Forum stolarskie Domidrewno.pl
Narzędzia ręczne => Trasowanie => Wątek zaczęty przez: Dentarg w 13 Czerwca 2016, 10:59:37 czas Polski
-
Kupiłem na dłuta.pl polecany Kątownik trójwymiarowy SHINWA. Jakie było i jest moje zdziwienie gdy dziś rozpakowałem paczkę i okazało się, że jego jakość jest dość mizerna.
Wygląda jakby Japończycy wypili za dużo sake i ten co robił i ten który przepuścił to na sprawdzaniu jakości (QA).
Czy wasze egzemplarze też tak mają?
IMHO nadaje się do wymiany. A może to tak specjalnie, żeby ołówek łatwo mógł przemknąć obok? ;)
-
Albo rosną nasze wymagania albo Producenci co raz bardziej odpuszczają sobie jakość mając za cel obniżkę kosztów wytwarzania.
Wygląda na to ,że zaczynają równać do Silverline'a. Piszę to nie bez powodu - ostatnie kilka postów dotyczące dłut Narex.
A może to sklep dluta.pl zaczyna kombinować ? Jakiś czas temu ktoś pisał o fatalnej jakość pił od Kirschen'a , trochę wcześniej dłuta , a teraz kątownik.
Masz jakiś kalibrowany kątownik albo przymiar to pomiaru płaskości aby udowodnić im czarno na białym ?
-
Zaraz po wyjęciu z paczki widać gołym okiem, że jest krzywo. Mam drugi kontownik SHINWA (inny model) :). To jest jakieś 0,5-1mm na długości 1,5cm. Po drugiej stronie, jest mniej, ale tak 0,3-0,5mm jest.
Nie wiem niby jak dluta.pl ma kombinować? Podrabiają produkty Narex, SHINWA, Kirschen? Wątpię. Na pewno też nie kupują odpadów, które nie przeszły testów QA. To raczej wina producentów. Ale skoro kątownik silverline kosztuje ~25PLN, to w SHINWA za 95PLN spodziewam się lepszej jakości.
-
Podejrzenie o podrabianie jest oczywiście bezsensu. Prawda jest taka ,że kupiłeś gó...o za 100 PLN . A drugiej strony to co ? Sklep nigdy ,nawet wyrywkowo nie sprawdza jakości tego co sprzedaje przecież to też jest bezsensowne działanie. Po prostu akceptują bez zastrzeżeń to co dostają bo ktoś kto się tam tym zajmuje nie jest handlowcem z prawdziwego zdarzenia ,żeby nie określać bardziej dosadnie. Kupuję czasem w internecie i poza dlutami.pl ( i dlatego tam nigdy niczego nie kupiłem ) nigdzie nie spotkałem się z taką praktyką aby dostępność towaru była określona w tygodniach , dwa lub trzy albo więcej, a zapłacić musisz od razu. To co ?. Nie utrzymują nawet minimalnego stock'u. Pamiętam jak jeden z kolegów czekał chyba kilkanaście dni na realizację zamówienia w dluta.pl na noże do strugów japońskich po czym jak przyszły to je od razu zwrócił. Zamówienie jest realizowane "na szybko" bo Klient zapłacił i czeka ,więc bierzemy co dają a najwyżej potem się zamieni w drodze reklamacji. I w tym sensie napisałem o "kombinowaniu"
Ale żeby nie było ,że wybrzydzam na polskie firmy, kupiłem u francuskiego dystrybutora nóż Kirschen'a do wyżłabiaka. Nóż dostałem nawet wcześniej niż zapłaciłem ( strona internetowa nie działała i mailowo zamówiłem a zapłaciłem , chyba czekiem) , ale jak go zobaczyłem to załamałem się, stal okazało się doskonała ale geometria ,jakby go ktoś siekierą wyciosał.
Nie długo będzie strach coś kupić przez internet , bo okazuje się ,że kupujemy zdjęcie.
-
W dluta.pl z góry nie trzeba płacić, można zamawiać za pobraniem.
Reklamację już zgłosiłem, będę miał info w następny poniedziałek jak wyglądają inne kątowniki z tego modelu na stanie (dopiero w poniedziałek, bo urlopy). Akurat mi się nie spieszy. W razie co nie będzie problemu ze zwrotem. Także poczekamy zobaczymy, a w międzyczasie mogliby posiadacze tego kątownika się wypowiedzieć na temat jego jakości. Jest bestsellerem na dluta.pl, widziałem conajmniej 2 foty na forum z miejsc pracy gdzie się on przewijał. Dajcie znać.
