Forum stolarskie Domidrewno.pl
Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: Karol Kolanowski - KK Make w 10 Grudnia 2013, 17:19:54 czas Polski
-
Witam, tak trochę nie typowo, ale takie pytanie, czy ktoś mieszka w domu z bali?
Wiem, że Jarek i Lidka mają dom szkieletowy, ale jestem ciekaw czy są maniacy drewna na tym forum mieszkający w domu z bali? Jeżeli tak to jakie najlepiej ogrzewanie zastosować? Myślałem o gazowym (podłogowe we wszystkich pomieszczeniach) oraz kominek z płaszczem wodnym podłączonym pod centralne i do tego może kilka paneli słonecznych. Jakie drewno najlepsze za rozsądną cenę na bale, a jakie na podłogi z ogrzewaniem podłogowym. Czy 20cm bala trzeba docieplać od środka?
Planujemy z żoną budowę takiego domu jak na załączonym zdjęciu, co o tym sądzicie? Więcej informacji na stronie http://artinex-projekt.pl/projekty-domow/d53 (http://artinex-projekt.pl/projekty-domow/d53)
Znacie jakieś firmy budujące w tej technologii, które możecie polecić, chodzi o profesjonalistów, najlepiej z okolic Jarocina, albo takie co dojadą.
Wszelkie sugestie mile widziane.
-
Co do ogrzewania to polecam pompe ciepla z pionowym zrodlem ciepla (gruntowa) firma stiebel eltron wykonuje takie instalacje.Warta zainteresowania jest tez rekuperacja. Co do pomp ciepla to nie ma co liczyc ze inwestycja sie zwruci ze tak powiem ale czy mercedes sie zwraca?::) A jezeli chodzi o kolektory to wydaje mi sie ze najlepsze beda prozniowe rorowe tylko nie sugeruj sie katalogami,w sensie ze tam np powiedza ci ze na czteroosobowa rodzine przy takim i takim zurzyciu wody i okreslonej temperaturze zimnej i cieplej wody potrreba tyle kolektorow.jak planujesz plaskie to wrzuc je w projekt domu taniej wyjdzie mataz w polaci dachowej niz na stelazu ale najlepiej aby kolektor mial45 stopni poludnie wiec tez zalezy od dach viesman ma fajne kolektory polaczone z oknami dachowymi to tak po skrocie o en odnawialnej oczywiscie jest wiele inmwch rozwiazan jak cos to opisze pozdrawia przyszly technik systemow i i urzadzen energetyki odnawialnej
Pisze z telefonu dlatego nie mam Polskich znakow.
-
Jakiś czas temu zacząłem budowę domu z bala. Kształt bala to prostokąt 18cm wysokość x 12cm szerokość. Drewno świerkowe suche 18%. Buduję systemem gospodarczym wszystko wykonane do tej pory było przez mojego Ojca i mnie. Na razie stanąłem na budynku gospodarczym (z intencją warsztat ciesielsko/stolarski - odskocznio/samotnia) o wymiarach 10 m x 6 m z poddaszem użytkowym na razie bez deskowania dachu przykryty zamówioną plandeką. Ogrzewanie wybrałem podłogówka pokryta gresem lub kamieniem to jeszcze do decyzji na parterze, kaloryfery na piętrze. Piec CO gazowy, kominek z płaszczem wodnym, zastanawiam się nad spalaniem zrębków samodzielnie przygotowywanych z buforami.
Wg polskich norm budowlanych bal bez ocieplenia musi mieć ok. 30 cm. Ocieplanie od środka bala nie przekonuje mnie.
Temat jest dosyć obszerny zanim zacząłem budować dosyć dużo czasu się przygotowywałem. Opinii na temat domów z drewna jest dużo w zależności, czym i jakim zapleczem dysponuje firma. Osobiście starałem się połączyć zdobycze dzisiejszej wiedzy i możliwości technicznych z wiedzą tradycyjną o drewnie, jako fundamencie. Służę informacją na tyle na ile będę w stanie.
-
Co do ogrzewania
Zainteresuj się czy w Twojej miejscowości gmina dopłaca do pomp i paneli. Są dopłaty ok 45%, ale jeżeli są, to dokładnie sprawdź warunki ich udzielania (banki "zdzierają").
-
Powiem ze nam facet z firmy dom eko mowil ze to okolo tysiac zlotch wiec smiech na sali (czestochowa)w niemczech to polowe ci nawet doplacaja i kupuja od ciebie np energie z paneli fotowoltaicznych ze sie ludzia oplaca produkowac coraz wiecej:D.
