Forum stolarskie Domidrewno.pl
Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: Lirorobert w 03 Maja 2016, 22:42:16 czas Polski
-
Witam panowie.
No i padlo na mnie też.
Przymierzamy się do budowy domu i stanąłem przed wyborem technologii w jakiej go wybudować.
Wiem że są w naszym gronie osoby które tę drogę już pokonały.
Zachęcam do podzielenia sie.swoimi doświadczeniami i opiniami w tym temacie a ja wezmę je pod uwagę.
Pozdrawiam
-
Robert SUPER!
Ja jestem tradycyjną konserwą i mam dom murowany. Dorobienie czy przesunięcie gniazdka czy włącznika jak też powieszenie czegoś cięższego niż obrazek wydaje mi się dużo prostsze do zrobienia niż przy "drewniaku". Do tego nie cierpię ścian z G/K. Powodów dlaczego murowany znalazłoby się pewnie jeszcze kilka ale tak na szybko to to mi się pierwsze nasuwa.
Oczywiście masa ludzi mieszka w "drewniakach" i nie narzeka (a niektórzy wręcz przeciwnie).
Jeśli byłbyś w stanie sporo zrobić sam (z pomocą) to technologia szkieletowa jest dla Ciebie. Jeśli nie jesteś w stanie wszystkiego doglądnąć lub jeśli nie masz sprawdzonej w 200% ekipy to celuj w tradycyjną murarkę - tak myślę. Pamiętaj, że to czego klient nie dopatrzy na pewno nie będzie tak rzetelnie zrobione jakbyś chciał (i nie mam tu na myśli bezpiecznego późniejszego użytkowania). Mało kto budując dom jest w stanie wszystko przewidzieć i zaprojektować tak aby później nie było zmian (większych czy mniejszych). Mnie wydaje się że łatwiej będzie mi ewentualnie coś zrobić w murach niż w drewnie i G/K.
To jest oczywiście moje zdanie.
-
Robert - gratuluje.
Ja powiem tak - mam dom zbudowany w technologii murowanej (pustak, ocieplenie styropianem, GK na skosach i czesci sufitow). I teraz wiem, ze stawial bym "szkieletowke". Mam w temacie zmian zupelnie odmienne zdanie niz mily68. W murach trudniej, w konstrukcji szkieletowej latwiej. Co prawda trzeba miec w glowie, ze to juz nie sa solidne mury wszedzie, ale jednak wedlug mnie lepiej.
W jednym sie z mily68 zgodze. Jak nie masz naprawde wyprobowanej ekipy albo nie mozesz siedziec na inwestycji 24/7 to rob jednak murowany. Panowie "robotnicy" maja mniejsza szanse cos epicko "zj...c". U mnie nikt nie pilnowal (dluga historia) i dom jest pelen niespodzianek.
-
Jakie ogrzewanie przewidziane?
w skrócie: ściany masywne (silikat) idealne dla niskotemperaturowych systemów podłogówka - kondensacyjny piec na gaz, pompa ciepła.
ściany lekkie - szkieletowe - ogrzewanie nadmuchowe połączone z klimatyzacją
kaloryfery - wybierz co wolisz.
Ja budowałem z silikatów bo dobra akustyka, duża bezwładność cieplna, przy połączeniu z podłogówką po całości sprawdza się idealnie, do tego wentylacja mechaniczna - tymi rencami robiona.
Silikaty to w ogóle fantastyczny materiał - znienawidzony przez murarzy - bloczek n24 waży ok 22 kg idealny dla inwestora
Ale teraz jak bym budował (sam) to wszedłbym w szkielet parterowy :)
reasumując
silikaty albo drewno to moje typy :)
pozdrawiam
-
A ja mam z pustaka: porotherm 25 cm. Wybrałem ceramikę bo to jeden z najstarszych materiałów budowlanych i nie jest drewnem.
Plusy: stosunkowo tani i każda ekipa go zna, duża akumulacja ciepła.
Minusy: upierdliwy do robienia instalacji, teraz bym budował z grubszego bloczka.
-
Robercie, gratuluję decyzji.
Ale teraz jak bym budował (sam) to wszedłbym w szkielet parterowy
Też myślałem o parterówce, ale ma ona jednak duże minusy o których należ pamiętać.
1. Wyższy koszt budowy, w porównaniu z użytkowym poddaszem.
2. Większa powierzchnia zabudowy.
3. Wyższy koszt ogrzewania.
Mieszkam w kanadyjczyku i jestem zadowolony. Potwierdzę co mówili poprzednicy - przy tej technologii najważniejsza jest ekipa stawiająca konstrukcję. Dziwi mnie że kiedyś w naszym kraju dużo budowało się z drewna i mieliśmy fachowców, a teraz uczymy się tego od nowa.
W naszych krajowych warunkach z pewnością łatwiej postawić dom murowany.
