Forum stolarskie Domidrewno.pl

Realizacje krok po kroku => Krok po kroku (realizacje własne) => Wątek zaczęty przez: JacekD w 28 Października 2016, 14:13:47 czas Polski

Tytuł: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: JacekD w 28 Października 2016, 14:13:47 czas Polski
Taki daszek stał się elementem bieżącego projektu.
Przy okazji okazało się, że albo wentylacja niedomaga i za dużo kleju się nawąchałem, albo mam braki matematyczne.
Mówiąc krótko kąty podcięcia poszczególnych elementów musiałem korygować, co niestety wpłynęło na jakość połączeń.
Macie jakieś gotowe kalkulatory do tego typu prac?
https://zapodaj.net/936b06ad5e540.jpg.html (https://zapodaj.net/936b06ad5e540.jpg.html)
https://zapodaj.net/b59ac9733490a.jpg.html (https://zapodaj.net/b59ac9733490a.jpg.html)
https://zapodaj.net/616a29b4a6fab.jpg.html (https://zapodaj.net/616a29b4a6fab.jpg.html)


Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 28 Października 2016, 14:34:15 czas Polski
Do czego tu potrzebny kalkulator? Jaki błąd popelniles?

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: JacekD w 28 Października 2016, 14:42:57 czas Polski
Źle dobrałem kąt podcięcia bocznych krawędzi i przy wstępnym złożeniu okazało się, że brakuje mi kilku stopni do 'zamknięcia' kopułki.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: pgrzegorz w 28 Października 2016, 15:13:35 czas Polski
Każdy kawałek ma mieć w wierzchołku kąt 60 stopni. Po co kalkulator.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 28 Października 2016, 15:16:55 czas Polski
Wazniejsza od kalkulatora jest bardzo dokładna przykładnica do ciecia pod ustalonym kątem.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: obas w 28 Października 2016, 15:19:03 czas Polski
pgrzegorz chyba nie rozumiesz o co chodzi. Nie chodzi o to, żeby trójkąty się zeszły w płaszczyźnie, ale także w przestrzeni. Każda z części daszka jest pod pewnym kątem i mają się zbiegać ze sobą ścianami bocznymi, które mają być przycięte pod pewnym kątem. Tego kąta szuka zainteresowany

Daj znać jaki ma być kąt nachylenia ściany daszka, to Ci rozrysuję jaki ma być kąt i podrzucę kalkulator w excelu, ale dam radę najwcześniej na koniec weekendu
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: tobaniak w 28 Października 2016, 15:51:29 czas Polski
Każdy kawałek ma mieć w wierzchołku kąt 60 stopni. Po co kalkulator.
  -Jak zrobisz 60 stopni to ci wyjdzie sześciokąt "płaski" a nie daszek.

Dla nachylenia daszku 15 stopni .Kąt "zejścia"  formatek to 58stopni(ten środkowy)

Kąt z którym kolega miał problem to 83 stopnie
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: JacekD w 28 Października 2016, 16:02:28 czas Polski
Kalkulator jakiego szukałem miałby liczyć właśnie w oparciu o ustalony kąt nachylenia daszka(spadu) - kąty podcięcia. Trzeba by wziąć pod uwagę też kąt rozwarcia płaszczyzny każdego elementu.
Chyba nie rozumiem skąd te 83 stopnie.
Zakładając, że każdy z elementów ma 60o, mamy brakujące 60o do zamknięcia sfery.

Jeśli chodzi o przykładnicę - kąt podcięcia ustawiam na stole piły taśmowej. Nie widzę możliwości zastosowania przykładnicy w przypadku elementów które nie mają krawędzi równoległej do krawędzi tnącej. Jeśli robił bym tych elementów więcej - zastosował bym sanki. Te które mam są dostosowane do cięcia 90o.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: JacekD w 28 Października 2016, 16:24:04 czas Polski
Zdjęcia po złożeniu:
(http://images81.fotosik.pl/121/a46ff6668155aacdmed.png) (http://images81.fotosik.pl/121/a46ff6668155aacd.png)
(http://images84.fotosik.pl/120/e1b73c9be6f5032amed.png) (http://images84.fotosik.pl/120/e1b73c9be6f5032a.png)
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 28 Października 2016, 17:13:23 czas Polski
Nie liczyłem tego jeszcze ale te 83 stopnie powinny być podzielone na 2. Kurcze chyba se wieczorkiem usiądę i przypomnę sobie podstawy matemy. Dobrze byłoby zrobić kalkulator który będzie liczył kat podpięcia w zależności od ilości daszkow. :)