Pisze z telefonu dlatego nie mam Polskich znakow.
-
Dzięki za podpowiedzi
Co do ogrzewania to polecam pompe ciepla z pionowym zrodlem ciepla (gruntowa) firma stiebel eltron wykonuje takie instalacje.Warta zainteresowania jest tez rekuperacja.
O rekuperacji myślałem mimo wszystko, ale nie patrze n a to jako na system ogrzewania, ale raczej podtrzymywania ciepła. Co do pomp ciepła to też czytałem że pompy powietrzne są dużo tańsze, ale w naszym klimacie mniej wydajne, ale ostatnio natknąłem się na informację, że pompy powietrzne w nowej technologii są o wiele bardziej wydajne. Będę musiał zgłębić temat jak będzie bliżej do budowy.
Jakiś czas temu zacząłem budowę domu z bala. Kształt bala to prostokąt 18cm wysokość x 12cm szerokość. Drewno świerkowe suche 18%. ...
Wg polskich norm budowlanych bal bez ocieplenia musi mieć ok. 30 cm. Ocieplanie od środka bala nie przekonuje mnie.
To rozumiem, że będziesz ocieplał z zewnątrz? Jak dla mnie to traci trochę sens domu z bala, może w takim razie lepiej zrobić szkieletowy a z zewnątrz odeskować imitacją bala?
Zainteresuj się czy w Twojej miejscowości gmina dopłaca do pomp i paneli. Są dopłaty ok 45%, ale jeżeli są, to dokładnie sprawdź warunki ich udzielania (banki "zdzierają").
Dzięki, może u nas się coś więcej wyciągnie niż w Częstochowie, bo mniejsza miejscowość :)
Pozdrawiam i czekam na kolejne uwagi.
-
No ja nie proponowalem rekuperacji jako ogrzewania tylko dodatkowa oszczednosc :D.
Ja uwazam i uwazac bede ze najlepsza pompa ciepla to gruntowa z pionowym wymiennikiem i wcale nie ma duzych problemow z pozwoleniami itp poniewarz chyba dopiero od150m potrzeba pozwolen ale to raczej tak gleboko sie nie kopie.Powietrzne mnie nie przekonuja szczegulnie w naszym klimacie.Sa zarabiste rozwiazania ktore locza pompy ciepla z kolektorami i chyba nawet jest tam opcja podlaczenia dodatkowego ogrzewania w postaci pieca na paliwo stale,ciekle lub gazowe.taki uklad pozwala duzo zaoszczedzic poniewarz za cene okolo 60/70tysiecy mamy pape ktora sama kosztuje z 30 tysiecy,ale....niestety ten zestawik jest dostepny narazie dopiero w niemczech...Ja bym ci zaproponowal bardzo fajne rozwiazanie firmy Sotralentz ktora produkuje ekologiczne oczyszczalnoe sciekow co jest super sprawa szczegolnie jak sie ma duza dzialke,pozwala to strasznie dozo zaoszczedzic na wywozie szamba(mam ceny na bierzonco bo moj kolega jezdzi taborem;D) plus tej samej firmy zbiorniki na wode deszczowa maja opcje podziemne jak I naziemne jest to fajna sprawa gdyz mozna taka wode uzyc do prania podlewania jako zasilanoe.instalacji pozarowej,jako wode gospodarcza I wiele wiele innych.jak sie planuje dom to lepiej takie opcje przemyslec gdyz to inwestycja na lata.A trzeba dodac ze lepiej nie oszczedzac na pompach gdyz pompa ma to do siebie ze jak sie cos w niej strzeli to niektortch czesci sie nie dokupi pojedynczo I taka naprawa bez gwarancji moze kosztowac nawet 20tys
Pozdrawiam Adrian.
Pisze z telefonu dlatego nie mam Polskich znakow.
-
Dzięki Morświn za fajne pomysły nie myślałem o oczyszczalni bo działka mała 1250m2 ale muszę się zorientować jak to wygląda.
Pozdrawiam
ugfu
-
Przypomniałem sobie że jednak za tą cenę 60 tyś mamy zestaw w którego skład wchodzą: pompa ciepła gruntowa,rekuperator,kolektory i ogniwa więc się opłaca ;)To z piecem to inne rozwiązanie.Co do oczyszczalni to są róże rozwiązania i trzeba się w to zagłębić ja już mało kojarzę ponieważ miałem to rok temu :). Fajna sprawa to produkcja brykietu/peletu ze zrębków lub słomy.Ale to duże koszty jak nie mamy tartaku lub po prostu dużej produkcji słomy/trocin.