Nikt nie wspominał o kosztach. Według moich kalkulacji kanadyjczyk (porównuję stany surowe zamknięte tego samego projektu) kosztował mnie około 20-30% mniej niż dom murowany. Pamiętaj że nie chodzi tylko o materiały, ale też o czas budowy.
-
Co do kosztów w kanadyjczyku należy też wziąć pod uwagę stratę przy ewentualnej sprzedaży. To jest budownictwo dla "koneserow" i większość kupujących nie chce ich kupować po cenach rynkowych.
-
Dziękuję Panowie za tak szybki odzew.
Jesli chodzi o budowę to na budowie prawdopodobnie będe non stop.
Po 25 latach doświadczenia z fachowcami nie odważę się na zlecenie wykonania inwestycji osobom trzecim.
Z zawodu jam jest stolarz a z pracy budowlaniec więc temat budowy ogarniam.
Dom w założeniu ma być bardzo tani w utrzymaniu, nawet jeśli budowa bedzie kosztować więcej. Powoli szykujemy się na emeryturkę wcześniejszą i nie chciałby martwić sie.za bardzo z kąd wziąć pieniądze na utrzymanie domu w razie kłopotów.
Może bliżej o lokalizacji. Na południe od Krakowa na południowym zboczu z.widokiem na Tatry w pogodne dni, tak więc troche wietrznie na jesieni bedzie.
Dom ma być nieduży bo sami jesteśmy a latać z odkurzaczem i sprzątać to nie bardzo lubię.
Technologia budowy to poważnie rozważam na szkielecie drewnianym. Sam go moge wykonać. Jednak trochę zmodyfikowanym. Sama konstrukcja nośna była by na stali a drewno tylko do budowania ścian. Stropy betonowe (dlatego konstrukcja stalowa) z racji lepszej izolacji akustycznej. Z zewnątrz okladzina albo styropianowa lub cegła albo kamień. To już szczegół.
Ogrzewanie mieszane. Bardzo mnie zainteresował kolega Arturs (chyba dobrze pamietam nick). Ogrzewanie elektryczne.
Jednak nie jestem przekonany do ogrzewania podłogowego. Jakoś nie lubię jak jest za ciepło w stopy.
Nie mniej jako wspomagane na podlogach pokrytych plytkami to jak najbardziej. Zimne płytki to też jest niemiłe.
Tak więc grzejniki.
Planuje wybudowanie sobie.warsztatu stolarskiego, wiec będzie troche drewna z odpadu a widziałem jeszcze ciekawą maszynkę podłączoną do wyciągu która to prasowała automatycznie trociny w brykiety. Wiec piec do spalania czegos takiego.
Inna technologia budowy domu to takie styropianowe ksztaltki które uklada sie jak klocki a potem wypełnia się je betonem. Nie mialem jednak możliwości zasiegniecia opinii kogoś kto wybudował dom w ten sposób.
Ktoś coś o tym wie?
-
Te styropianowe kształtki to Thermomur się nazywa chyba, znajomego rodzice to mają i sobie chwalą. Podobno ciepło i przyjemnie. Chociaż ja nie wyobrażam sobie powieszenia niczego na ścianie ze styropianu.
Plusem stropów betonowych jest też to, że łatwiej się je ociepla. Nie jesteś ograniczony zabudową KG.
-
Na południe od Krakowa na południowym zboczu z.widokiem na Tatry w pogodne dni, tak więc troche wietrznie na jesieni bedzie.
Wybor doskonaly ;). Faktycznie bywa wietrznie ale reszta rekompensuje. U mnie Tatry widac slabo niestety.
-
Witaj Robert
Ja mam dom świeżo pobudowany pustak + 20cm styropian. Ogrzewanie podłogowe na całym domu, nawet na górze tam gdzie mam panele podłogowe. Ogrzewanie piec na węgiel zasypowy ale docelogo gaz ( bo czekam rok na podłaczenie gazu) po pierwszej zimie nie wyobrazam sobie innego ogrzewania niż podłogówka. Wcale w stopy nie jest za gorąco, piec ustawiony na 40 stopni plus wymiennik i mieszalnik czyli na podłogę szlo okolo 30 st. odczucie ciepła rewelacyjne. na wszelki wypadek zatopiłem rury w podłodze do grzejników bo nie byłem pewien tej podłogówki pod panelami. minusem jest bezwładność podłogówki na piecu węglowym, ale jak paliło się cały czas to rewelacja. ja swój dom postawiłem w 6 m-c od marca do 1 października już mieszkałem. Nic się nie lało nie było wilgoci. Ale zeszłe lato było suche i ciepłe więc dało radę się wysuszyć.
Druga bardzo ważna sprawa zrobiłem okna od południa duże ale z dachem wysuniętym 2m poza obrys budynku,( coś ala dom pasywny) daje to tyle ze zimą słońce "chodzi" nisko i ładnie nagrzewa dom przez okna a latem dach osłania od przegrzewania. Od początku kwietnia przepalam w domu co 2 lub 3 dzień i jest naprawdę ciepło jak jest słoneczny dzień, temperatura w domu nie spada poniżej 20 st.