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: tobaniak w 28 Października 2016, 17:44:45 czas Polski
Nie mam tego teraz jak narysować ale 83 stopnie bez dzielenia na 2.  Albo patrząc na kątomierz na Pile to 7 stopni.   Te kąty mi wyszły z rysunku w autocadzie.  Kiepsko u mnie z liczeniem;)  Jak widać kolega Jacek świetnie już  sobie poradził
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 28 Października 2016, 18:07:29 czas Polski
Broń boże nie neguje twojego wyniku ale jakiś taki mocno podejrzany :)

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: tobaniak w 28 Października 2016, 18:59:01 czas Polski
Możesz śmiało negowac jak masz wątpliwości  :) może zwyczajnie zrobiłem byka. Dziś tego już nie sprawdze ;)
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: kozio w 28 Października 2016, 19:42:50 czas Polski
Polecam stronkę http://www.blocklayer.com/gazebos/gazeboeng.aspx
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: JacekD w 28 Października 2016, 21:25:34 czas Polski
Fajna stronka, ale nie znalazłem tam kąta podcięcia ścianek bocznych każdej z połaci. Liczy kąty wewnętrzne, podaje kąty rzutu z góry i kąt przycięcia podpory. Chyba że to na podstawie tego kąta podpory można by wydedukować.
Generalnie tak, jakoś sobie poradziłem, ale nie jestem zadowolony, nie obyło się bez szpachli i daleko temu do perfekcji. A najgorsze, że nie czuję się mądrzejszy, bo efekt końcowy to suma poprawek a nie liczenia.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: tobaniak w 28 Października 2016, 21:43:06 czas Polski
Potrzebny jest wzór na kąt między ścianami ostroslupa. Mogę ci podać ten kat jak mi podasz spadek daszku- wyjdzie mi to na rysunku
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: kozio w 28 Października 2016, 22:31:04 czas Polski
Szukaj i czytaj bo jest wszystko.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 28 Października 2016, 22:50:15 czas Polski
Mi się wydaje że jest to wartość opisana jako Plumb angle, albo side angle.
Nie mogę jakoś zakumać o co chodzi, ale pomyślę jeszcze.
Dzięki za linka Kozio
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 28 Października 2016, 22:53:54 czas Polski
Trzeba zanaczyć w opcjach
Half centre rafters.
Będą na czerwono zaznaczone na rysunku.
Tu będą te kąty.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: kozio w 28 Października 2016, 22:54:54 czas Polski
Maj plezior.

Można też ustawić skalę metryczną.

To fajna strona. Pozwala np obliczyć schody itp.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 28 Października 2016, 23:06:47 czas Polski
Coś dla nie.
Teraz tylko czas znaleźć na studia.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: JacekD w 28 Października 2016, 23:36:11 czas Polski
Szukam i czytam i.. jak możesz to mnie oświeć.
Plumb angle to podcięcie skraju (zwisu).
Pozostałe kąty dotyczą rzutu płaskiego i faktycznego kąta wewnętrznego trójkątów.
Half centre rafters to dodatkowe podpory, ważne jakbym faktycznie budował altanę.
Wydaje mi się, że z samego kąta centrę rafters to wyjdzie, ale ...
Rację ma tobaniak, trzeba do tego podejść od strony kąta nachylenia dachu i policzyć kąt na stycznych płaszczyznach /\ .
Tylko że u mnie ten kąt był nieznany. Znałem kąt wewnętrzny w płaszczyźnie. Z tego powinno się dać policzyć kàt nachylenia a dalej kąt podcięcia boków.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 29 Października 2016, 00:22:39 czas Polski
A mógłby ktoś podstawić do tego programu ten konkretny przypadek i powiedzieć jaki powinien wyjść dokładnie kąt?
Nie mogłem się powstrzymać i chyba ze 3 godziny przypominałem sobie szkołę średnią :)
Teraz chciałbym siebie sprawdzić :P
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 29 Października 2016, 02:44:13 czas Polski
Pytanie podstawowe.
pod jaki kątem ma być nachylona powierzchnia płaszczyzny dachu w stosunku do poziomu?
Zmiana tej wartości spowoduje zmianę kąta podcięcia.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 29 Października 2016, 07:01:35 czas Polski
Tak ale tu mamy trójkąty rownobovczne więc opcja jest tylko jedna.

