Forum stolarskie Domidrewno.pl

Elektronarzędzia => Frezarki => Wątek zaczęty przez: MarcinW w 24 Października 2013, 23:05:04 czas Polski

Tytuł: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: MarcinW w 24 Października 2013, 23:05:04 czas Polski
Witam

Przymierzam się do zakupu frezarki górnowrzecionowej. Po selekcji tego co jest dostepne na rynku wybralem dwa modele, na których chciałbym sie skupić.
Bosch POF 1400 ACE
Black&Decker KW 1600 EKA
Cena jest mniej więcej podobna (oczywiscie w zależności od sklepu).
Chciałbym sie dowiedzieć czy ktoś z was miał jakieś doświadczenia z tymi modelami. Zawsze recenzja z pierwszej kogoś kto w praktyce uzywa jest bardzo pomocna. Będę wdzięczny za wszelkie opinie z waszej strony.

Pozdrawiam
MarcinW
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: Jakub w 24 Października 2013, 23:15:30 czas Polski
A to: http://allegro.pl/frezarka-maktec-mt361-makita-i3585927918.html (http://allegro.pl/frezarka-maktec-mt361-makita-i3585927918.html)  ?
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: MarcinW w 24 Października 2013, 23:20:30 czas Polski
Patrzyłem już też na to. Model MT 361 nie bardzo mnie zadowala. Jesli juz to bym sie sklaniam ku MT362 ze wzgledu na wieksza głebokość frezowania i wiekszą moc.
I jednak coś z wiekszą mocą (powyżej 1000W) myslę może byc bardziej uniwersalne. Bosch ma 1400W, B&D ma 1600W. Pozatym - moze tego nie znalazłem w Maktecu - ale Bosch i B&D maja łatwiejszą regulację predkości i glebokości.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: JarekO w 24 Października 2013, 23:28:34 czas Polski
Sprawdzaj czy możesz je podwiesić pod stolik i czy wasz wtedy regulację w górę i w dół (śruba przez blat). Skoro chcesz mocną maszynę zakładam, że do większych frezów - a wtedy już ręcznie nie poszalejesz bo maszyna powinna być pod stołem.

Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: MarcinW w 24 Października 2013, 23:32:03 czas Polski
Z tego co udało mi się doczytać w internecie, przynajmniej Boscha można zamontować pod stolem. Przyznam że na temat B&D nie znalazłem jeszcze takiej informacji. Ale słuszny punkt - kolejne kryterium do sprawdzenia. Dzięki za podpowiedź.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: MarcinW w 24 Października 2013, 23:36:10 czas Polski
śruba przez blat
A możesz bardziej rozwinąć? Z takim czymś nie spotkałem sie jeszcze w opisach czy opiniach innych. Nie wiem czy dobrze rozumiem jak to dziala/wyglada.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 24 Października 2013, 23:39:58 czas Polski
Marcin zobacz w mojej galerii. Dziś założyłem resztę windy - już poprawioną ale było już ciemno a nie miałem ze sobą aparatu (a z telefonu przy tym świetle ze zdjęć nic by nie wyszło).
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: amigorg w 24 Października 2013, 23:42:32 czas Polski
śruba przez blat
Śruba przez blat służy do regulacji położenia frezarki a tym samym frezu nad poziomem stołu za pomocą pokrętła lub klucza z poziomu stołu. Takie rozwiązanie ma Mily68, które prezentuje w galerii - szkoda, że akurat zdemontowane.
O widzę, że jednocześnie odezwał się Mily68 - będziesz miał inf. z pierwszej ręki.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: MarcinW w 24 Października 2013, 23:44:57 czas Polski
Własnie zobaczylem - ciekawe rozwiązanie.
Nie spotkalem nic takiego w przypadku opisow/opinie/zdjęc żadnej z "moich" frezarek. Moze nie mają takiej opcji? AA moze będe musial dopytać w sklepie.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 24 Października 2013, 23:51:00 czas Polski
W weekend cyknę fotki. Dopiero dziś dostałem dorobioną część - do nagwintowanej tulei dospawany grrruuuby płaskownik przykręcony śrubą wsadzoną w miejsce gdzie przechodzi pręt do ustalania głębokości (jest taki w każdej, nawet mocno chińskiej, marketowej frezarce). Zamontowałem - działa! Polecam też mój post w http://forum.domidrewno.pl/frezarki/zakup-frezarki/15/ (http://forum.domidrewno.pl/frezarki/zakup-frezarki/15/) jest tam fotka w wersji full - proffesional tego co dorabiałem. W razie czego opiszę bardziej "łopatologicznie" :) Nie pamiętam kto produkował tą windę z fotki ale robili na pewno "moją" wersję do Hitachi.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: MarcinW w 25 Października 2013, 00:04:58 czas Polski
Z tego co zrozumialem z tamtego wątku to taki montaz powinno dać sie zrobić również do Boscha czy B&D. Pomyele nad tym.