Trzecia sprawa dopilnować docieplenia takich drobiazgów jak okna , izolacja wokół okna, dokładnie i dobre docieplenie podłogi na gruncie, docieplenie wińców, takich na pozór nie istotnych drobiazgów. bo co z tego ze damy 30 cm styro na ścianie jak będzie uciekało wokół okien i podłogą.
-
Jak ja bym budował to w technologii strawbale. Czyli robisz zwykłego kanadyjczyka i ściany wykładasz kostkami słomy, a je oblepiasz tynkiem(gliniany lub wapienny). Takie rozwiązanie daje dobre ocieplenie bardzo niskim kosztem i do tego ściany w pewnym stopniu regulują wilgotność. Można też zrobić konstrukcje słupowo belkową/ryglową i wypełnić też jakąś izolacją a potem obić płytą i oblicówką. Ewentualnie staropolska technologia sumikowo łątkowa albo z bali :)
-
Ja postawiłem na ceramikę, murowany przetrwa wieki, bez konserwacji i innych zabiegów. Dom z drewna , czy też szkieletowy to zawsze ryzyko że robale wpierd... Do tego drewno jest kapryśne, wypacza się pęka gnije itd itp jeszcze jak zrobi to licha ekipa to już wogóle porażka, a jak zapłacisz za dobrą to chyba nie wyjdzie taniej jak murowany.
Natomiast murowany z ceramiki bo jest to najpewniejszy, najzdrowszy system, żużel odpadł w przedbiegach, później solbety itd z racji tego że to są typowo chemiczne materiały, mieszanka chemikaliów i wychodzi pianogaz. Ceramika to ceramika, poprostu zdrowa wypalona glina ;)
W moim mniemaniu za dużo jest teraz dostępnych technik budowy, przez co wybór nie jest łatwy, a każdy po części ma rację..
-
To ja trochę postraszę :o :)
Ze względu na zawartość pierwiastków promieniotwórczych, materiały budowlane dzieli się w praktyce na trzy grupy:
1 – silikaty (elementy wapienno-piaskowe) i beton komórkowy produkowany na bazie piasku – materiały o najniższym stopniu promieniowania naturalnego (w przypadku obydwu materiałów wskaźnik laboratoryjny f1 wynosi 0,16 Bq/kg, a wskaźnik f2 = 20 Bq/kg);
2 – beton zwykły i keramzytobeton – materiały o średniej zawartości naturalnych pierwiastków promieniotwórczych (dla betonu zwykłego wskaźnik f1 = 0,22 Bq/kg, a f2 = 24 Bq/kg, dla keramzytobetonu f1 wynosi 0,36 Bq/kg, a f2 – 32 Bq/kg);
3– cegła ceramiczna wypalana z gliny, żużlobeton i beton komórkowy produkowany na bazie popiołów lotnych – materiały o podwyższonym stopniu radioaktywności ( w przypadku ceramiki wskaźnik f1 = 0,54 Bq/kg, a f2 = 70 Bq/kg, dla żużlobetonu f1 wynosi 0,56 Bq/kg, a f2 – 80 Bq/kg oraz dla popiołowego betonu komórkowego f1= 0,60 Bq/kg i f2 = 90 Bq/kg).
http://regiodom.pl/portal/budowa/sciany-i-stropy/naturalne-promieniowanie-materialow-budowlanych
http://www.sior.pl/dokumenty/konferencje_2014/Promieniotw%C3%B3rczo%C5%9B%C4%87%20materia%C5%82%C3%B3w%20budowlanych.pdf
Ja pokusiłbym się na silikaty
http://www.ytong-silka.pl/pl/silikaty.php
A tu coś nietypowego
http://zbudujmydom.pl/index.php?page=rodzaje-ogrzewania-sciennego
-
Na początek do kolegi pgrzegorz.
Mówisz, że masz nastawiony pieć na 40 stopni. Czyli automatycznie skracasz jego żywot.
Lirorobert
Przed budową mocno zastanawiałem się nad ceramika szlifowana łączona na piankę. Jednak nie znalazłem ekipy która by to fachowo zrobiła tym bardziej. Ze nie ma mnie w kraju przez cały rok. Wkoncu zdecydowałem się na tradycyjną metodę czyli gazobeton i styropian 20 cm. Każdy kto zajmuje się budowlanką potrafi z tego stawiać dom. Ściany łatwiejsze go wykończenia. Ogólnie dopatrzylem się sporo plusów nad innymi metodami.
Trudniej jest coś spieprzyc
Trzeba pamiętać, że nowoczesne metody, zachwalal przez producentów, nie są tak naprawdę przetestowane. Dopiero za kilkadziesiąt lat będzie wiadomo, w jakim stanie są budynki i jak trwałe są te metody budownictwa.