-
Hmmm
Czemu obrazacie Silverline'a ;) hihihihi zartuje;)
Ale musze przyznac ze z SL jest roznie - choc sam musze powiedziec ze sprawdzilem katwoniki i tylko BOHCO mialo rozjaz o 0.4 stopnia.
Duzy 60cm katownik Silverline'a trzyma kat na zewnatrz 90 a wewnatrz 89,9 prawie 89.95 (sprawdze jeszcze innym elektronicznym i zobacze dokladnie)wiec nie tak zle
Jedynie Bohco mi dal mniejszy ale przy kacie 45 - wskazywal 44,6 tu mozna odrobine podszlifowac;)
Poza tym Nie mialem problemow z SL.
Co do Shinwa - jak nie ma kat to musza wymienic - w koncu powinien spelniac swoja role - katownik ;)
Z silverline'm moze byc jeszcze tak jak z wwieloma produktami z UK. Na rynek brytyjski inne QA i jakosc wyzsza niz na rynek europejski czy Europy wschodniej - tak po prostu jest co pokazalo juz Tesco nawet
-
W dluta.pl z góry nie trzeba płacić, można zamawiać za pobraniem.
Dla mnie to nierealne, mieszkam poza Polską i muszę płacić w takiej sytuacji w momencie składania zamówienia.
będę miał info w następny poniedziałek jak wyglądają inne kątowniki z tego modelu na stanie (dopiero w poniedziałek, bo urlopy)
Teraz dopiero kogoś otrzeźwiło ?
I nie o to chodzi ,że troluje dluta.pl ale znam wartość swoich pieniędzy i trud za jaki je zdobywam. Rozumiem też , że moje wymagania , czy oczekiwania ,mogą być w ocenie innej osoby trochę jakby wygórowane.
Mam nadzieję ,że w Twoim wypadku wszystko zakończy się pomyślnie.
Pozdrawiam.
-
Dłuta.pl biorą często z Dictum więc nic dziwnego że się czeka - zbierają zamówienia i cały fajans idzie do nich jedną przesyłką.
-
Jak juz ktos zamawia z zagranicy w dluta.pl to omoze wartyo wczesniej sprawdzic Dictum - duzo rzeczy wychodzi taniej ;)
-
Dokładnie :)
-
Nawet zamawiając z Polski w Dictum czasem wychodzi taniej - cassus prowadnik Veritas'a.
Ale z kolei dłuta są tańsze w Polsce.
-
To co sprowadzają bezpośrednio będzie tańsze a to co np. z Dictum droższe.
-
Dla mnie też ceny i polityka dluta.pl są nie do zaakceptowania - duża marża za kiepskie pośrednictwo (długi czas oczekiwania). W dictum jest troche drogo, ale za to polecam niemieckiego amazona bo powyżej 50 eur dają darmową wysyłkę, a większość rzeczy idzie z magazynów PL, czyli następnego dnia są u nas. Aczkolwiek wydaje mi się, że rzeczy które zamawiałem, a pokrywały sie z ofertą dictum jak np. ryoba akurat szły z niemiec. Czas wysyłki parę dni ale darmowa wysyłka jest, a i ceny dużo niższe niż na dluta.pl. No i widac wyraznie, że kątownik jest źle wykonany - to wina producenta, a czy wysyła takie buble specjalnie czy przez przypadek to juz nigdy sie nie dowiemy. Mając dobrą markę teoretycznie można sobie na takie coś pozwolic - ci, którzy będą chcieli wymienić to wymienią, wychodzą na zero, a ci którzy to oleją dają im zminimalizować straty. Ciekawe jak jest na prawdę.
-
Oooo, właśnie miałem kupić coś lepszego niż te marketowe żółte kątowniki które mam ale widzę że lipa deko. A może by zrobić zamówienie u jakiegoś forumowego CNC machera, żeby wyciął z nierdzewki kilka sztuk kątowników? Co prawda bez miarki, no ale może by kąt zachował :)
-
Zwykły kątownik to sobie doszlifujesz. Z trójwymiarowym jest gorzej.
Niedawno zamawiałem z dluta.pl - ale dopiero w weekend będę mógł sprawdzić dokładnie wygląda, bo ostatnio używałem ale nie przypatrywałem się dokładnie.
-
Tak czytam już któryś wątek z rzędu na temat jakości kątowników, ich odchyleń itd i zastanawiam się - skąd wam wychodzą te wartości? Albo inaczej - jak sprawdzacie wasze przymiary?
I proszę nie potraktować to jako jakiś atak na kogoś czy coś w tym stylu. Ja też chciałbym sobie sprawdzić kątowniki i szczerze mówiąc poza postawieniem dwóch koło siebie jakoś nie bardzo wiem jak się za to zabrać.
