Forum stolarskie Domidrewno.pl
Maszyny stolarskie => SAM'y => Wątek zaczęty przez: pablo8704 w 27 Maja 2016, 09:10:37 czas Polski
-
Witajcie,
inspirowany tematem http://forum.domidrewno.pl/sam'y-46/warsztatowy-filtr-powietrza/ (http://forum.domidrewno.pl/sam'y-46/warsztatowy-filtr-powietrza/) stwierdziłem "kurcze ja też coś takiego potrzebuję bo mam problem z pyłem w warsztacie.
No więc do dzieła, znalazłem 2 wentylatory od starych pochłaniaczy, problem jest tylko taki że nie wiem jaką mają moc, przepływ powietrza itd. Porównywałem je do obecnego pochłaniacza, do wentylatora w łazience, bo pewnego czasu jeden z tych które chcę użyć był w łazience no i wyszło mi że każdy ma przepływ jakieś 130 m3.
Pojemność warsztatu po odjęciu mebli to 49 m3.
Dwa wentylarory (260m3 - 30%) = 182 m3
182m3 / 49m3 = 3,7m3
Czyli powiedzmy że przepływ mamy wystarczający.
Pierwsze moje pytanie które nie dało mi spać dzisiejszej nocy, czy jeżeli okaże się że jeden wentylator jest słabszy a drugi mocniejszy to nie będą one ze sobą kolidować?
Filtry jakie chcę zastosować: pierwszy będzie z pieluchy tetrowej mojej córci ;D aby zbierał "grubszy" pył, drugi i ostatni (przy wylocie) będzie nie wiem dokładnie z jakiego materiału itd ale jest on stosowany w zaprzyjaźnionej lakierni więc myślę że powinien być bardzo dobry.
Obudowa:
długość = 810
szerokość = 650
wysokość = 370
wykonana z płyty meblowej gr 18mm, ramki do filtrów z listewek sosnowych.
Pytanie drugie: jaką robić odległość od przodu (od wciągu powietrza) do filtrów - oznaczone na rysunku jako "L1"?
Z pierwszego filtru (czyli z pieluchy 8) ) na pewno będzie się trochę "sypać" po wyłączeniu maszyny, więc najwyżej później dorobię od przodu małą zaporę (na niebiesko na zdjęciu) aby nie wypadało, a później zbieranie odkurzaczem co jakiś czas.
Na chwilę obecną chyba tyle moich pytań. Proszę Was o pomoc czy w ogóle ta konstrukcja (z moimi wentylatorami) ma sens ;D
Przymierzam się już dziś po południu do pracy nad tym.
aha, i jeszcze jedno pytanie, czy nie zmniejszyć/zwiększyć wymiarów obudowy? Osobiście wolałbym gdyby była ona niższa ponieważ jak mam w warsztacie nisko sufit i zabierze mi to trochę miejsca.
-
1 kup prawdziwe włókniny filtracyjne np tu:
http://allegro.pl/listing/user/listing.php?id=252443&us_id=37515308
wstępna np G2/G3 a końcowa F5/F7
2 zrób głębokie ramki/szuflady np ma 10/12 cm, wstaw tam pręty by móc zrobić harmonijkowy wkład
Na razie tyle moich rad ...
-
jeśli chodzi o filtr to właśnie o coś takiego jak w linku mi chodziło :)
tylko wtedy od wlotu zrobić jeden czy dwa?
a jeśli chodzi o zrobienie harmonijkowego wkładu - nawet o tym nie pomyślałem :) dzięki cenną uwagę
-
i jeszcze:
Ja mając dwa silniki zrobił bym dwa oddzielne filtry, większy - np podwieszony gdzieś na stałe, drugi mniejszy przenośny.
Płytę "18" będziesz dopiero kupował czy już ją masz ? Moim zdaniem spokojnie wystarczy 15/16 i to MDF (tańszy) lub sklejka. A może nawet "12" by wystarczyła
Kup sobie komplet włóknin o d G2 po F7, dopiero po dłuższym czasie zobaczysz co i kiedy Ci się zapycha.
Koniecznie materiał w harmonijkę - większa płaszczyzna filtracji !
Aha
można włożyć do środka przekładkę - worek z węglem aktywowanym ...
-
w zasadzie wszystko robię z płyty 18tki bo mam dużo odpadów ;)
ale czy dwa oddzielne będą miały taką samą sprawność jeśli np jeden od drugiego będzie oddalony powiedzmy 1,5 metra?
Przyjmijmy że obydwa silniki mają taką samą sprawność.
Planuję zrobić to przy suficie ale nie do końca na stałe, z możliwości swobodnego zdjęcia i przeniesienia.