Ogrzewanie podłogowa w 2/3 domu. 1/3 kaloryfery. Instalacja pod ekogroszek, docelowo pompa ciepła
-
Robert skoro sam wykonasz szkielet to zapewne i większość pozostałych prac powiedzmy "konstrukcyjnych" też - tak więc tu nie ma nad czym się zastanawiać. Skoro sprawy "okołobudowlane" i pobyt na miejscu również masz ogarnięte to tym bardziej wybór technologi jest oczywisty.
Skoro jesteście sami (w domyśle bez dzieci) to chyba kwestie izolacyjności stropu są drugorzędne. Mam znajomych muzyków którzy mieszkają w domach ze stropami drewnianymi i jak rozkręcą gitary na górze to na dole spokojnie można oglądać tv bez wnerwiania się, że jest za głośno (bardziej słychać przez okna).
Czego byś nie wybrał to i tak musisz się liczyć z tym, że po zamieszkaniu stwierdzicie, że pewne rzeczy zrobilibyście inaczej albo że coś będzie wymagało pewnych zmian w przyszłości. Podobno z budową domu jest jak z kupowaniem samochodu - dopiero przy trzecim wiadomo co i jak (a i to wcale nie jest takie pewne).
-
Nie będę dyskutował nad wyższością jednego rozwiązania nad drugim tylko napiszę Ci jak to u mnie wygląda z perspektywy 6 lat użytkowania własnego domu.
Ja budowałem z Ytonga 36,5mm. Dom ogrzewam podłogówką i/lub kominkiem (poddasze i łazienkę podłogówką a reszta kominkiem) chociaż podłogówkę mam w calutkim domu. Tak, w sypialniach też i żyły wodne (ile ja się o tym nasłuchałem) dają mi jednak spać ;)
Ściany wewnętrzne mam z Silki ze względu na większą gęstość a co za tym idzie lepszą akumulację cieplną i jednak pomiędzy pokojami większe wyciszenie (sypialnia sąsiaduje z pokojami dzieci :P ).
Zalety:
- BARDZO ciepło zimą
- Przyjemnie chłodno latem. W największe upały temperatura w domu nie przekracza 23-25 stopni (jak na dworze jest 35 to 25 jest chłodem w domu ;) )
- Ściany naprawdę bardzo dobrze oddychają. Nie mam w pokojach wentylacji (wiadomo, że w kuchni, łazience i salonie gdzie jest kominek już tak) i nigdy nie było problemu z parowaniem szyb czy jakąś wilgocią.
Wady:
- Jak mieszkasz przy trasie (ja nie dlatego się na to zdecydowałem) lub w jakimś głośnym sąsiedztwie to jednak akustycznie Ytong wygląda dość cienko.
- Przykręcanie niektórych rzeczy w Ytongu bywa kłopotliwe ale to jest do przejścia
Reasumując: jak bym miał budować drugi raz wybrałbym tą samą technologię.
-
Zbudowalem dom, rowniez pod Krakowem z widokiem na tatry;-) Dom z ceramiki z poddaszem zamieszkalym. PMieszkam 5 lat w nim i wnioski do jakich doszedlem. Skosy, regipsy to zlo. Schody w domu to zlo. Tylko parterowka. Jak miesiac siedzialem, lezalem w domu na kregoslup to schody byly wyzwaniem jak szczyt gorski. Piszesz o bliskiej emeryturze, sil i zdrowia bedzie ubhwalo a nie na odwrot. Ja nie mam czterdzistki a schody juz mnie wku...wiaja. Wolalbym doplacac do budowy, ogrzewania itp a miec parterowke.
-
No widzisz, co osoba to opinia, bo ja nie chciał bym parterowki, chyba że na emeryturę. Cenie ze mogę się zamknąć na piętrze i odpoczac czy pracowac a dzieciaki mi nie przeszkadzają.
-
Czyli o windzie treba też pomyśleć.
A jaki rodzaj ścian polecali byście ze wzgledu na zdolnosc izolacji akustycznej i termicznej?
-
No to tutaj temat jest bardziej skomplikowany.
Po pierwsze: na to jak dom będzie energooszczędny wpływa wiele czynników, nie tylko ściany ale również:
- kształt, nalezy dążyć do jak największej kubatury przy jak najmniejszej powierzchni ścian. Idealny jest dom na planie koła, później kwadrat i prostokąt (czyli wersja stodoła, coś jak u mnie widziałeś). Każda pierdoła jak lukarna, wykusz czy inne ozdobniki powodują niepotrzebna utratę ciepła.
- ilość kantów na ścianach zewnętrznych - to jest jeden z największych mostków energetycznych, łączenie dwóch ścian.
