Forum stolarskie Domidrewno.pl
Kosz => Kosz na śmieci => Wątek zaczęty przez: MChObi w 12 Listopada 2016, 16:34:36 czas Polski
-
Panowie i Panie mam takie pytanie . Mam garaż ( stanowisko dowodzenia przy pracy w drewnie i nie tylko ) z chińskiej blachy 3x5 m standardowo grzeję go kozą ale widziałem na jakimś tam zdjęciu jak ktoś podobny ocieplał styropianem , a ja chcę w na wiosnę dostawić drugi 2x5 i połączyć w całość . I teraz moje pytanie jest takie czy warto czy może myśleć nad czymś innym typu wara wełna cieplejszy sweter . Opcja wywal blachę na złom i postaw murowany odpada moje serce było by za ale żołądek woła jeść :P .
Jeśli ktoś już tak ocieplał to prosiłbym o podzielenie się informacjami :
- czy było warto ( w sensie czy lepiej trzyma ciepło , wiadomo że prześwity u góry oraz szczelność tego typu puszek są dyskusyjne )
-jak to kleił ( to znaczy ja wiem przyszedł szwagier z 0,7 i po 2 dniach nawet nie pamiętacie jak ale się zrobiło )
-*ew dobre rady zawsze miło widziane
W puszce spędzam kilka godz dziennie ok1-3 wieczorami i trochę dłużej w weekendy jedyne narzędzia jakie tam trzymam to śrubokręty i odciąg wiórów reszta tych lepszych grzeje się w domowym garażu .
-
Trochę się wyręczę :P
,,Druga szkoła ocieplania garażu to obłożenie go styropianem od zewnątrz, nałożenie kleju i tynku strukturalnego. Tutaj wiele nie trzeba opisywać, bo każdy kto ma tą metodę na myśli zna się na rzeczy lub wynajmie fachowców. ''
http://www.cgt.com.pl/jak-skutecznie-ocieplic-garaz-blaszany.html
Jestem za tą metodą,od środka ocieplenia nie polecam,bo między styropianem a blachą występuje kondensacja pary wodnej i blacha rdzewieje.
Tu gościu potwierdza :) teorię mą :P
,,Ocieplenia blaszaka nie wykonywałem, aczkolwiek takowe demontowałem w garażu, który swego czasu zakupiłem wraz z działką. Problem polegał na tym, że garaż wykonany był z blachy trapezówki i obłożony od wewnątrz styropianem, przez co w wyniku zmian temperatury w przestrzeniach między blachą, a styropianem skraplała się woda wywołując korozję blachy.''
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?127484-Ocieplenie-garazu-blaszanego
To na początek ;)
-
Też bym robił na zewnątrz
-
Założyłem, że masz warsztat wysokości 2.7m, więc mniej więcej z obecnym pomieszczeniem i przyszłym pow. do ocieplenia, to jest 70m2 czyli około 1400zł. Wiem ze blaszaki są niższe.
To jest powierzchnia ścian, bez dachu i dla ułatwienia liczenia, liczyłem 3x5 i drugie pomieszczenie tez 3x5, więc w rzeczywistości koszty będą mniejsze.
Styropian 15cm.
Remont i tego typu rzeczy to studnia bez dna powiem Ci.
Styropian, kleje, zaprawy tynkarskie, pianka, listwy poziomujące, siatki do zbrojenia i jeszcze inne pierdoły jak się zsumuje to wychodzi spora sumka. Jak wyżej napisałem sam styropian wyniesie Cię -1400zł przy założeniu, że użyjesz 15cm i kupisz za 21zł/m2, a nie liczyłem dachu
Ja ocieplałem sobie sufit w tym miesiącu. Warsztat mam w piwnicy, więc wystarczyło mi 2cm + OSB - za 37m2 wyszło 700zł ale nie stosowałem pianki, bo brak funduszy. Generalnie jest tak, że czasem pojawiają się szczeliny. Trzeba wypałniać pianką.
Sewter gryzie i ogranicza ruchy, a wełna tez nie ponieważ ocieplenie wychodzi drogo w kontekście blaszaka. Poza tym styropian łatwiej zamontować.
Pytasz czy ocieplać warto. Pewnie ale zależy w jakim stanie masz ten blaszak bo może się okazać, że to jak strzelanie do muchy z armaty. Wyjdzie Ci taki koszt, że się złapiesz za głowę.
Jak juz ocieplisz to jednak przydało by się aby nie było dziur w blaszaku którędy ciepłe powietrze by Ci uciekało, ale da się zrobić tak aby dziur nie było. Wszystko się da. Pianka wypełni wszystko.