-
"To rozumiem, że będziesz ocieplał z zewnątrz? Jak dla mnie to traci trochę sens domu z bala, może w takim razie lepiej zrobić szkieletowy a z zewnątrz odeskować imitacją bala?"
Dom z bala buduję dla naszej rodziny mającej w nim zamieszkać i my chcemy korzystać na co dzień z dobrodziejstwa grubego drewna, mikroklimatu jak tworzy drewno, które naturalnie samo reguluje wilgotność w środku budynku (taka właściwość drewna). W momencie ocieplenia od środka w większości z tego rezygnujemy. Ocieplenie od środka jest wiele gorszym rozwiązaniem patrząc od strony sztuki budowlanej.
-
Moja przyjaciółka wraz z mężem i dziećmi mieszka od kilku lat w domu z bali firmy Proeko. Jest bardzo zadowolona. Za każdym razem jak do nich przyjeżdżam to nie chce mi się wracać. Uwielbiam ten charakterystyczny zapach drewna! W ogóle o wiele lepiej mi się u nich śpi niż u siebie.
-
Kolego tutaj na załącznikach wrzucam zdjęcia domu pod który robiłem z bratem fundamenty. Jest to mieszkanie znajomego które wybudował na mazurach. Ogrzewanie ma centralne od kominka z płaszczem wodnym. Zadowolony jest strasznie z tego domu i ja sam osobiście miałem nie małą frajdę z pracy przy budowie tej letniskowej daczy :D Dom jest bardzo cieply zimą i odpowiednio chłodzi latem. Zapach samego drewna jest upajający :D
-
Jak to jest z pompą ciepła, chodzi o koszty eksploatacji. Kolega zamontował pompę ciepła i rekuperaatory, wydał 85000 zł. Nie pytałem ile kosztuje go eksploatacja roczna. Mam ogrzewanie gazowe (piec z zasobnikiem), koszt ogrzewania, gotowania i kąpiel wychodzi 4500 rocznie. Zadaję sobie pytanie, czy warto inwestować 85000?
-
Ja inwestuje. Kosztorys mam na 65 tys pompa, rekuperator itp itd plus 15 tys za ogrzewanie podłogowe w całym domu. Kluczowe jest właśnie ogrzewanie podłogowe i dobrze ocieplony dom, pozbawiony mostków cieplnych
wysłane z mojego xperia z3 przy użyciu tapatalk
-
W moim przypadku kwota 80 tys jest ceną za kompletna instalacje plus pionowe sondy które są droższa opcja no ale co zrobić jak działka mała. W przypadku gdy już posiadasz instalacje gazowa to przerobienie jej i zakładanie pompy może być nie opłacalne. Chyba że jako dodatkowe źródło ciepła aby zmniejszyć koszty ogrzewania
wysłane z mojego xperia z3 przy użyciu tapatalk
-
Kwita ja powiem Ci tak że mój znajomy wpierdzielił też podobną kwotę w ten system i po części jest zadowolony a po częsci tweirdzi że dał ciała bo inwestycja może się zwróci ale nie wie kiedy. Wygoda jaka płynie z tego typu instalacji jest naprawdę duża ale ze względu na ceny tego typu instalacji u nas w kraju to ja bym się poważnie zastanowił. Na zachodzie tego typu rozwiązania są o wiele tańsze niż u nas. Powiem tylko na przykladzie mojej siostry która postanowiła że założy solary na dachu że żałuje tej decyzji. Wygoda na plus opłacalność już nie koniecznie. Firma instalująca jej ten cały system miala podpisaną umowę z UM i dawała gwarancję na montaż instalacji i jej serwis przez dwa lata. Nikt tylko przy montażu nie wspomniał o wymianie glikolu. Minęły ponad trzy lata instalacja siadła, glikol zaczął gdzieś uciekać i koszty naprawy wyniosły pona 2,5k zł :P Kredyt z BOŚ to też konkretna ściema wysoko oprocentowana
-
W domu z istniejącym już systemem ogrzewania nawet nie zastanawiałem się nad pompa. Może za 5 lat jak ceny spadną. Niestety jest to swego rodzaju nowość na polskim rynku i ceny są wysokie. Dom który buduje, już od podstaw Przystosowane do tego typu ogrzewania więc mogę zaoszczędzić trochę kasy np. Rezygnując z budowy kominów
wysłane z mojego xperia z3 przy użyciu tapatalk
-