- jakoś i sposób wykonania okien i drzwi zewnętrznych. To jest temat rzeka, czy robić z drewna czy z plastiku (od razu pisze ze na drewnie nie da sie oszukać na konstrukcji, na plastiku jest to bardzo łatwe). Montaż z uszczelnieniem jak już ktoś napisał. No i szyby 3 szybowe z ciepłą ramką.
- miejsce okien w stosunku do stron świata - dużo na południe mało albo nic na północ (ogólnie przyjmuje się, że bilans energetyczny ona połudnowego jest dodatni, wschodniego i zachodniego bliski zeru a północnego mocno ujemny). Do tego trzeba wziąć pod uwagę układ terenu wokoło domu i zadrzewienia.
- to czy dom jest z poddaszem użytkowym czy z pełnym piętrem. Pełne piętro łatwiej ocieplić. Plus okna dachowe są dalekie od energooszczędności (wiem ze producenci już sie chwalą od jakiegoś czasu ze takie mają, ale to nie to samo co tradycyjne okna energooszczędne).
- to co jest pod domem, czyli piwnica, fundament, płyta oraz sposób ocieplenia poniżej poziomu ziemi.
- to czy garaż jest w bryle dom, czy ma wejście do domu, nawet czy ma wspólną scianę z domem.
- ilość światła jaką wpuścisz do środka
- i ostatnie i jakoś wykonania o czym sam pewnie wiesz z doświadczenia i ktoś już pisał.
A teraz do ścian. W tej chwili masz do dyspozycji:
- ściany jedno warstwowe czyli konstrukcja nośna jest również izolacją. Do takiej roboty potrzebujesz bardzo dobra ekipę znającą się na systemie. Bo jak się pomylą to nie ma tego jak naprawić. Dodatkowo pamiętaj, że każde podkucie takiej ściany np na peszla czy mieszacz do wody w łazience zmniejsza jej izolacyjność.
- ściany 2 i 3 warstwowe - wtedy elementy nośne tylko mają utrzymać dom a ocieplasz styropianem albo wełną. W tym układzie nie ma znaczenia z czego budujesz bo współczynnik przewodnictwa materiału konstrukcyjnego jest minimalny w stosunku do ocieplenia. Czyli wybierasz co Ci pasuje i dajesz 20 cm styropianu będzie ok.
- szkielety - w sumie tak samo jak ściany 2 warstwowe, ociepleniem jest wełna i/lub styropian.
I do wszystkiego tego dochodzi czynnik akumulacyjności ciepła, czyli jeśli chcesz mieć stałą temperaturę to trzeba zrobić dom z cegły czy innego materiału magazynującego ciepło. Wtedy wachania temeratury mogą wynościć do 0.5 stopnia.
A jeśli Ci to nie przeszkadza to można zrobić szkelet / bale / thermomur + ogrzewanie nadmuchowe. Wtedy masz domek, który bardzo szybko się nagrzeje ale również bardzo szybko oziębi.
I do tego wszystkiego jest coś takiego jak odczucie ciepła, które jest różne w zależności od rodzaju ogrzewania. Np podłogówka daje wrażenie większego ciepła przy mniejszej temperaturze a kaloryfery tego nie dają.
Ogólnie post wyszedł długi ale temat jest rozległy i tylko zaczepiłem o tematy. Polecam zaprzyjaźnić się z forum muratora. Jest tam bardzo długi wątek dotyczący budowy domu energoosczędnego (>500 stron). Można tam znaleźć bardzo dużo ciekawych informacji i punktów zaczepienia. Jeśli jesteś w PL i masz ochotę to zapraszam na kawe (tym razem wszyscy u mnie już zdrowi :) ) i spokojną rozmowę to podzielę się swoimi przemyśleniami jako niedawnego inwestora.
W sieci jest też dostępny program do obliczania zapotrzebowania energetycznego darmowy do użytku prywatnego : OZC - http://www.kisan.pl/audytor. Można w nim obliczyć ile ciepła będziesz potrzebował dla swojego domu. Można w nim również zobaczyć jak wyglądają izolacyjności poszczególnych typów ścian.
-
Przepraszam ze sie wtrace z pytaniami do krzyska.
- zakladam ze skoro polecasz policzyc OZC to miales/liczyles dla swojego domu, jak wypada w zdezeniu z rzeczywistoscia?
- mozesz polecic jakies okna energooszczedne ktore nie rozdmuchaja budzetu?
-
Uzywałem go dla swojego domu, wyniki wygladaja względnie ok. Tak na prawdę cięzko powiedzieć jak bardzo są dokładne, bo OZC przyjmuje założenia dotyczące temperatury otoczenia i na ich podstawie wylicza a jak wiadomo teraz nie jest zbyt zimno.
Poza tym OZC pozwala podjąc decyzje konstrukcyjne, czy dać wiecej ocieplenia albo gdzie.
