Forum stolarskie Domidrewno.pl

Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: LeszyHandmade w 04 Września 2016, 21:35:25 czas Polski

Tytuł: dylematy przy wyborze drewna do konstrukcji- KVH/ C24/ typowe budowlane?
Wiadomość wysłana przez: LeszyHandmade w 04 Września 2016, 21:35:25 czas Polski
czołem
Przy niedzieli liczę sobie koszty kolejnego projektu. Mam do zrobienia pergole z trejażem (kratką) i tutaj moje pytanie o rodzaj drewna.
potrzebuję elementów o przekroju 100/100, listwy 40/60 oraz 20/20
Sprawdzam sobie ceny kvh i c24 i cena za materiał wychodzi zaporowa (sama belka 100/100 koszt  24 zł m/b)
i tutaj moje pytanie czy nie lepiej rozejrzeć się w materiale na więźbę/ drewno budowlane? jakiego rodzaju drewna(mokre /suche) stosujecie na pergole/ place zabaw.
Nie chciałbym aby pokręciło i popękało.
Do tego wysokość konstrukcji będzie 3.1m, czy wystarczy zamontowanie pionowych belek na podporach tupu "U" które wcześniej umieszczę w betonowych stopach, czy też lepiej było by belki wpuścić 50 cm w beton (pytam o stabilność konstrukcji bo na trejażu mają być puszczone pnącza)
z góry dzięki za opinie
 projekt poniżej
Tytuł: Odp: dylematy przy wyborze drewna do konstrukcji- KVH/ C24/ typowe budowlane?
Wiadomość wysłana przez: kozio w 05 Września 2016, 07:37:08 czas Polski
Czemu te kratki tak na przemian?  Pierd ...i się w oczach  ;)

Budowlane prosto z tartaku pewnie popeka ale ma to swój urok. Ja mam znajomy tartak i na takie projekty proszę by mi dał drewno z tej kupki co tam pod płotem leży ;D zawsze to już puścili soki i co miało pęknąć to pękło...
Kvh jest rzeczywiście drogie ale warto.
Kupowałem ostatnio belki 14x14 po 43zl za metr a jest różnica ogromna.
Z c24 nie miałem styczności.
Tytuł: Odp: dylematy przy wyborze drewna do konstrukcji- KVH/ C24/ typowe budowlane?
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 05 Września 2016, 08:11:36 czas Polski
Zasadniczo powinieneś mieć drewno powietrzno  suche .
Belki na słupy wycinane z cienkich sortymentów kłód , będą  zawsze miały popękania , jedne większe   drugie mniejsze . Ważne by nie  było gniazd  z dużymi sękami , czy jakiegoś nagłego  skręcenia włókien ,bo to je osłabia. Na poprzeczki , a szczególnie kratkę  musisz  mieć dobre  drewno ( bez   sęków ) i tu najlepiej  kupić tarcicę i samemu pociąć .
Robiąc dla  siebie , dał bym dwa płaskowniki  oddzielone na  grubość  nogi ( wystające ok 40 cm ) i zabetonowane  wąską krawędzią do płaszczyzny pergoli. Wykopany  dołek , a na górze wiaderka  plastikowe ( po farbie ) bez  dna.
Tytuł: Odp: dylematy przy wyborze drewna do konstrukcji- KVH/ C24/ typowe budowlane?
Wiadomość wysłana przez: LeszyHandmade w 05 Września 2016, 08:44:29 czas Polski
Kozio. też mam takie wrażenie , ale klientka tak chce. KVH i C24 to podobna klasa z tym ze KVH jest klejone na mikrowczepy po długości- jeśli zachodzi taka potrzeba, bo nie zawsze. C24 kontrukcyjne nie jest klejone po długości i jest w typowych wymiarach do budowy kanadyjczyków. Tyle teoria.
 