Oczywiscie cieszy mnie wasze zainteresowanie i sugestie na temat montazu pod stołem. Jednak ciagle chciałbym się dowiedzieć czegoś od użytkowników takich frezarek. Jakies uwagi z pierwszej ręki? Dlatego jeśli wśród forumowiczow jest ktos kto uzywa takich modeli to zapraszam do podzielenia sie swoimi doświadczeniami.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: Jakub w 25 Października 2013, 00:22:03 czas Polski
coś z wiekszą mocą (powyżej 1000W)
Pewnie te moce co podają są dość przesadzone, ale jeśli by się tym sugerować, to moja frezarka Festool ma coś około 1000 W i nigdy jeszcze mi z obrotów nie zeszła. Frezy jakich używam największych to średnica bodaj 45mm.

ze względu na większą głębokość frezowania
Może się mylę, ale wytłumaczcie mi jak to ma działać? Chodzi o to, że producent podaje nam jak maksymalnie długi ma być frez? To tak jak z wiertłami w wiertarce, że jakaś tam średnica do metalu, a jakaś do drewna? Jeśli tak to dajcie spokój, nie ma się co tym sugerować, takie moje zdanie. Pewnie producent mojej nie przewidział, że założę frez z łożyskiem o długości roboczej 50 mm średnicy 12 mm? A jednak daje radę.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: JarekO w 25 Października 2013, 08:43:48 czas Polski
Jakub dobrze mówi - głębokość frezowania bez znaczenia, od tego są adaptery żeby nigdy tego "parametru" nie zabrakło. Mały, krótki frezik montujesz w adapterze, skręcasz go i tą przedłużkę mocujesz dopiero w frezarce - i masz kilka cm więcej (nie pamiętam ile moja ma, ale z 50-70mm).
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: Paweł 46 w 25 Października 2013, 13:35:10 czas Polski
Mam BOSCH POF 1200 AE 1200W i to jest prawie ta sama frezarka, którą proponujesz Bosch POF 1400 ACE.
Ja jestem ze swojej zadowolony i w temacie w którym ją opisuję Daniel napisał, że też jest zadowolony.
Ta jest mocniejsza, więc powinno być jeszcze lepiej.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: robson w 25 Października 2013, 13:40:37 czas Polski
Jakub ,głębokość frezowania nie jest bez znaczenia :)  podam przykład moja frezarka ma skok 55mm kupiłem frez wiercący 60mm efekt był taki że musiałem podkleić listewki pod stopę ,
natomiast jeśli podciągniesz stopę do góry i tak jak piszesz mocujesz frez to niema to żadnego znaczenia ;)
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: MarcinW w 25 Października 2013, 22:22:51 czas Polski
Chodzi o to, że producent podaje nam jak maksymalnie długi ma być frez?
Jakub - nie chodzi o to jak długi ma być frez ale szukałem czegoś z długim skokiem. Ten Maktec 361, który podesłałeś w linku ma 35 mm a Bosch, ktorego ja podałem ma 55mm. O to mi chodziło. Moze znowu troche "po amatorsku" użyłem niefachowego okreslenia.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: Daniel w 25 Października 2013, 22:31:47 czas Polski
Właśnie ja mam model Bosh 1200 i jestem z tej frezarki zadowolony :) Ostatnio zrobiłem do niej stolik, a dokładnie z 20mm sklejki, wyciąłem w niej na wylot otwór i całą frezarkę do blachy 4mm :) Minus jest taki, że trzeba użyć jakiejś opaski, bo niestety nie ma blokady :/ We frezarce są trzy otwory, choć ten z przodu jest nieprzemyślany, bo trzeba ściągnąć osłonę.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: Paweł 46 w 25 Października 2013, 22:35:06 czas Polski
Daniel możesz zrobić zdjęcie, a najlepiej kilka, bo właśnie zaczynam przerabiać temat.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: Maciuś w 22 Listopada 2013, 13:14:57 czas Polski
Witam,
Nie wiem czy już nie za późno ( czy nie kupiłeś już jakiejś frezarki).
Ale ja mam Boscha POF 1400.
Jestem z niej całkiem zadowolony.
Nie korzystałem tylko z cyrkla (ale może kiedyś..)
Montaż pod blatem jak najbardziej możliwy, odkręcam tylko stopę plastikową żeby był większy "skok".
Co do frezowania z ręki też nie ma problemu, dajesz prowadnicę z deski i idzie jak złoto jak mawia mój dziadek  :D
Moc jak dla mnie wystarczająca, w sośnie jak i w dębinie idzie dobrze.
Ma 3 tulejki do mocowania frezów, więc jest spory wybór narzędzi.
Minus to brak blokady włącznika jak jest pod stołem. Ja stosuję ścisk i przedłużacz z wyłącznikiem pod ręką.
Ogólnie jak dla amatora to całkiem dobry wybór polecam.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: MarcinW w 22 Listopada 2013, 22:54:32 czas Polski
Kupiłem juz Boscha POF 1400 ACE. Kryterium decydującym okazał się termin realizacji zamowienia. A na dodatek udało się załatwic baaardzo korzystną ofertę finansową. Dlatego jednak padło na Boscha, a B&D odpadł.