Co do okien to nie znalazlem tanich energooszczednych i wiarygodnych okien. Znalazłem za to bardzo dobre i tańsze okna niż w popularnych firmach (ale dalej nie nazwałbym ich tanimi). Jeśli jesteś zainteresowany to mogę przesłac namiary na prv, zeby nie bylo ze reklamuje :)
-
Dla 2 osób bym decydował się na parterówkę. Sam mam dom z poddaszem użytkowym (dość wysoka ściana kolankowa - ponad 1m) i mimo 40 lat schody potrafią dokuczyć. Szczególnie jak trzeba po nich przejść ponad 100 razy dziennie (małe dzieci). Moja pierwsza myśl była własnie taka, że jak będziemy budować na emeryturę to parterówkę. Oczywiście w takim przypadku ograniczeniem może być powierzchnia działki. W parterówce też da się całkiem dobrze odgraniczyć cześć gościnną domu od części prywatnej (akustycznie i optycznie).
Mi ostatnio podoba się konstrukcja szkieletowa, w Polsce jest tradycja budowania z cegieł, pustaków itp, nie bardzo ją rozumiem.
Jak coś z piętrem, to IMHO koniecznie zamknięta klatka schodowa. Mam otwartą i izolacja akustyczna nie jest zbyt dobra, głośni goście na dole przeszkadzają w spaniu.
No i jak wcześniej koledzy wspominali, skosy i karton-gips to porażka. Nie ma mocnych, żeby się nie pojawiły z czasem pęknięcia.
-
Moj znajomy kilka lat temu, jak sie budowal to skosy wylal specjalnym betonem. Zero karton gipsu. Jest bardzo zadowolony. Gdybym o tym wiedzial wczesniej sam bym tak zrobil. Pierwszy dom to zawsze "porazka" :-)
Kolejna porazka to balkony. W ogole z nich nie korzystam, sa mostkiem termicznym, kosztowaly tez nie malo. Hydroizolacje, barieki, terakoty i psu na bude.
-
Odnosząc się do danych krzysia48, pewnie według tego samego źródła salmag jest zdrowszy od obornika krowiego stosowanego niegdyś, randap to ambrozja, a Benzoesan sodu to prawdziwy zastrzyk energii.. do tego o wiele lepszy niż prawdziwa szynka uwędzona na drewnie z liściastego drzewa. Tylko na zdrowy rozsądek bez korporacyjno/marketingowego pierdo..... niech ktoś mi wyjaśni dlaczego teraz tyle alergików, umierających na raka itp. i od kiedy to czysta wypalona ziemia(trochę twardsza) może być bardziej szkodliwa niż "kamień" uzyskany z połączenia środków chemicznych ? Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia ;D
-
Nie ma co rak nerwowo reagować.
Promieniowanie.
Boimy sie tego jak ognia a prawda jest taka, że jest ono obecne wszędzie, nawet my emitujemy jego pwene ilości. Bez niego nie przetrwallibysmy . Sa to jednak dawki bardzo bardzo małe.
Alergiie? Choroba cywilizacyjna. Mania chowania dzieci w warunkach sterylnych a i kontakt z prodiktami chemicznhmi nie pomaga. Z drugiej strony pomaga nam to.z codzienności.
No nale do temmatu wracając jak pisalem.na dzień dzisiejszy skłaniam się w kierunku technologii drewnianej na szkielecie nośnym stalowym. Sam jestem w stanie (oczywiscie z pomocnikiem) wykonać prawie.wszystkie prace. Postawienie szkieletu stalowego pozostaiwę firmie bo bez dźwiga to nie da rady. Poprowadzenie instalacji elektrycznej, hydraulicznej j kanalizacyjnej to.dla mnie pikuś. W.szkielecie łatwo, prosto i przyjemnie.tak wiec zaoszczędzić mogę sporo funduszy.
Myslicie.ze jest sens myslec o panelach słonecznych w rejonie Krakowa?
-
Taka ogólna kwestia, jak chcesz zacząć budować w przyszłym roku na wiosnę to zacznij juz papierologie uprawiać.
-
Panele - ja zrezygnowałem bo wyszedł mi za długi czas zwrotu inwestycji ok 10 lat. Chyba ze zrobisz sam to wtedy może się opłacać.
Pomysł o wentylacji mechanicznej. Łatwa do zrobienia w szkielecie.
-
Odnosząc się do danych krzysia48,
Czy to są moje dane ??? chyba nie,ale zaznaczam taki fakt istnienia.Dlaczego o tym wspomniałem,ano dlatego że jak pamiętam(a było to za poprzedniego systemu) prasa donosiła że (tu chyba szpital) korytarze wyłożono kafelkami,że bezpiecznie było tylko środkiem chodzenie :-\
Promieniowanie jest wszędzie i to jest fakt,ale jak piszemy że coś jest super(materiał budowlany)to zgodnie z powiedzeniem ,,jak się chce psa uderzyć to kij się znajdzie"chodzi mi o wady danego materiału.Tu nalerzy dorzucić jeszcze że trzeba mieć rękę na pulsie i kupować materiały z atestem i wiadomego pochodzenia(bo to jak ze wszystkim teraz jest tańsze i droższe) a wiadomo funduszy nigdy za wiele.
