Forum stolarskie Domidrewno.pl

Klejenie i kleje => Kleje i klejenie => Wątek zaczęty przez: Tranzyt w 29 Sierpnia 2016, 14:03:48 czas Polski

Tytuł: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 29 Sierpnia 2016, 14:03:48 czas Polski
Powstał pomysł zrobienia schodów u kolegi.
Coby minimalizować koszty chcemy to zrobić z lameli dębowych 6 mm.
Tzn. w układzie od góry lamela/płyta wiórowa 18/lamela.
Prasa do oklejania to nie kłopot, mam świadomość jak to zrobić, ale jak skleić dokładnie 2 lamele z krawędzi żeby spoina była max. niewidoczna?
Czy są jakieś praski żeby kleić lamelki od wąskiego boku??
Ktoś może ma jakieś pomysły?? A może ktoś już się bawił w takie schody??
Proszę o poradę  ;)
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 29 Sierpnia 2016, 15:17:39 czas Polski
z krawędzi żeby spoina była max. niewidoczna?

spasowac  spoinę i kleić.
Problem to płyta wiórowa  i w dodatku gr. 18 mm
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: robson w 29 Sierpnia 2016, 15:19:44 czas Polski
Owszem robiłem coś takiego , płyta musi byś oklejona dwustronnie
najprościej to zrobić płytę nieco dłuższą , lamele smarujesz klejem  załapujesz po końcach i do prasy
  naddatek obcinasz wraz z gwoździkami :) 
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 29 Sierpnia 2016, 15:40:52 czas Polski
No, że dwustronnie to mam świadomość :)
To z gwoździkami chyba nie wypali, chciałem okleić najpierw wąskie płaszczyzny żeby uniknąć widocznej krawędzi na stopniu.
Jak będę miał je oklejone to już bicie gwoździ w stopień to średni pomysł. Bo nie można wtedy tego gwoździa ściąć.
Optymalnie było by pierwej skleić lamele na cały stopień, potem to kleić w prasie na okrawędziowaną płytę.
Rodem z lutniczych zakamarków znalazłem taki sposób :)
http://www.pegasusguitars.com/joining-tops--backs.html (http://www.pegasusguitars.com/joining-tops--backs.html)
Cholera zajmie mi to całe wieki  :-[
lub coś takiego
http://ultimate-guitar-building.com/guitar-plate-jointing-jig/ (http://ultimate-guitar-building.com/guitar-plate-jointing-jig/)
Ale innej opcji nie widzę  :-\
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 29 Sierpnia 2016, 15:49:21 czas Polski
Powstał pomysł zrobienia schodów u kolegi.

Podaj jaki to typ schodów ,daj więcej  danych
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: robson w 29 Sierpnia 2016, 17:36:16 czas Polski
Rozumiem że chcesz okleić krawędzie w stopniach ,
więc dlaczego nie okrepować po wycięciu na wymiar stopnia.
Ponadto zasłonisz w tym przypadku cienkie sztorce lameli .
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 30 Sierpnia 2016, 14:05:21 czas Polski
Podrzucę popołudniu zdjęcia konstrukcji i jpplan jak to widzę.
Ale o kreowaniu ni mam pojęcia. Podpowiesz? 😊
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 30 Sierpnia 2016, 16:05:27 czas Polski
Konstrukcja wygląda tak
(http://i1262.photobucket.com/albums/ii620/popik10/Untitled-1_zpswfvnpmm3.jpg)
(http://i1262.photobucket.com/albums/ii620/popik10/Untitled-2_zpsoxldbyli.jpg)
(http://i1262.photobucket.com/albums/ii620/popik10/Untitled-3_zpsgudew8ld.jpg)
Zaraz narysuje konstrukcję stopni i pokaże jak ja to widzę
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 30 Sierpnia 2016, 16:07:09 czas Polski
okrepować

Znaczy - dokleić w około listwy

Według mnie grubośc  stopni  ażurowych  powinna oscylować między 40 a  45 mm , bo  beda  kłopoty
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 30 Sierpnia 2016, 16:45:18 czas Polski
Stopnie miały by być z podstopnicami. Testowałem stopnie z 2 paździerzy 18 mm i sztywnośc była wystarczająca, tu będzie 2 x 6 mm dęba po zewnętrznych stronach, nie przewiduje problemu.
Przynajmniej taka mam nadzieję  ;)
A Cały układ wyglądał by tak.
(http://i1262.photobucket.com/albums/ii620/popik10/Untitled-5_zpsrg0zwd5q.jpg)
Szczegóły konstrukcji poniżej
(http://i1262.photobucket.com/albums/ii620/popik10/Untitled-4_zpstjyxzud5.jpg)
Podstopnice z wiórówki 12 mm obustronnie oklejane, na szczytach doklejki lite imitujące masyw.