Własnie o suchość chodzi. Mam świadomość że im bardziej suche tym lepsze, ale jaka górna granica dla drewna ogrodowego 22%?
chce wziąć miernik w łapę i pobuszować trochę w tartaku tylko nie wiem czego szukać, bo pewnie 12 %  w budowlance nie znajdę.
Materiał na 1 kratkę (bez ramy) przy drewnie suchym (c24) to koło 120 zł a przy budowlance to 50 zł różnica spora, Boje się że przy cenie 2k za samo drewno klientka poszuka innego wykonawcy. No ale przede wszystkim chcę zrobić dobrze i solidnie aby nie było problemów w przyszłości.

tomekz. co do montowania słupów to plan jest podobny do tego co mówisz. Pod słupy planuje dołki na 50 cm (poniżej lini przemarzania), do nich rura szlunkowa fi 30 i do środka kotwy typu "H" o takie http://www.sklep.tribecco.pl/produkt/kotwa-h-do-betonu.html?gclid=Cj0KEQjwjK--BRCzv-Wyu4OTosEBEiQAgFp5OJzqa9Znztyh03nZUjI-80zWlxFm6WuC1rw3jeFi_ZsaArsf8P8HAQ

Tytuł: Odp: dylematy przy wyborze drewna do konstrukcji- KVH/ C24/ typowe budowlane?
Wiadomość wysłana przez: Lechu w 08 Września 2016, 12:46:08 czas Polski
A czy gdyby wykonac samodzielnie klejonke na slupy na zasadzie BSH (np 4x 25mm grubosc desek) z mokrego drewna (klejone na poliuretan) czy to mialoby sens?

Wysłane z mojego SM-G903F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: dylematy przy wyborze drewna do konstrukcji- KVH/ C24/ typowe budowlane?
Wiadomość wysłana przez: LeszyHandmade w 08 Września 2016, 13:40:18 czas Polski
Ciekawe pytanie postawiłeś. Na pewno trochę gorzej ze struganiem mokrego. Ale podczas schnięcia drewna, skręcaniu i prostowaniu desek od rdzenia,  zapobiegały by kolejne deski doklejone po grubości . do tego warstwa kleju zamknęła by możliwość wychodzenia wilgoci na styku desek, wilgoć wychodziła by bokami i czołami. najlepiej jak ktoś mądrzejszy by się wypowiedział.

BTW po podliczeniu materiałów drewna, wykończenia, łączników, betonu oraz robocizny cena wyszła zaporowa, wiec projekt wpadanie do folderu z niezrealizowanymi :(
Tytuł: Odp: dylematy przy wyborze drewna do konstrukcji- KVH/ C24/ typowe budowlane?
Wiadomość wysłana przez: mefjuu w 25 Kwietnia 2017, 14:45:56 czas Polski
Sam zastanawiam się właśnie nad wybraniem drewna KVH na projekty ogrodowe (pergola, domek dla dzieci, itp).
Na przykładzie słupa 10x10 cm, koszty w okolicy wychodzą takie:

- 9 zł za 1 mb drewna konstrukcyjnego niestruganego
- ok. 20 zł za 1 mb KVH, a więc i oheblowane

Nie wiem ile kwotę w tartaku podniesie struganie takich surowych słupów, ale poradźcie - czy nie warto dopłacić do KVH? Odpada mi wtedy struganie, ponadto KVH będzie chyba bardziej odporne na pęknięcia i warunki pogodowe? (czy aby na pewno?)
Tytuł: Odp: dylematy przy wyborze drewna do konstrukcji- KVH/ C24/ typowe budowlane?
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 25 Kwietnia 2017, 15:00:27 czas Polski
Nie powiem Ci czy warto czy nie ale ja kupiłem KVH na łóżko które robię dla Młodej. Ogólnie jest OK, proste, suche ale nie idealne. Pęknięcia jednak się zdarzają, sęki i ogniska żywicy też (tu zależy od drewna).
Po fakcie dowiedziałem się, że jest podział KVH na "widoczne" i "niewidoczne" zastosowanie. Czyli pewnie będzie się różniło ilością właśnie tych wymienionych wad i ceną. Ogólnie dla mnie jest to stosunkowo dobry kompromis między jakością, ceną a moimi możliwościami (a dokładniej ich braku) obróbki tarcicy.
Tytuł: Odp: dylematy przy wyborze drewna do konstrukcji- KVH/ C24/ typowe budowlane?
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 25 Kwietnia 2017, 20:48:41 czas Polski
 Tak - ma nawet specjalne oznaczenia.
Ale i tak trzeba się liczyć z tym, że to drewno.
Mam u siebie właśnie materiał na taras - ładne, suche ale idealne nie jest.
Dotyczy to zarówno kantówek , jak i desek ...
Jest kilka delikatnie skręconych, trochę sekow, itp...

Struganie, to koszt od 1,5 /mb. Przynajmniej u mnie na wiosce.