nie znam się na deskowaniu, ale blacha trapezowa jest wzdłużnie sztywna, dlatego wydaje mi się, że strasznie gęstą są te deski (listwy).
Tutaj mają ze 4 razy mniej tych desek niż u Ciebie: chociaż BHP ich pracy może kwestionować ich kompetencje ;).
-
trapezowa jest wzdłużnie sztywna
Masz rację i zależy to od wielkości fali trapezu .
Słupek nie potrzebny , chyba tylko do rozkładu poreczy. Jeśli chodzi o poprzeczki to starczą 4 szt i tu tylko chodzi o wyrwanie w górę przez wiatr.
-
Czyli listew mniej. Słupek też jest be i krokwie też zbyt gęsto? Powstanie więc poprawka dziś...
-
słupki nawet 10x10 by wystarczyły, taki sam oczep dajesz i na nim stawiasz krokwie nawet 5x10 co 70-80 cm jeżeli pod blachę.
Na krokwie walisz osb albo dechy calówki max 20 cm szeroko
-
Udało się namówić żeby przytwierdzić konstrukcję...
Bocznych środkowych też nie będzie...
Pytania...
-czy dach nie wystaje zbyt dużo od frontu?
-Czym przytwierdzić miecze? jakie wkręty (najlepiej torx)
-Czy miecze są potrzebne na krótkim boku? ja czegoś takiego jeszcze nie widziałem ale pani by chciała...
-czy na krokwie wystarczą łaty 2,5x5cm czy faktycznie trza deski? Patrzyłem u mnie w jednym z garażu jak jest i tam blacha na łatę jest
położona, ale garaż ma 7x7m więc nijakie to porównanie...
-Czy dach na boku powinien wystawać tyle co od frontu? czy tak jest ok?
tu link https://3dwarehouse.sketchup.com/model.html?id=u3383ea4b-d8c7-48d5-988a-ed8652932512
-
Mam pytania o rynny...
Czy to wszystko jest potrzebne przy wiacie co w tym linku
&nohtml5=False
-
Jak na wiatę to za bogato, tyle tych kantówek tam wchodzi ,że można by z nich trzy dachy zrobić.
Stanowczo prze-skomplikowane. Tak wymyślnych dachów to nawet tutaj nie ma. Krokwie, deskowanie, deski czołowe , wiatrownice, uchwyty rynnowe ,pas podrynnowy, rynny, na deskowanie kładą papę izolacyjną i na to łupek w płytach 20x20 cm. Oczywiście dochodzą do tego zwykle stosowane obróbki na kalenice i deski wiatrowe. Ciekawe gdzie i ile takich dachów zmontowali jak na tym klipie. Radzę ,"Daj se luz" Kozio.
Może taniej wyjdą stopery do uszu ? ;) :D
-
Czy to wszystko jest potrzebne przy wiacie co w tym linku
Nie chce mi się oglądać tego ;). Jedno co mogę stwierdzić ( bo mam wiatę z blachą ) że są dni szczególnie jesienią /wiosną , że jest pod nią mokro. :o
Dlaczego? bo na dachu skrapla się od środka para i kapie >:(
-
na dachu skrapla się od środka para i kapie
dlatego ja bym dał deskowanie, papę i dopiero blachę i będzie sucho pod wiatą, więcej roboty i drożej oczywiście, ale dach to dach a przy tym ładnie to wygląda. Ten pomysł z szalówką robiącą za podbitkę od srodka to niezła mysl
-
od środka chcą dać jakąś siatkę maskującą...
-
Za moich czasów siatka maskująca to miała wzięcie na studniówkach. Rada @Nero jest sensowna.
-
Proponowałem szalówkę ale odpadł pomysł...
-
Widziałem dziś takie rozwiązanie na słupy...
-
A ja wolę naciąć w środku belki szparę i nasadzić na gruby płaskownik zamocowany w posadzce , a potem całość przeszpilować śrubą ( podobnie jak niżej)
Dlaczego - bo nie widać metalu
-
No własnie takie blachy proponowałem, tam pod słupkiem jest zapewne kotwa stożkowa wbita. Ale tomekz dobrze prawi. Z drugiej strony, skoro chcą siatkę maskującą od spodu, to i blachy nie będą przeszkadzały... swoją drogą taka siatka pare zł. kosztuje, nawet z demobilu, a modna była w pierwszej poł. lat 90-tych - nie wiem jak ludzie myslą...
-
No i jak Kozio? wyszło cos z tego projektu?
-
Chyba prace trwają... :)
Dachówkę bitumiczną można kłaść na połacie dachowe poczynając od 15 stopni nachylenia (zależnie od producenta, bazuję na Isoli). Przy mniejszych nachyleniach następuje podmarzanie końcówek i stopniowe "rozsadzanie" warstw.
Słupki solidne - wystarczą w zupełności 50x100 (jednak te zastosowane o przekroju kwadratowym po prostu ładniej wyglądają). Najlepszym rozwiązaniem byłoby sklejenie słupka z dwóch takich samych rozmiarowo elementów - 60x120 - usztywni to słupki, i troszkę zapobiegnie ich skręcaniu oraz rozwarstwianiu (pękaniu) wzdłużnym.
Obawy budzi natomiast wymiar poprzeczny oczepu górnego (płatwi) (120x120 domyślnie z rysunku i drewno jednolite?) - przy powiększonym rozstawie między słupkami - jest wg mnie zbyt mały.
To na tę część konstrukcji będą przenoszone największe obciążenia - fakt, nie będzie ono dynamiczne, ale w dłuższej perspektywie czasu będzie dochodziło do stałego ugięcia i będzie wyglądało to nieładnie - nawet niewielkie ugięcie będzie zauważalne.
W porównaniu z wysokością krokwi oczep jest zbyt 'niski' w przekroju.
Tutaj należałoby użyć dwie deski konstrukcyjne o przekroju 200x50 (60) - sklejone i skręcone ze sobą w płaszczyźnie pionowej (będą miały wymiar 200x100 (120)
Innym rozwiązaniem byłaby klejonka - wtedy o mniejszej już wysokości - ok. 16 cm powinna wystarczyć - będzie mocniejsza od rozwiązania w zdaniu powyżej.
Tutaj oczywiście całość drewna impregnowana.
Nie obliczam - wymiary wynikają z doświadczenia 'zawodowego'.
Rozstaw krokwi - co 60 cm. Może coś się kiedyś zmieni w planowanym użytkowaniu i rozmiar między krokwiami jest gotowy do zastosowania np. ocieplenia z wełny.
Pozdrawiam :)