Mozesz zrobic kilka zdjec tego blaszaka? Wewnątrz i nazewnątrz
-
Dzięki za odpowiedź Panowie . Widzę że nie ma sensu rzeźbić w przysłowiowym g***e i chyba odpuszczę sobie docieplanie. Nie chce docieplać od zewnątrz za dużo z tym roboty i za duże koszta w stosunku do efektu jaki oczekuje , poczekam 2 lata i postawie budynek gospodarczy z pustaka czy gazobetonu ( jak to się teraz nazywa ) 5x5 taniej mnie to wyjdzie i na lata posłuży . Ew popytam znajomego co pawilony stawia czy jest jakaś super duper pianka docieplająca , ale pewnie powie mi to samo co Wy.
Ech człowiek chciałby szybko i tanio a tu kilku ludzi my plany psuje :P
-
poczekam 2 lata i postawie budynek gospodarczy z pustaka czy gazobetonu
I go ocieplę styropianem.
-
Jak będzie to firma robić, to fakt tanio nie będzie.
A jak spróbujesz sam ,to tylko materiał,
a jak ci się nie spieszy to na raty bym to zrobił :-\
Najpierw styropian -15cm było by super,ale 10cm myślę jak na garaż by wystarczyło.
Można to kleić na piankę chyba nawet teraz,w cieplejsze dni :-\ poczytać trzeba
A na wiosnę zaciągnąć siatką,klejem i na gładko+ grunt - i to też może poczekać.
Ocieplałem tak swą chatę ze 2 lata :P trochę długo,ale sam 8)
Wiedza z YouTube-tylko trzeba się zmotywować ;)
-
zaciągnąć siatką,klejem i na gładko+ grunt - i to też może poczekać.
Dokładnie , nie potrzeba tynku
-
Ja pomalowałem farbą
http://www.foveotech.pl/farba_fasadowa_silikonowa_fn_30,26.html
Też sam,wałeczkiem,jak się zabrudzi albo zechcę zmienić kolor,to nie ma problemu ;)
-
Tynk to tylko podwyższa estetykę ścian , no i coś tam zabezpiecza klej. Ale na gospodarczym to nie koniecznie , choć bogatemu nikt nie zabroni
-
Można gładź zrobić i pomalować jeśli ktoś tynku nie lubi/kasa.
-
W ramach ciekawostki powiem Ci, że wybudowanie pomieszczenia 10x3m z bloczka silikatowego 250x240x220mm kosztuje około 4000 zł za bloczki.
Można je łączyć na kleju lub zaprawie cementowo wapiennej. Na kleju łatwiej i szybciej, ale klej jest drogi.
Ja budowałem scianę z tych bloczków, no to na sto szt poszły 2 worki kleju. Bloczek miał 5cm grubosci.
Czyli budując z bloczka 250x240x220mm potrzeba jakieś 57 worków kleju czyli około 1100zł
Ma tą zaletę ze lepiej magazynuje ciepło niż bloczek ceramiczny, ale tą wadę, że nie można postawić i zostawić, lecz od razu trzeba wykonać izolację. To jest wymagane w przypadku ścian zewnętrznych.
Wcześniej już Ci wyliczyłem ile zapłacisz za w miarę porządną izolację. Da się jeszcze lepiej, ale niestety cena szybuje w górę.
Naturalnym jest, że koszty jakie przedstawiłem to nie cała suma jaka wchodzi w wybudowanie takiego pomieszczenia, jest cała masa innych. Ale to co napisałem na oko chyba stanowi połowę tych kosztów.
Ale przecież dwa lata nie bedziesz siedział w mrozie. Moja rada jest taka. Kup sobie uszczelki samoprzylepne i kilka pianek. Zatkaj dziury w ramach drzwi oraz pianką miejsca gdzie ucieka ciepłe powietrze i koza na full.
-
Gerdo, jesteś pewien tego co napisałeś? 57 worków? Wydajność worka to około 12 m2. Na garaż o wymiarach 5m x 5m x 2,5 potrzeba około 4,5 worka. Czyli jakies 80 złotych
Koszt gazobetonu w tym przypadku to około 2 tyś.
-
Napisze Ci na przykładzie z tego tematu. Na garaż 10x2,7x3m potrzeba 1200 bloczków minus to co na okna i drzwi.
Ytong są w różnych rozmiarach, ale jeżeli decydujemy się go wykorzystać na ściany nośne pomieszczenia gospodarczego, to powinny być z 250x240x220 ponieważ inaczej nie postoi długo. Przyjdzie wiatr i tyle z naszej budowli zostanie co przed budową.
Ja sobie sciany działowe w domu ze znacznie cieńszego 600x50x200 i wydajność worka wynosi 1 na 50szt bloczków.
Czyli 6m2 ale grubosci ten bloczek miał 5cm, a ten o którym mowie to kloc o grubości 24cm który trzeba dobrze przykleić żeby trzymał całą konstrukcję oraz nie było szczelin.
Cienszych bloczków nie ma więc producent, który napisał na opakowaniu ze 25kg wystarczy na 12m2 jest optymistą delikatnie mówiąc.
Powiem Ci, że klej kupiłem całkowicie na oko. Dopiero teraz mogę wziąć kalkulator i policzyć dokładnie i jak widzisz wyszła spora sumka.