Poproszę uwagi i korektę :-)
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 30 Sierpnia 2016, 16:48:45 czas Polski
Stopnie miały by być z podstopnicami.

No to już lepiej z ich  sztywnością . Jaka poręcz?
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 30 Sierpnia 2016, 16:51:06 czas Polski
Poręcz zewnętrzna z kawasówki, to już nie moja bajka  ;D
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 30 Sierpnia 2016, 17:39:21 czas Polski
To nie tak  do  końca.
Słaby stopień - słabe  mocowanie konstrukcji poręczy ;)
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 30 Sierpnia 2016, 22:06:20 czas Polski
Chyba ,że mocowanie będzie na przelot i od dołu ( strony widocznej) zakończone śrubą Ericsona , to powinno trzymać w wiórze .
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 31 Sierpnia 2016, 08:21:03 czas Polski
Dla nie poręcz to rzecz wtórna.
bardziej frapuje mnie to klejenie lameli.
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: robson w 31 Sierpnia 2016, 09:17:45 czas Polski
Do tego typu schodów ,jako bazę widziałbym sklejkę od Ceniora,
mocna, ścisła,cena do przyjęcia .
Pomyśl o tym :) 
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 31 Sierpnia 2016, 10:17:34 czas Polski
I  to jest dobra idea ,a jak nie to przynajmniej wiórowa 22 mm.
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: amigorg w 31 Sierpnia 2016, 10:47:53 czas Polski
Do tego typu schodów ,jako bazę widziałbym sklejkę od Ceniora
I to jest dobra rada.
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 07 Września 2016, 14:18:48 czas Polski
Myślałem o tym nawet.
Dzisiaj jadę zrobić szablony schodów zabiegowych, poobliczam powierzchnię do zakupu lameli i przy okazji obgadam kwestię sklejki.
Porównam jak to kosztowo wyjdzie. Jaki sugerujecie klej do prasy próżniowej??
Właśnie kończę swoją, chciał bym schody w niej oklejać :)
(http://i1262.photobucket.com/albums/ii620/popik10/2016-09-07%2007.53.17_zpsvjtbvix2.jpg)
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 07 Września 2016, 17:48:03 czas Polski
Tak się zastanawiam, jaka jest różnica w cenie pomiędzy stopniem zrobionym z litego drewna, kosztem materiałów na stopnie klejone?
Może to skórka za wyprawkę będzie?
Przy lamelowanych stopniach choćby nie wiem jak dokładnie to wykonać, to na krawędziach bocznych stopni będzie układ słoi poziomy (lamemka), a nie jak w przypadku stopni z litego drewna.
Wizualnie taki stopień zawsze będzie wyglądał jak płyta.
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 07 Września 2016, 18:33:01 czas Polski
To prawda. Jak i to, że lite robione są z listew i widać klejenia od góry. W lamelach zrobisz to z nas 3 elementów.
Nie wspominając o dużym parku maszynowym do obróbki litego.
Co do kosztów podam może jutro 😋
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 07 Września 2016, 20:36:28 czas Polski
lite robione są z listew

Zależy jak kto robi. Zawsze robiłem z trzech ewentualnie czterech kawałków
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 07 Września 2016, 20:46:58 czas Polski
Ja z jednego kawałka
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: robson w 07 Września 2016, 20:49:01 czas Polski
Wiemy Robert, że robisz z jednego kawałka i wpuszczasz go w wangi :)
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 07 Września 2016, 20:54:39 czas Polski
Nie tylko w wangi.
Tego typu jak w tym wątku też.  :)
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 07 Września 2016, 21:02:35 czas Polski
lite robione są z listew

Zależy jak kto robi. Zawsze robiłem z trzech ewentualnie czterech kawałków


Ja toże :-)
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 08 Września 2016, 06:52:47 czas Polski
Ha, przyglądałem się nawet swoim bukowym.
Też zrobione z 3 kawałków.
Gdybym chciał przepuścić litego jesiona przez moja mikrą grubościówkę to były by tylko problemy :), ja mam iście amatorski sprzęt.
Gadałem z gościem od lameli, utnie mi 16 cm, czyli na stopień wyjdą 2 lamele z małym zapasem.
M2 takiego czegoś 60zł w najlepszej klasie, na spody pójdzie gorsza klasa.
informacyjnie - metr 3 suchego jesiona we Wrocławiu 2300, to materia suchy, ile musiał by leżeć żeby odprężyć??
 