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: kozio w 29 Października 2016, 08:27:20 czas Polski
To co Cię interesuje to         Centre Nogging Plumb Cut Angle
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 29 Października 2016, 08:28:59 czas Polski
Liczyłem  a łatwiznę i myślałem że ktoś biegły to sprawdzi ;P

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: kozio w 29 Października 2016, 08:31:19 czas Polski
Sprawdziłem to robiąc i porownujac projekt w skeczapie.
Specjalnie dla was ;)
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 29 Października 2016, 08:41:56 czas Polski
i jaki kąt wyszedł?
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: kozio w 29 Października 2016, 08:47:31 czas Polski
Przy kącie nachylenia dachu 22st
Kąt podcięcia płyty w skeczapie to 77,2st (mogłem coś sknocić. ale różnica to 0,1st)  a na stronie podanej 77,3 więc podcinasz na 12,7st.

Wpisz sobie na stronce swoje kąty nachylenia bo długości nie mają znaczenia i wynik masz podany na tacy.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 29 Października 2016, 08:52:21 czas Polski
Jacek jaki Ci kąt wyszedł po poprawkach? To tak celem porównania.  Moja matma jest slabsza niż myślałem :). Będę musiał nad tym jeszcze posiedzieć.

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 29 Października 2016, 08:53:54 czas Polski
Kozio ale ty nie przyjąłes trójkątów rownobocznych a o takie się rozchodzi w tym przypadku. Dałbyś radę to skorygować? Poprosze :)

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: SpecPiotr w 29 Października 2016, 08:58:59 czas Polski
3 miesiące temu stałem przed podobnym problemem. Zrobiłem rysunek w skeczapie i wszystko stało się jasne.
Używajcie tego programu bo jest genialny ;)
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: kozio w 29 Października 2016, 09:05:51 czas Polski
Dałem Ci wędkę a Ty chcesz rybę koniecznie...

Wpisz sobie konkretne dane a dostaniesz co chcesz.
Jeśli dach będzie bardziej wysunięty a średnica altany większa to jakie ma znaczenie podcięcia płyt jeśli kąt ich nachylenia się nie zmienia?
Coś czuję że sobie ze mnie jaja robisz...
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: kozio w 29 Października 2016, 09:08:15 czas Polski
Kozio ale ty nie przyjąłes trójkątów rownobocznych
Najważniejsze że są równoramienne.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 29 Października 2016, 09:20:05 czas Polski
Coś czuję że sobie ze mnie jaja robisz...
Na robienie jaj,mówimy stanowcze NIE!!! ;D *
*W tonie, o parówkach z filmu MIŚ
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: SpecPiotr w 29 Października 2016, 09:20:29 czas Polski
Kozio. Kąty się zmieniają jeśli poszerzamy podstawe nie zmieniając wysokości.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 29 Października 2016, 09:22:27 czas Polski
Rownoramienne to obowiązkowo.  Ale przy różnej długości ramion będą chyba różne kąty. A co do jaj to nigdy w życiu! Po co miałbym to robić.  Poprostu liczyłem na twoją pomoc. Myślałem że jak Ci zajmie postawienie tego 2 minuty a ja musiałbym wszystko rozkminiac to Cie poproszę. 