Ale z tym czy zrobić jeden czy dwa to mi zamieszałeś w głowie ;D
-
ale czy dwa oddzielne będą miały taką samą sprawność jeśli np jeden od drugiego będzie oddalony powiedzmy 1,5 metra?
Planuję zrobić to przy suficie ale nie do końca na stałe, z możliwości swobodnego zdjęcia i przeniesienia.
Ale z tym czy zrobić jeden czy dwa to mi zamieszałeś w głowie ;D
1. Trzeba mieć na uwadze, że "zasięg" skutecznego wciągania powietrza do takiego filtra maleje wraz z odległością, jest to spadek bardzo znaczny. Dlatego moim zdaniem lepiej zastosować 2 filtry w dwóch różnych miejscach
2. Należy się zastanowić, czy jak zachowuje się pył w powietrzu. Czy opada czy "idzie" do góry ? Od tego zależy czy lepiej filtrować pod sufitem czy przy ziemi.
Dlatego ja optuję za dwoma niezależnymi filtrami.
-
Przekonaliście mnie, robię dwa.
Tylko teraz rodzi się kolejne pytanie: czy taką konstrukcję jeżeli przedzielę na pół z szerokości to będzie dobrze? Czy może zrobić większą bo właśnie przed chwilą sprawdzałem te wentylatory i porównywałem je do takiego który ma 240 m3 (na zdjęciu) i muszę powiedzieć że te "moje", są troszeczkę mocniejsze ale dla bezpieczeństwa przyjmijmy że jeden ma te 220m3
-
Wkrada się trochę nieporozumień.
Warsztatowy filtr powietrza (czy oczyszczacz powietrza) spełni swoje zadanie jeśli jest kolejnym stopniem odpylania. Najpierw musi być zapewniony odciąg wiórów, pyłu bezpośrednio od maszyn za pomocą odciągu i odkurzaczem podłączonym do elektronarzędzi (szlifierki, frezarki,. struga itp.). Filtr ma oczyszczać powietrze z tego co pozostaje, t.j. z drobnego pyłu, który jest zawieszony w powietrzu nawet kilkadziesiąt minut po wyłączeniu maszyn i zaprzestaniu pracy. Filtr nie zastąpi odciągu.
Obejrzyj jeszcze raz zdjęcia w internecie, czy widzisz gdzieś dwa filtry w malutkim warsztacie? Oczywiście mogą być, ale czy masz na tyle miejsca?
Prześledź strony Matthiasa Wandela, który eksperymentuje i do tego mierzy efekty swoich eksperymentów z odciągami i filtrami - dużo się dowiesz:
http://woodgears.ca/dust/air_cleaner.html
http://woodgears.ca/dust/update.html
http://woodgears.ca/dust/pleated.html
http://woodgears.ca/dust/fiberglass_filter.html
-
To ja dodam jeszcze od siebie - dużo jednak zależy od liczby oraz rodzaju źródeł pyłu. Jeśli wszystko będziesz miał skupione w jednym miejscu to prosta wydawało by się sprawa - jeden filtr, np pod sufitem.
Ale z drugiej strony - cięższej frakcji nie będzie miał dużych szans by je wciągnąć - opadnie ona dość szybko w dół.
No ale największym problemem (zdrowotnym) jest ten pył najdrobniejszy ...
PS
Nie mamy na Naszym Forum żadnego fachowca od wentylacji ?
-
odciąg jest, chodzi o ten .... wredny pył.
na chwilę obecną można powiedzieć że źródło jest w jednym miejscu, w razie czego (jak ja to sobie myślałem) to sobie już po prostu go przeniosę/przewieszszę w winne miejsce
-
Filtr miał być już zrobiony no ale jak to w życiu bywa nie da się wszystkiego zaplanować...
A więc zmiany, wymiary 760x400x350 mm z jednym wentylatorem, krótszy niż miał być bo akurat taki materiał miał miałem.
Formatki pocięte, otwór na wentylator wycięty, reszta (mam nadzieję) dzisiaj wieczorem :)
-
Życzę powodzenia i wytrwałości, a przedewszystkim czasu wolnego na realizacje. pzdr
-
idzie to po woli ale jakoś do przodu, skrzynia już skręcona, wentylator zamontowany i jedna ramka do filtrów zrobiona.
Dzisiaj lub jutro powinny przyjść filtry: G2, G3, G4, F5, F7.
-
Zapoznaj się z doświadczeniami Matthiasa Wandela. Twierdzi on na podstawie swoich doświadczeń, że w przypadku użycia wentylatora lepsze efekty filtracji uzyskuje się jeżeli wentylator pcha powietrze na filtr. Tu są jego projekty: http://woodgears.ca/dust/cleaner.html
Ja aktualnie zmieniam układ filtrów w moim urządzeniu na wariant II- będzie tak: Filtr wstępny > filtr końcowy > turbina.