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 08 Września 2016, 08:29:54 czas Polski
Gadałem z gościem od lameli, utnie mi 16 cm, czyli na stopień wyjdą 2 lamele z małym zapasem.

Jeśli obłogę będzie  ciął z jednego kawałka to będziesz miał  lustrzane odbicie  słoi  ( ponumerować klepki ) - to będzie pięknie.
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 08 Września 2016, 08:32:15 czas Polski
Jak suchy to nie musi długo. kilka dni wystarczy. Tym bardziej że masz bardzo solidną konstrukcję schodów która będzie trzymała stopnie.
Czy masz możliwość wybrania materiału samemu? Jeśli tak to możesz zrobić jeszcze jedno.
Wybierz  materiał trochę szerszy od stopni. (w jednym kawałku.)

Niech ci stolarz to przestruga wstępnie.
W domu możesz zrobić z tym trzy rzeczy:
1. zamontować jak idzie (w tej opcji niech ci już przestruga na gotowo. Po trzy wkręty przez stelaż na każdą stronę i nie wygnie).
2. rozetnij na pół, obróć jedną deskę na druga stronę i sklej. Dzięki temu jest szansa że połączenie będzie mniej widoczne (ten sam lu bardzo zbliżony kolor obu desek) Po sklejeniu zawieź do stolarza i niech ci przestruga na gotowo albo sam wyszlifuj)
3. rozetnij na 3 deski, środkową obróć sklej i dalej jak w punkcie 2.

Tylko dobrze odwróć.
Dolna strona do góry, a nie w płaszczyźnie poziomej
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: robson w 08 Września 2016, 11:08:38 czas Polski
Może jest coś ze mną nie tak , ale mam wrażenie że piszecie o dwóch różnych rzeczach,
 jeden o stopniach litych ,drugi o nakładkach na stopnie :(
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 08 Września 2016, 11:13:04 czas Polski
Ja zrozumiałem że teraz mowa o litych.
Taz już się zastanawiam czy ze mną cos nie tego.
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 09 Września 2016, 07:52:09 czas Polski
Wszytko jet Tego  :)
Zostaniemy przy lamelach, tak zadecydował kumpel, rozważa jednak sklejke w środek.
To jak najbardziej ma sens.
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 09 Września 2016, 22:40:55 czas Polski
Teraz ja nie rozumiem. Skoro ma być z litego , to po co sklejka w środek ?
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: konar w 24 Stycznia 2017, 15:39:06 czas Polski
Hej, czy schody już powstały? Jestem ciekawy efektu bo sam planuję podobną konstrukcję. Jeśli masz jakieś zdjęcia to bym poprosił :)
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 24 Lutego 2017, 21:13:46 czas Polski
Tak. Schody powstały. Kolega zadowolony ;D
Znowu sukces 8)
A na poważnie. Schody bardzo sztywne. Spokojnie wytrzymają co mają wytrzymać.
Teraz jestem na wyjeździe ale postaram się uzupełnić opis zdjęciami.
Dla mnie wyglądają jak schody z drewna. Jedyna różnica to szczyty na których nie widać przecięcia materiału a wklejoną lamele.
Każdy stopień kleilem worku próżniowym.
Podstopnice na żelazko. Wiem nie profesjonalnie ale nie mam prasy.
Całość klejona rakiem.
Chyba tyle  :)
Tytuł: Odp: Klejenie lameli na schody
Wiadomość wysłana przez: Tranzyt w 27 Lutego 2017, 11:39:41 czas Polski
Obiecane foty
(http://i1262.photobucket.com/albums/ii620/popik10/rozne/IMG_20170121_122959_zps7fzc51bb.jpg)
(http://i1262.photobucket.com/albums/ii620/popik10/rozne/IMG_20170121_122943_zps5d1zt2nc.jpg)
(http://i1262.photobucket.com/albums/ii620/popik10/rozne/IMG_20170121_122938_zpsawh2il0r.jpg)
Na zdrowie  ;D