A może ja mam takie idealne narzędzia, że nie mają żadnej odchyłki? ;)
-
Akurat jeśli chodzi to tego SHINWA z tematu, to nie chodzi o to że on nie trzyma kąta 90st, tylko o to, że jego 2 krawędzie są krzywe. Końcówki krawędzi są zwichrowane, więc cieżko namalować prostą linię. Czyli de facto wyznaczona przez nie linia prostopadła czy pod kątem 45st nie trzyma tego konta na całej długości, bo krawędź kątownika jest pofalowana. A widać to po przyłożeniu do jakiejkolwiek prostej krawędzi (poziomicy, innego kątownika, czy powierzchni prostej sklejki. Sklejka nie ma swichrowań 1mm na 1cm. Prawdę mówiąc gołym okiem widać, że ten SHINWA jest koślawy.
-
Ja mam 2 cyfrowe katomierze (rozne) i sprawdzam
Poza tym mam przymiar krawedziowy z dokladnoscia 0.01% - czym mozna sprawdzic plaskosc krawedzi wizualnie ;)
-
Ja też chciałbym sobie sprawdzić kątowniki i szczerze mówiąc poza postawieniem dwóch koło siebie jakoś nie bardzo wiem jak się za to zabrać.
Może to głupie co napiszę,ale zwykła kartka papieru złożona starannie na dwa razy daje nam kąt 90°a jeszcze raz 45°
-
Tak czytam już któryś wątek z rzędu na temat jakości kątowników, ich odchyleń itd i zastanawiam się - skąd wam wychodzą te wartości? Albo inaczej - jak sprawdzacie wasze przymiary?
Standardowa metoda to przykładasz kątownik do środka prostej krawędzie i rysujesz linię, potem obracasz (podstawę na drugą stronę) i w tym samym miejscu rysujesz drugą - jeśli się nie rozjadą to jest 90, jeśli się rozjadą to kąt między nimi to 2x odchyłka kątownika.
Albo porównujesz ze wzorcem, np kartką papieru, linią wykreśloną geometrycznie (w podstawówce miałeś podział odcinka prostopadłą przy pomocy cyrkla), albo bierzesz patyczki 30, 40 i 50cm i składasz z nich trójkąt który będzie miał jeden kąt 90 stopni (Pitagoras Ci powie dlaczego ;) ), albo w drugą stronę - na kątowniku odznaczasz 3 cm na jednym ramieniu, 4cm na drugim i pomiędzy tymi punktami musi być 5cm po przekątnej (to działa też na wielokrotności 6/8/10cm, 9/12/15cm, etc - im więcej tym dokładniej możesz pomierzyć)
-
Linijka + cyrkiel = trygonometria .
Żaden "japończyk" tego nie pokona, trochę wiary w Europę !!!
Każdy uczeń dawnej szkoły to zna.
-
na kątowniku odznaczasz 3 cm na jednym ramieniu, 4cm na drugim i pomiędzy tymi punktami musi być 5cm po przekątnej
To trójkąt ma przekątną? ;)
-
Ma, oczywiście !!!
Przy "kroku defiladowym na gruncie grząskim"
-
Geometrycznie jak łączymy te wyznaczone punkty dla prostokąta 3x4 to właściwie jest to przekątna która nam dopiero tworzy trójkąt prostokątny, choć faktycznie sensowniej nazwać to przeciwprostokątna bo chodzi nam o sam trójkąt.
-
Płaski kątownik stalowy , bez stopki , 400/250 kalibrowany to koszt ( bez kosztów wysyłki ) około 20 Euro , więc ten trójwymiarowy za około 90 PLN i jeszcze do tego z Japonii ( za miedzą ;D ) to iluzja jakości. Piszę to mądrzejszy po pobuszowaniu po necie w poszukiwaniu kątownika ze stopką. Zauważyłem ,że ten stolarski przyrząd 90/45 stopni Faithfull'a zaczyna mnie oszukiwać.
-
Sprawdzanie i "naprawianie" kątownika:
http://www.ukworkshop.co.uk/forums/viewtopic.php?t=12620&highlight=
-
Zapomniałem napisać że mój shinwa jest prosty. Jedyne krzywo oszlifowane miejsce to ta część która wystaje 1cm, ale proste krawędzie są ok.
-
Mój na szczęście jest OK. :)
-
Sprawa się zakończyła.
Jak pisałem wcześniej dluta.pl potrzebowały trochę czasu na przyjrzenie się sprawie (ze względów kadrowych - urlopy). Okazało się, że wszystkie kątowniki na magazynie są koślawe. W tym samym czasie dluta zapytaly o opinie producenta (ale nie wiem czy nie dictum ;)). Odpowiedź była taka:
"Krzywa cześć jest po za płaszczyzną roboczą kątownika i nie ma wpływu na jego pracę". Nie do końca się z tym zgadzam, bo prawie każda krawędź jest lekko zakrzywiona, ale te po za płaszczyzną roboczą są zakrzywione najbardziej.