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 29 Października 2016, 09:28:20 czas Polski
To na dowód że nic dla jaj!(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161029/5d5f3679d9213b82990c68aa7afe2eb8.jpg)

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 29 Października 2016, 09:46:55 czas Polski
Do czego ta dyskusja zmierza panowie?
Był problem, padlo pytanie, podano  odpowiedz j to do tego bardzo precyzyjna.
Program podaje wszystko co jest potrzebne włącznie  wymiarami trójkątów na dach.
Kolega prosi o pomoc a nie podaje podstawowych informacje.
Przecież logiczne jest, że kąt podcięcia będzie się zmieniał wraz ze zmianą kąta nachylenia płaszczyzn jak i zmianą liczby połaszczyzn.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 29 Października 2016, 09:51:00 czas Polski
Ja postawiłem sam sobie za punkt honoru policzenie tego :). Będę musiał się pogodzić z porażką :(

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: kozio w 29 Października 2016, 10:14:13 czas Polski
Kozio. Kąty się zmieniają jeśli poszerzamy podstawe nie zmieniając wysokości.
Wtedy zmienia się też kąt nachylenia...

Jeśli kąt nachylenia pozostaje niezmieniony i ilość trójkątów jest taka sama to kąt podcięcia boków trójkąta nie zmienia się. Prosta matematyka.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 29 Października 2016, 10:17:33 czas Polski
Kozio masz rację ale kąt nachylenia zmienia się wraz ze zmianą długości ramion trójkątów, czyli zmienia się kąt podcięcia prawda?
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: SpecPiotr w 29 Października 2016, 10:24:03 czas Polski
Zgadza się. Wszyscy macie/mamy rację ;)
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: kozio w 29 Października 2016, 10:30:41 czas Polski
Darwin wysyłam Ci swój numer by przekonać Cię że mam rację. Jeśli wydluzysz boki nie zmieniając nachylenia dachu to zmienia się tylko podstawą trójkąta. Jeśli zrobisz dach i zetniesz jakaś długość od podstawy trójkąta to kąty się nie zmieniają a zmienia się jedynie wysokość całego dachu...
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: SpecPiotr w 29 Października 2016, 10:34:33 czas Polski
Generalnie obydwaj macie rację bo mówicie o 2 różnych rzeczach. Kozio liczy przy założeniu, że zmienia wysokość całości natomiast darwin bez zmiany. Panowie panowie
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 29 Października 2016, 10:38:59 czas Polski
Masz absolutną rację. Ale mówimy  (przynajmniej ja) o sytuacji w której podstawa boku daszku się nie zmienia, jest ciągle taka sama. Czyli wraz ze zmianą długości boków trójkątów zmienia się kat nachylenia a tym samym kąt podciecia.
Masz rację w tym co piszesz i ja też mam rację. Poprostu mamy troszkę inne założenie całej sytuacji. Dla mnie w tym momencie nie istotny jest kąt nachylenia a kąt podciecia zmieniający się wraz ze zmianą długości boków przy tej samej liczbie trójkątów i takiej samej długości podstawy.

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: W32darWin w 29 Października 2016, 10:39:35 czas Polski
Spec mnie ubiegl :)

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: kozio w 29 Października 2016, 10:39:46 czas Polski
natomiast darwin bez zmiany. Panowie panowie
Jeśli odejmiesz od długości trójkąta nie zmieniając wysokości dachu to zmienia się kąt nachylenia... tak trudno to pojąć że to jest od siebie zależne?
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: SpecPiotr w 29 Października 2016, 10:41:43 czas Polski
Pobij mnie najlepiej ;D

Ja o tym wiem. Darwin pewnie też. Po prostu się nie dogadaliście.
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: kozio w 29 Października 2016, 10:45:38 czas Polski
Czyli wszystko jasne i już wszystko wiecie ;)
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: JacekD w 01 Listopada 2016, 02:58:20 czas Polski
To jeszcze reszta do tego daszka, tematycznie.
(http://images82.fotosik.pl/129/f1947a32407d51c1med.png) (http://images82.fotosik.pl/129/f1947a32407d51c1.png)
Tytuł: Odp: Daszek - liczenie kątów
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 01 Listopada 2016, 06:51:40 czas Polski
Ale fajny patent! Świetnie wyszło!