Jeśli chodzi o koszty eksploatacji to wyliczono u mnie zużycie prądu na poziomie 2000 zł rocznie. Dużo daje rekuperacja. Dodatkowo mogę w ostre mrozy korzystać z kominka z płaszczem wodnym i koszty prądu nieco zmaleja. Ogólnie wygoda jest na plus. Jeśli chodzi o oszczędności podczas budowy domu to większość okien będą pozbawione opcji otwierania. To obniży ich cenę i straty ciepla
wysłane z mojego xperia z3 przy użyciu tapatalk
-
Akwa-stolarz zgodzę się z tym co mówisz więc zostaje nam jedynie czekać na obniżki cen. Podobnie było z aparaturą modułową instalacji elektrycznych. W niemczech inteligentne instalacje były od początku tanie a po wprowadzeniu w Polsce na rynek ich ceny były idiotyczne. Opłacało się aparaturę sprowadzać od naszych sąsiadów więc zastanawia mnie to czy np pomp nie opłaciłoby się sprowadzić z zagranicy
-
Kolega który już eksploatuje pompę ciepła już jakiś czas temu, do dzisiaj nie chce przyznać się do kosztów eksploatacji. Grzałki w jego systemie mają około 4,5kW, glikolu jest 500l(wymiana co 5 lat), miał ogromne problemy z zalewaniem zaworów na zewnątrz(jakaś taka studzienka gdzie schodziły się wszystkie rury. Mieszkam w wielkim mieście, obrzeża, niby najdroższa dzielnica Wrocławia a przynajmniej 2 razy w tygodniu mam wyłączenia prądu, czasem po parę godzin. Zamontowali super nowoczesną trafostację i zaczęły się jaja, coraz więcej osiedli budują w polach, większość ma tylko prąd. W chwili obecnej, patrząc na ceny pomp a nowoczesne kotły gazowe, ja mam już wiekowy ale z tych nowoczesnych kotłów Boscha, to jak na ogrzewanie domu o 3 kondygnacjach(200m2), eksploatacja gazu jest tańsza po mimo wszystko. Osobiście wolałbym z odsetek 80000 opłacać część rachunków. Już przerabiałem w zimie przy -15 brak prądu po 8-10h, włączam wtedy agregat który mam zainstalowany w domu w piwnicy, spaliny do komina i ciesze się ciepłem. Pompa w piecu gazowym potrzebuje tyle co nic, agregat na parę kW trochę kosztuje a poza tym jest sporych rozmiarów. Uważam, że ceny pomp są mocno wyssane z palca, póki jest popyt cena nie spadnie.
-
Poniekąd masz rację kwita. Jednak w dobrze dobranej pompę grzałki nie są prawie wcale używane a sprawność takiej pompy jest na poziomie 500%. Nie chcę wyjść na jakiegoś fanatyk pomp ale po długim rozwazaniu za i przeciw wybieram pompę. W dużej mierze wszystko zależy od jakości pompy i montażu. Jeżeli koledze.coś zalewa to nie wina pompy tylko montażu. Brak prądu jest tu problemem ale w moich rejonach wylaczaja prąd raz do roku poza tym jest kominek w razie.braku prądu i bojler z wodą ktory potrafi ogrzać dom przez jakiś czas w razie awarii
wysłane z mojego xperia z3 przy użyciu tapatalk
-
Dodam że pompę będę instalowałem za 3-4 lata więc liczę na spadek cen
wysłane z mojego xperia z3 przy użyciu tapatalk
-
Też jestem na etapie budowy domu i zdecydowałem się na gaz. Mój fachman od instalacji (zaufany człowiek) stwierdził, że na ok. 140 metrów powierzchni użytkowej pompa nie ma sensu. Potwierdziło się to na targach budowlanych - ludzie z firm sprzedających jak i instalujących pompy ciepła też stwierdzili że na taką powierzchnię koszt całego bałaganu jest na tyle wysoki że jak mam gaz to w ostatecznym rozrachunku bardziej mi się to opłaci. Jak pompa to podłogówka. Ponieważ chcemy mieć drewno na podłodze to instalacja musiałaby iść również pod meblami (opinie kilku różnych ludzi z różnych firm) więc to trochę bez sensu. W salonie, korytarzu, kuchni i łazienkach będzie podłogówka a na reszcie grzejniki. W kuchni oczywiście tylko na wolnej powierzchni. Szafki myślę postawić bezpośrednio na wylewce a podłogę zakończyć pod cokołami. W ten sposób będzie jednolicie pracować.