Niestety zakup robiłem na firmę, więc nie mogłem skorzystać z prawa "zwrotu w ciągu 14 dni", bo przysługuje ono tylko osobom fizycznym. Dluta.pl pozwoliło wymienić mi "wadliwy" towar na coś innego z ich oferty. Niestety wymiana kosztowała mnie przesyłkę w 2 strony (kątownik do nich i nowe rzeczy od nich). Czyli dopłaciłem ~25PLN.
Ale chyba mam pecha, albo jestem zbyt wymagający, bo dłuto które dostałem w zamian z wadliwy kątownik wydaje się mieć krzywo osadzoną rękojeść (nie jest w żadnej osi ;)). Założe na to oddzielny temat ;).
-
Ale chyba mam pecha, albo jestem zbyt wymagający, bo dłuto które dostałem w zamian z wadliwy kątownik wydaje się mieć krzywo osadzoną rękojeść
Coś mnie się widzi, że niedługo na stronie dłut będzie zakładka: "Tych klientów nie obsługujemy". ;D
-
A mnie się widzi, że jak tak dalej będzie to pani właścicielce klienci zaczną odpływać. Swoją drogą trochę to bezczelne brać z Dictum i sprzedawać z marżą (ale skoro trafiają się "jelenie" czyli my...). Pewnie gros asortymentu tak "sprowadzają".
Odpowiedź była taka:
to najlepiej świadczy o tym jaki to "sklep" (Dluta.pl) :)
-
Ja też bedąc pod wrażeniem stolarstwa japońskiego kupiłem rzeczony kątownik, ale nie w sklepie dłuta.pl, tylko z Japonii od Japończyka na ebayu. Wyszedł mnie około 20 euro razem z przesyłką. Niestety japońska jakość, a kto wie może chińskie wykonanie i kątownik nie trzyma 90 stopni, ani 45.Ma 90,2 i 44,8 jestem mocno zawiedziony, ale zwrotu nie przewiduję, pewnie wyszłoby kosztownie
-
To i ja się wypowiem ku przestrodze. Również posiadam ten kątownik kupiony na dluta.pl. Kupiony jakieś 5 lat temu, więc to nie kwestia ostatnich partii. Nie trzyma kąta 45 stopni. Krawędź jest właściwie wygięta w łuk. Kąt pomiędzy dwoma płaszczyznami również jest daleki od 90 stopni. Tą 45 pewnie będę korygował ukośnicą albo papierem ściernym, ale faktycznie przykre, że za prawie 100 zł taka lipa.
-
Witajcie,
Nie chciałbym śmiecić nowym wątkiem. Przeczytałem ten i nasuwa mi się pytanie. Czy w takim razie lepiej kupić silverline za 25 zł niż ten Shinwa? Czy jakość silverline jest aż tak zła?
Pozdrawiam
Kuba
-
Na silverline chyba nie było to dobrego słowa. Jaki kątownik potrzebujesz? Ja kupiłem jeden Empire. Później drugi. Teraz jadą do mnie kolejne dwa tego producenta.
-
I kolejny mit sięgnął bruku......a coś podobnego do Shinvy?
-
Bedzie niedlugo trenowany empire z Anglii, pól forum czeka na dostawę ;D
Import prywatny
-
Łeeeee no i dupa , nie załapałam się :'(
-
Spróbuj się dopisać
http://forum.domidrewno.pl/sprzedam/przyrzady-empire/
-
:) Dzięki o Panie
-
Na "pana" to trza mieć wygląd i pieniądze. A ja jestem tak biedny, że ostatnio taki jeden zapytał czy mu auta nie dam bo na bezdomnego wyglądam :D i do tego wyglądam jakbym miał po tej darowiźnie zaraz zejść :D
-
Podobno w okolicach Malborka same paniska mieszkają ::)
Proszę Cie nie pisz takich rzeczy , bo przeczytałam i zaczęlam się tak smiać , że od razu przybiegł mój wąż z pytaniem co mi się stało....
-
To zależy gdzie. Ja tam mieszkam pomiędzy dwoma jeziorami, w małym Sztumie.... tu nie ma złych ludzi, oni są tu izolowani :D
-
mój wąż
Na pewno ? :D
-
Miałam za młodych lat kolege , który koniecznie chciał sprawdzic jakość posiłków serwowanych w Sztumie. Ale wyszedł na ludzi :-X
To tzw wąż w kieszeni