Lubię drewno ,podoba mi się dom szkieletowy ale wolę jednak murowany.No cóż ,mam do tego prawo i powody o których nie będę wspominał :)
Myślę że inwestor (budowniczy domu) powinien wziąć pod uwagę wszystkie za i przeciw i z tego wyciągnąć opcję odpowiadającą jego marzeniu :)
-
Papierologia zaczęta, ale nie budowalem wczesniej.
Porady mile widziane aby uniknąć przedluzania się procedury.
Dzialka kupiona kolka.tygodni temu i.gmina czeka na jakieś dokumenty.
Notarisz wszystko przesłał gdzie trzeba.
Tak przy okazji to mam notariusze pieewsza klasa. Godny polecenia.
-
Robert zwróć uwagę na 2 rzeczy.
Przypilnuj żeby te stalowe słupy nie były mostkiem termicznym.
Stal i beton to największe koszty jednostkowe przy budowie. Zrób sobie wycenę i ich przy projektowaniu żebyś miał szansę zmienić jak wyjdzie kosmiczna cena.
-
Wywołany do tablicy przez Roberta, melduję że drugi sezon grzania samo CO) czystym prądem w postaci kabli aktualnie kosztował mnie 1775 zł.. dla przypomnienia akumulacja w postaci płyty fundamentowej, ściany z silki 24cm, parterówka z poddaszem nieużytkowym (aktualnie mam tam warsztat :) )..
jakbyś przejeżdżał na północ w stronę Kielc to zapraszam :) - 5minut od węzła Chęciny..
jak ktoś zainteresowany to podam link do forum muratora gdzie opisuję budowę..
aa.. Robercie - jak przy podłogówce u kogoś czułeś źe podłoga jest ciepła (z wyjątkiem łazienki) znaczy to tylko tyle że instalacja jest źle wyregulowana albo piec przewymiarowany itp. u mnie podłoga jest neutralna, można chodzić na boso i nie jest w stopy ani zimno, ani ciepło, po prostu nie zwracasz na to uwagi i tyle..
-
Porady mile widziane aby uniknąć przedluzania się procedury.
Dzialka kupiona kolka.tygodni temu i.gmina czeka na jakieś dokumenty.
Zwróć uwagę czy masz warunki zabudowy i czy w nich jest wszystko zawarte tzn. czy masz szambo i oczyszczalnię - boto musi być uwzględnione jak byś chciał robić oczyszczalnię, czy masz warunki na budynek gospodarczy lub garaż - bo do tego też jest potrzebne w przyszłości, oraz altana też musi być w warunkach zabudowy. A najlepiej wystąpić o wszystko co możliwe żeby na przyszłość już było. Chyba że działka znajduje sie na terenie na którym jest obowiązujący plan zagospodarowania przestrzennego to wtedy tam wszystko powinno być zawarte.
-
To następny temat to wystąpienie o warunki podłączenia do mediów do każdego media ktory chcesz mieć. Od tego się zaczyna, nawet jeśli media sa po drugiej stronie płota to muszą Ci napisać że tam sie masz podłaczyć. Chyba że działka jest już w pełni uzbrojona.
-
Krzysiek, dziękujemy za świetny post. Możesz napisać czy moje połączenie, tj. bloczki betonowe Termalica + beton komórkowy to był sensowny wybór? Teraz to i tak już zbudowałem, ale widać, że znasz się na rzeczy i masz wiedzę by komentować cudze wybory. :) Z innych źródeł wiem, że wybrałem najlepszą kombinację dla ciepłego domu. :)
-
Cieszę się, że się podobało :)
Niestety nie jestem w stanie CI odpowiedzieć bo nie sprawdzałem tej technologii (moje doświadczenie to suma doświadczeń znajomych + moje jako inwestora + wiedzy fizycznej, która przy budowie domu bardzo się przydała). Chyba się udało bo w domu mam teraz (7 stopni na zewnątrz) 24.5 stopnia bez włączania pieca.
Co do termaliki, jeśli jesteś zadowolony to znaczy, że była ok :)
Jedna rzecz która moim zdaniem w naszych warunkach jest problematyczna/ryzykowna to fakt, że jest to ściana jednowarstwowa. Co znaczy, że ekipa musi być doświadczona w takich ścianach i dokładna + rowkowanie na media i peszle zmniejsza izolacyjność ściany.
No i pytanie jak rozwiązana jest izolacja cieplna stropu (jeśli jest to domek piętrowy)
-
Ja jestem zadowolony, ale nie mierzyłem kamerą termoizolacyjną jak się mają sprawy z ciepłem domu. Poza zresztą dobrym materiałem budowlanym konieczne jest również solidne i niemal nieomylne murowanie. Za to niestety ręczyć nie mogę.