Jak narazie frezarka przydała mi się przy jednej robocie i spisała się bardzo dobrze. To było tylko zaokrąglanie krawędzi. Za kilka dni planuje użyć w kilku nowych rzeczach. Zakupiłem równiez kilka frezów, a więc będe testował rózne rzeczy. Chcę spędzić trochę czasu nad tą maszynką, żeby ja dobrze poznać i nauczyć sie wykorzystywać jej wszystkie możliwości.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: marcin_wroblewski w 10 Lutego 2014, 09:22:15 czas Polski
jak ja miałbym decydować pomiędzy boschem a blackdeckerem to zawsze wybrałbym tego pierwszego - używanie znacznie lepszych materiałów do produkcji i łatwy dostęp do części urządzenia
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: MarcinW w 10 Lutego 2014, 22:21:41 czas Polski
no jak na razie bosch przepracował u mnie już całkiem sporo z różnymi frezami, z przykładnicą i bez. jak na razie jestem zadowolony i polecam tą maszynkę
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: Wanderley w 12 Lutego 2016, 13:46:37 czas Polski
Zastanawiam się nad zakupem Bosch POF 1400 pod stolik. Czy to stolikowe przedłużenie regulacji jest w zestawie, czy trzeba dokupywać? Jak wam się sprawuje ta frezarka po latach? Jest jakiś problem z dłuższą pracą? Grzeje się?
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: velsyster w 12 Lutego 2016, 13:58:17 czas Polski
A jest do POF 1400 takie cudo?