Dodam, że myślę o mozaice przemysłowej merbau. Jest to ponoć najlepsze wyjście na podłogówkę, najbardziej stabilne i odporne na wilgoć oraz dające się cyklinować więcej niż jeden raz (nie tak jak deska warstwowa).
Wracając do tematu pompa jest super ale nie dla każdego domu i nie na każdą kieszeń.
Są jeszcze jakieś najnowsze inteligentne podłogówki zasilane fotowoltaniką o znikomym poborze energii i wielu strefach grzania (pewnie mają co kawałek czujnik). Niestety, koszta są rzędu ok. 40 zł za metr tego co idzie w podłodze + koszt reszty + robocizna.
-
Jak jest z wymianą płynu w układzie pompy? Kolega ma w układzie pompy solary (nie wiem czy muszą być), jak przyszło do wymiany płynu to lekko się zdziwił. W układzie 500 litrów, wtedy kosztowało go to 5000 zł. Mało kto o tym pamięta a firmie zakładającej nie zależy na nagłaśnianiu tego faktu. Wszyscy moi znajomi, którzy się wybudowali a mają gaz, mają piece gazowe. Koszt eksploatacji rocznej nie przekracza 4500 przy powierzchni ok.170 m2. Pytam z ciekawości, ja nawet nie mam możliwości budowy pompy, działka ma 630m2 ;), musiałbym omówić to z sąsiadami ;D
-
Przy małych działkach robi sie odwierty pionowe ktore sa znacznie drozsze.
Glikol po prostu sie zurzywa i trzeba go wymieniac raz na jakis czas wystarczy zobaczyc jak wyglada stary glikol w internecie...
Juz to kiedys pisalem i napisze jeszcze raz,
Facet ktory pracuje w firmie matujacej miedzy innymi pompy ciepla na pytanie czy to sie zwraca i po jakim czasie powiedzial ze to sie nie zwraca. To jest tak jak z drogim samochodem nie kupujemy go zeby sie zwrocil tylko zeby miec przyjemna i bezproblemowa obsluge. Trzeba pamietac ze sa elementy w pompach ciepla co trzeba wymieniac co kilka lat bo ich zywotnosc noe jest nie wiadomo jaka.
-
Dokładnie tak jak napisałeś... O kosztach pobocznych się nie wspomina. Drugie to miejsce, jak widzę większość projektów domów bez piwnic to jedno, pomieszczenie gospodarcze 2m2, gdzie to wszystko wstawić...Jak ktoś nie widział tej całej aparatury, zbiorników, które będzie miał w domu. Większość ma problem z instalacją kotła gazowego z zasobnikiem ciepłej wody, jak trzeba postawić zasobnik izolowany który ma np. 100 litrów a gdzie postawić kilkaset litrów?
-
Panowie. Planuję budowę sauny takiej ruskiej bani z bala i mam takie pytanie. Czy węgły, zamki wycinacie sami czy ktoś Wam to robi usługowo z Waszego drewna, czy też kupujecie już gotowe robione pod zamówienie?
-
Domy szkieletowe z Opola? Nie pakuj się w to. Po kilku miesiącach wychodzi grzyb. Używają taniego drewna i impregnatow z Chin. Nie polecam. Fuszerka
-
polecam pompe ciepla z pionowym zrodlem ciepla (gruntowa)
Zgadzam się z tobą. Ja mam pompe stąd: https://www.pasywny-budynek.pl/dom/instalacje/odnawialne-zrodla-energii/pompy-ciepla/pompa-ciepla-schemat-instalacji-pompy-ciepla-w-domu-pasywnym-koszty-inwestycji-od-eco-comfort (https://www.pasywny-budynek.pl/dom/instalacje/odnawialne-zrodla-energii/pompy-ciepla/pompa-ciepla-schemat-instalacji-pompy-ciepla-w-domu-pasywnym-koszty-inwestycji-od-eco-comfort) i jestem na prawde zadowolony. Oczywiście, każdy system ma swoje zalety i wady, ale z mojego doświadczenia wynika, że pompa ciepła jest wartą rozważenia opcją.