-
Nie potrzebujesz do tego kamery termowizyjnej. To jest potrzebne do sprawdzenia całego domu. Jeśli chcesz zobaczyć jak dają sobię radę sciany wystarczy zwykły termometr laserowy albo miernik elektryczny z sondom do mierzenia temperatury. Sprawdzasz kilka miejsc na środku ściany, narożniki, narożnik przy wieńcu, narożniki przy oknach. Oczywiście robisz to jak jest najzimniej na dworzu.
TO w porównaniu do temperatury wewnątrz da Ci pogląd jak dobrze izolują ściany.
-
Też jestem na etapie zaczynania budowy. Dom murowany, z poddaszem użytkowym. Ostatnio co ze znajomymi rozmawiam to wszyscy parterów i parterówka - fakt - nie ma schodów więc na starość łazić nie trzeba. Ale ... Dzieciak ma teraz 4 lata. powiedzmy że za 2 lata się wprowadzimy - tak czy siak zostaje ok 10 lat wspólnego mieszkania. Jako nie bardzo mi się widzi że moja sypialnia i jego będzie oddzielona bzdetną działówką. Kumple, laski - no nie widzi mi się to :) Wszyscy znajomi mają dzieci maks 8 letnie, ale przyjdzie wiek "gimnazjalny" i niech siedzą na górze a my na dole.
Na bank musi być jeden pokój na dole, właśnie na taką sypialnię "na starość". Po drugie sam wiem po domu rodziców, że nie zawsze jest kasa żeby od razu cały dom wykończyć. U nas była też taka sytuacja, że w sumie rodzice kasę mieli, ale nas - czyli mnie i siostry - przez 10 lat w domu nie było w sumie (LO - internat, studia, rok za granicą) więc dół był zrobiony a później góra. Schody lane betonowe i tylko wykończenie drewniane - zawsze to lepsze chodzić po betonie niż po ... drabinie. Gdzie się da to podłogi drewniane - żadnych paneli. W pomieszczeniach typu kuchnia, łazienka, wiatrołap - płytki i podłogówka. Gdzie indziej normalne grzejniki pod oknami - głupotą (przetestowane) robienie grzejnika "na wewnętrznej" stronie pokoju, a już na pewno w łazience - okno dachowe non stop wilgotne bo grzejnik po drugiej stronie łazienki.
-
A to Ci ciekawe.
-
A ciekawsze tu :P
http://forum.domidrewno.pl/przedstaw-sie-na-did/
-
Krzysiu, kolega pewnie tylko chciał podbić licznik postów przed spamem :)
-
Budujący z porotermu, często skarżą się na przeciągi z gniazdek elektrycznych.
-
Robert SUPER!
Ja jestem tradycyjną konserwą i mam dom murowany. Dorobienie czy przesunięcie gniazdka czy włącznika jak też powieszenie czegoś cięższego niż obrazek wydaje mi się dużo prostsze do zrobienia niż przy "drewniaku". Do tego nie cierpię ścian z G/K. Powodów dlaczego murowany znalazłoby się pewnie jeszcze kilka ale tak na szybko to to mi się pierwsze nasuwa.
Oczywiście masa ludzi mieszka w "drewniakach" i nie narzeka (a niektórzy wręcz przeciwnie).
Jeśli byłbyś w stanie sporo zrobić sam (z pomocą) to technologia szkieletowa jest dla Ciebie. Jeśli nie jesteś w stanie wszystkiego doglądnąć lub jeśli nie masz sprawdzonej w 200% ekipy to celuj w tradycyjną murarkę - tak myślę. Pamiętaj, że to czego klient nie dopatrzy na pewno nie będzie tak rzetelnie zrobione jakbyś chciał (i nie mam tu na myśli bezpiecznego późniejszego użytkowania). Mało kto budując dom jest w stanie wszystko przewidzieć i zaprojektować tak aby później nie było zmian (większych czy mniejszych). Mnie wydaje się że łatwiej będzie mi ewentualnie coś zrobić w murach niż w drewnie i G/K.
To jest oczywiście moje zdanie.
Rozumiem Twoje podejście i zgadzam się, że każda technologia budowy ma swoje plusy i minusy. Murowany dom daje pewne korzyści, zwłaszcza jeśli chodzi o pewne prace wykończeniowe czy modyfikacje. Ale niezależnie od wyboru technologii, kluczową kwestią jest zawsze koszt. Budowa domu to spore wyzwanie finansowe i warto dobrze zaplanować budżet. Ostatnio trafiłem na artykuł, który dokładnie omawia koszty budowy domu w 2023 (http://"https://www.wykonczenia.biz/artykuly/szczegoly/77980_koszty-budowy-domu-2023-r-analizy-i-wskazowki-dla-inwestorow") roku. Myślę, że warto rzucić okiem, niezależnie od wybranej technologii.
Pozdrawiam i życzę powodzenia w budowie!