-- Tapatalk
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 12 Lutego 2016, 14:47:57 czas Polski
 marcin_wroblewski- nick ,--------------------------------jest :)
fotka----------------------------------------------------------------jest :)
http://forum.domidrewno.pl/przedstaw-sie-na-did/   nie ma    :(
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: Wanderley w 12 Lutego 2016, 18:31:09 czas Polski
krzyś48 ten koleś był aktywny ostatnio w 2014 roku i napisał 1 posta. Naprawdę myślisz, że Twoja wypowiedz coś da?
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: akwa-stolarz w 12 Lutego 2016, 19:06:45 czas Polski
Dziwię się, że nie ma na forum kasowania nie używanych kont. Fakt że fajnie wyglądają statystyki jak jest dwa tysiące Użytkowników,  ale co z tego jeśli połowa z nich już się nie loguje
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 12 Lutego 2016, 20:33:51 czas Polski
Twoja wypowiedz coś da?
Nie ::)
Chyba chwilowe zamroczenie :P
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: velsyster w 12 Lutego 2016, 21:15:10 czas Polski
I co z tym przedluzeniem? Jest cos takiego do POF 1400?
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: Wanderley w 13 Lutego 2016, 17:36:23 czas Polski
też dalej czekam na jakąś merytoryczną wypowiedz :)
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: barbiq w 01 Sierpnia 2016, 12:11:31 czas Polski
Odgrzeję kotleta..planuję kupić teraz B&D 1600, tak na początek zabawy z frezowaniem
Czy ktoś montował B&D pod stołem? Są tam jakieś otwory pozwalające przykręcić ją do blatu czy muszę sam o nie zadbać? Może jest jakiś inny sposób montażu?
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: jawor w 01 Sierpnia 2016, 12:21:51 czas Polski
Standardowo, odkręcasz plastikową nakładkę i przez te otwory przykręcasz do blatu
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: Andriu w 01 Sierpnia 2016, 21:34:18 czas Polski
boszki nie używałęm ale mam Black&deckera .  frezuje dużo i powiem że jest duża i ma duży zapas mocy. czato frezuje w płytach gniazda na mocowanie  niewidoczne do półek i nie ma problemu. Zaokrąglenia  kantów fi 10 mm idzie na jeden raz. Ma zaciski do mocowania  w calach czyli 1/2 1/4,  8 mm i 6 mm, no i skok freza czy jak się to nazywa  to 60 mm. no i 2 lata  temu osztowałą mnie niecałę 500 zł. używam jej pod prowizorycznym stolikiem zrobionym ze sklejki gdyż ma  4 gniazda gwintowane w stopie. Minus to brak włacznika pracy ciągłej ale ja to załątwiam plastikową trytytką. Ogólnie jestem zadowolony 
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: barbiq w 02 Sierpnia 2016, 07:38:28 czas Polski
O to właśnie chodziło. Dzięki za podpowiedzi, nie  byłem pewien co do montażu pod stołem. Dziś zamówię B&D. Dzięki jeszcze raz:)
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: barbiq w 02 Sierpnia 2016, 09:58:07 czas Polski
Jeszcze jedno pytanko, jak jest z regulacją głębokości po zamontowaniu pod stołem? nie mogę się jakoś dopatrzeć jak to rozwiązać. Jest jakaś śruba czy pozostaje kombinacja z lewarkiem?
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: jawor w 02 Sierpnia 2016, 11:51:14 czas Polski
Niczego się tam nie dopatrzyłem - nawet stopa nie jest przewiercona, bo w tym miejscy leci kanał odciągu. Pozostaje lewarek lub inne windy oparte na uchwytach.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: barbiq w 02 Sierpnia 2016, 14:36:39 czas Polski
To albo będę kombinował albo zrezygnuję i kupię makteca jak to inni zachwalają.
Dzięki za podpowiedź
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 02 Sierpnia 2016, 22:40:20 czas Polski
Możesz podpatrzeć mój pomysł na podnoszenie frezarki (jest w galerii). Nic nie trzeba przewiercać w maszynie :)
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: barbiq w 04 Sierpnia 2016, 10:26:10 czas Polski
mój pomysł na podnoszenie
Ciekawe rozwiązanie ale czy podczas frezowania maszyna nie ucieka, nie skosuje się?
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 04 Sierpnia 2016, 22:13:25 czas Polski
Nie ucieka ani nie skosuje. Nie ma luzów na prowadnicach. Dla bezpieczeństwa i własnego spokoju dokręcam od spodu fabryczną blokadę wysokości choć raz w ferworze walki zapomniałem i o dziwo przez cały czas wysokość frezu nie zmieniła się. Jak więc widzisz patent na windę sprawdzony w praktyce a zapożyczony od firmy Woodpeckers (była to już nie produkowana w tej wersji winda do Hitachi). Moim zdaniem to całkiem fajne rozwiązanie - odpada podnośnik samochodowy pod maszyną zabierający miejsce i przeszkadzający w odkurzaniu urobku (cały czas nie ogarnąłem odsysania od spodu - fabryczny plastik nie wejdzie - nie ma jak wsunąć) który się zbiera np. przy frezowaniu rowków (kiedy górny odciąg nie odessie bo nie ma jak).
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: reniek47 w 12 Października 2016, 11:53:03 czas Polski
tu znalazłem ciekawy pomysł na windę do frezarki:
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: jonx w 17 Listopada 2016, 20:04:05 czas Polski
Posiadam B&D. Moc OK. Da się podwiesić. Jedna uwaga - wprawdzie było już mówione, ale warto podkreślić - mocowanie frezu 12,7 mm. Jest redukcja na 6 mm; 6,25 mm (bodaj) oraz na 8 mm. Kłopot z redukcją na 12 mm. W marketach w Polsce nie widziałem frezów 12,7 mm.
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: rurek49 w 28 Grudnia 2016, 14:47:53 czas Polski
Stałem przed podobny wyborem miesiąc temu. Postawiłem jednak na Boscha. Troszkę nim popracowałem, chociaż tylko w miękkim drewnie narazie - sosna i świerk.
Frezarka jest bardzo dobrze wykonana. Czuć że jest solidna i elementy w niej są dobrze spasowane oraz nie czuć w nich "tanim plastikiem, gumą". Mocy ma bardzo dużo, ale tak jak pisałem póki co w miękkim drewnie pracowałem. Jestem z niej zadowolony bardzo. Mam nadzieję że za jakiś rok czy dwa też dalej będzie równie dobrze pracować ;) Ogólnie polecam boscha :)
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: RazzPL w 17 Lutego 2017, 12:29:50 czas Polski
Ja niedawno nabyłem Bosch 1400 ACE :-) dokupiłem zestaw frezów za 70 zł w Castoramie (bodajże 12 sztuk) i jak do tej pory pracowałem głównie na sośnie, ale testowałem również dąb. Jestem bardzo zadowolony, bo nic nie zwalnia, pokrętło regulacji obrotów działa nawet w czasie pracy urządzenia.
Jedyny minus jest taki że jak się chce zamontować pod stołem, to włącznik trzeba złapać trytytką i mieć dodatkowy włącznik (albo wkładać i wyciągać wtyczkę z gniazdka), bo nie ma możliwości zablokowania "z powodów bezpieczeństwa"  jak jest napisane w instrukcji...
Tytuł: Odp: Bosch vs Black&Decker
Wiadomość wysłana przez: raven w 17 Lutego 2017, 12:51:45 czas Polski
tu znalazłem ciekawy pomysł na windę do frezarki:
nie da się słuchać tego faceta ;) ;) ;)