A tak w ogole czy warto budować murowany warsztat dla majsterkowicza za 10tys, a to i tak bardzo frywolnie obliczyłem, bo po dluzszej kalkulacji pewnie wyszło by więcej. Według mnie najlepszym wyborem była by szkieletówka.
-
poczekam 2 lata i postawie budynek gospodarczy z pustaka czy gazobetonu
hmmmmm, a dlaczego by nie z materiału któremu jest poświęcone to forum czyli drewna ?
Pewnie i wyszło by ciut drożej ale
- pierwszym na świecie byś nie był
- pewnie kilku tutejszych weteranów było by w stanie pomóc w razie problemów
- toż to izolator sam w sobie
- sam byś mógł coś takiego w dużej mierze wystrugać
- no i materiał do wątku "własne realizacje" miałbyś za darmoszkę :)
-
Gerdo wyślij mi link do pustaka o wymiarach 250x240x220
-
Proszę.
http://allegro.pl/silka-silikaty-bloczek-silikatowy-n24-i6594134476.html
-
Powiem wam tak ja stawiam z silikatu ale tylko do stropu dalej już chcę zrobić szkieletowy.
Dlaczego z murowany?
Bo już go trochę miałem i chce wykorzystać żeby się nie walal po działce ewentualnie resztę dokupić. Jak na razie wszedłem z ziemi i co do kosztów to jak na razie 1200 za beton do fundamentów, 650 za bloczki i 500 stal ale już starczy na całość, parę werków cementu i piach razem 200.
Teraz czekam na wiosnę żeby iść dalej z budową systemem gospodarczym.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161113/6d21d345e458de8c7a8c16b384150ce8.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161113/27554c267df684fb2d58393fe86c7511.jpg)
A do kopania fundamentów miałem pomocników 
To tak co do kosztów budynku 35 metrów kwadratowych żeby wyjść tylko z ziemi
-
To szkieletówka jest tansza czy droższa od murowanego? Jeżeli szkieletówka droższa jest to się wycofuje z ostatniego zdania, ze szkieletówka jest lepsza w kontekście ceny.
Seba a jak to jest z formalnościami?
-
Ja postawiłem szkielet metalowy i obłożony płytą warstwową 10cm . Koszt konstrukcji panowie przyjechali i zrobili 5500 płyta na ściany i dach 10000, płytę zakładałem sam ze szwagrem. Ale mój garaż ma 6x6 i wysokość ścian 3,20m w szczycie 4.5
-
Wszystko zależy za ile kupisz materiały. Szkieletowy raczej postawisz sam.
-
@ MChObi
Jeśli planujesz dostawianie drugiego blaszaka to może warto pomyśleć o wymianie wszystkiego na konstrukcję szkieletową tak jak koledzy w powyższych wątkach piszą:
Plusy:
- jeśli sam bawisz się w drewnie to większość prac wykonasz sam.
- do wykończenia możesz wykorzystać całą masę materiałów ( również z odzysku - płyty osb, gk, deski, panele, blacha...)
- ściana jest wypełniona ociepleniem więc problem masz z głowy.
- bardzo łątwo się modyfikuje tego typu konstrukcję ( gdybyś potrzebował powiększyć wystarczy praktycznie wyciąć dziurę w ścianie.
Przy każdej jednak konstrukcji polecałbym realizację fundamentu oraz płyty + oddylatowanej wylewki. ( ale to też da się zrobić we własnym zakresie).
A.
-
jak już pisałem wcześniej na razie kupie drugi blaszak ( na złomie nie wydam więcej jak 300-500 pln ) i dostawie obok jak będę stawiał prawdziwy garaż ( za jakieś 2-3 lata ) pewnie pokuszę się na konstrukcje drewnianą ale najpierw trzeba na to uzbierać ( a maszyny jeszcze nie kupione :( )
-
Jeśli ty stawiasz sam te blaszaki to można było by je ocieplic od środka wełną lub ocieplenie obłożyć blaszakiem
- wełna musiała by zostać zabezpieczona paroizolacją,
- należałoby zostawić szczelinę wentylacyjną między blachą a wełną
- obudowa blaszana musiałaby być lekko podniesiona ponad poziom terenu tak aby powietrze mogło dostać się do szczeliny i uciec górą
- zabezpieczyć wlot i wylot siatką coby zwierzątka różnej maści nie zamieszkały lub nie podkradały termoizolacji ;D
- od zewnątrz membrana paroprzepuszczalna
jednak to praktycznie budowa małego budynku szkieletowego.
ocieplanei od zewnątrz to trochę inna bajka, bo styropian ( jest tańszy) musi się czegoś trzymać i należy go zabezpieczyć ( śiatka + klej) przec promieniowaniem UV.
w pierwszej wersji chodź nie jest tania jest możliwość odzyskania sporej części materiałów gdyby kiedyś była potrzeba przebudowy, ( podkonstrukcja drewniana, wełna).
A.