-
ten już dokończę tak jak jest. sprawdzałem go z "filtrem" tzn, jakąś tam włókniną i powiem szczerze że jestem zadowolony. Co prawda jak założę odpowiednie filtry na pewno spowolni to trochę ruch powietrza ale myślę że będzie dobrze.
Drugi, z drugiego wentylatora, zrobię jako mobilny tak jak wcześniej radziliście, ale ten filmik Wandela oglądałem już i poluję na jakiś nie potrzebny wentylator biurowy aby zrobić coś jak ok.
Nie wiem kiedy zrobię te drugie. Na razie chcę ten dokończyć bo trochę czasu brakuje na wszystko >:(
-
Filtry przyszły.
Przy pomocy żony udało się dokończyć. Na wlocie filtr G3, na wylocie F5.
Po kilkunastominutowych test oceniam swoją pracę (i żony oczywiście :) ) na 5 8)
Teraz jeszcze tylko zawiesić to przy suficie, może kiedyś pomalować... a w wolnej chwili będę rozmyślał nad drugim, przenośnym.
Miał ktoś do czynienia z filtrem F7? Czy ma on zastosowanie przy oczyszczeniu powietrza w lakierni?
-
Ja aktualnie zmieniam układ filtrów w moim urządzeniu na wariant II- będzie tak: Filtr wstępny > filtr końcowy > turbina.
A nie zmieniasz kierunku powietrza? bo z tego wynika ze wpierw zasysasz na wstepny pozniej koncowy i robi to turbinka na koncu ;)
-
Miał ktoś do czynienia z filtrem F7? Czy ma on zastosowanie przy oczyszczeniu powietrza w lakierni?
Moim zdaniem mogłeś spokojnie dołożyć 1 czy 2 pręty - gęściejsza harmonijka, ale to zawsze można zmodyfikować.
W lakierniach i w miejscach gdzie trzeba zneutralizować jakieś zapachy czy "chemię" oprócz włókniny dodatkowo stosuje się wkłady z węglem aktywowanym.
Kompendium o fitrach:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Filtr_powietrza_(technika)
http://www.bkmtransbus.pl/userfiles/file/KS%20Klasyfikacja%20filtr%C4%82%C5%82w.pdf
http://www.pro-vent.pl/klasyfikacja-filtrow-powietrza,0.html
-
@prezio
Fabryczne filtry są tak właśnie zbudowane - F1 > F2 > turbina i wolny wylot. W internecie są natomiast różne rozwiązania DIY, m. innymi takie jak mam teraz: F1 > turbina> komora pełniąca funkcję równomiernego rozłożenia ciśnienia > F2 . Turbina jest wentylatorem promieniowym i działa trochę inaczej niż wentylator osiowy ( http://www.instsani.webd.pl/wentprom.htm ).
Prowadziłem korespondencję z Matthiasem Wandelem i on twierdzi, że wentylatory osiowe pchające powietrze na filtr lepiej nadają się na oczyszczacz powietrza w stolarni, fabryki robią inaczej i bądź tu mądry ( nie jestem fachowcem os wentylacji). Robię więc próby, próba 3 będzie więc taka > turbina > komora sprężania > filtr 1 > filtr 2..
-
Dzieki bo wlasnie przymierzam sie do oczyszczacza wg. Mathiasa - kwestia funduszy i dobre zeby bylo w miare przeplywnie - powietrze, ale tez malo konsumpcyjnie 50-100W ;) Zobaczymy - potestuje.
Dzieki
-
Szkoda tylko, że wentylatory osiowe nie są tak wydajne. Jedynie do małych warsztatów.
Nawet dmuchawy do pieców, którą Ty Amigorg masz zamontowaną nie są wystarczające przy pomieszczeniach większych niż 50m3.
Znalazłem wentylator kanałowy 86W o wydajności 1400m3/h i obmyśliłem prosty schemat budowy takiego filtra.
Wyszło mi, że w godzinę 17 razy przeciągnie powietrze w warsztacie. Pracowałby np dwie godziny dziennie, czyli miesięcznie wychodzi 3zł
Zastanawiają mnie dwie rzeczy.
- Czy można na filtr puścić, aż tyle powietrza.
- Taki filtr powinien pracować spokojnie, ale długo, czy szybko i krótko. To jest uzależnione od wydajności wentylatora.
załącznik schemat z wstawkami między wentylatorem a filtrami, które miały by sprawić aby powietrze nie napierało na filtry.
Dostrzegam tez prostszą możliwość. Wstępny filtr dać na wlocie. Filtr > wentylator > filtr > wylot