Forum stolarskie Domidrewno.pl
Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: kozio w 27 Listopada 2016, 23:11:09 czas Polski
-
Witam.
Noszę się z zamiarem by ruszyć od wiosny z nagrywaniem i porównywaniem różnych narzędzi i osprzętu typu wiertła, papier ścierny, prowadnice szuflad, zawiasy, może i elektronarzędzia...
Będę wybierał rzeczy z różnych półek cenowych aby rozwiać wątpliwości co do wyboru.
Sam wiele razy stałem przed wyborem i jeszcze często stanę. Zastanawiałem się czy lepiej kupić frez za 20 czy za 150 zł albo papier ścierny 30szt za 10 zł czy 10szt za 15zl , byly też prowadnice szufladowe fgv za 7zł i blum za 20zl. Takich sytuacji będzie jeszcze wiele. Łatwiej więc będzie wybrać jeśli będziemy wiedzieć co.
Jeśli macie pomysły co przydatnego można porównać to czekam na propozycję w tym wątku.
Liczę też na podpowiedzi jak porównywać by miało to sens.
Pozdrawiam
-
Może spróbuj się dogadać z pobliskim sklepem narzedziowym i w zamian za reklamę pozyczaliby ci elektronarzędzia do recenzji. Takich recenzji z sprzętem dla Kowalskiego w sieci bardzo mało.
-
Pomysł rewelacyjny. W końcu będzie jakaś porządna konkurencja dla JarkaO i PragmatycznegoP :)
Tylko by zlecenia porównań różnych sprzętów nie przerosły "porównacza" bo obawiam się że będzie ich duuuużo :)
-
w zamian za reklamę
I tu jest słowo klucz, że filmiki mogą być nierzetelne lub też mogą być odbierane jako nierzetelne.
Pomysł dobry. Dajesz Kozio
-
Spec, dlatego to musi być reklama sklepu a nie producenta czy autoryzowanego dystrybutora.
Kozio, a może i ktoś z forumowiczów byłby w stanie udostępnić sprzęt do porównania. Chociażby na początek.
-
Kozio - moje 5 groszy. Do maja testowalem rzeczy (co prawda nie stolarskie ale uwagi generalne sa podobne). Moim medium byl magazyn - jest troche inaczej niz na YT. Nie bierz do siebie tego co pisze, to sa moje spostrzezenia po paru latach pracy redakcyjnej.
1. Merytorycznosc - nie sztuka jest powiedziec "to jest wiertlo, sluzy do wiercenia", "wiertlo za 100 zl wierci lepiej niz wiertlo za 10zl". Sztuka jest napisac (pokazac) czym owe wiertla faktycznie sie roznia, jakie zastosowano rozwiazania itd. Wbrew pozorom przygotowanie do testow czegokolwiek wymaga duzo "researchu".
2. Rzetelnosc - tu, w warunkach polskich, jest najwiekszy problem. Z paroletniego doswiadczenia (co prawda w innym sektorze ale na polskim rynku) stwierdzam, ze jesli liczysz na darmowe szpeje od polskich dystrubutorow to musisz sie uzbroic w cierpliwosc (ciezko cos wyciagnac) i przy negatywnej recenzji licz sie z zaprzestaniem wspolpracy. U nas jeszcze recenzje/testy traktowane sa jako "darmowa" reklama. I tu slowo klucz - "darmowa". Otoz biorac pod uwage pkt 1 taka darmowa to ona nie jest. Nie godzil bym sie na "pozyczke" - ilosc pracy jaka trzeba wsadzic w dobra recenzje jest naprawde spora (sam zobaczysz jak sie konkretnie do tego wezmiesz).
3. Forma - Nie sztuka jest napisac pare slow/nakrecic "jakis" filmik. Sztuka jest zrobic to tak, aby skutecznie i atrakcyjnie przekazac informacje. Z mojego doswiadczenia wiem, ze jak mi "forma" nie pasuje to nie czytam/nie ogladam bo ilosc danych dostepnych w roznych sferach jest wystarczajaca, aby znalezc cos w formie bardziej mi pasujacej. Wiekszosc znanych mi ludzi ma podobnie. Bedziesz wiec musial sie liczyc z czasem spedzonym na edycji filmow.
Co do metodyki testow - napisze Ci cos "na przykladzie" jak wroce z pracy. Wyciagne jakis moj stary tekscik i napisze, jak ja to robilem.
I kibicuje rekami i nogami bo nie ma rzetelnych testow na dobrym poziomie w naszym YT. ;)
-
A ja Wam powiem, że takie amatorskie recenzje czasem bardziej do mnie trafiają niż te profesjonalnie przygotowane bo właśnie obarczone są mniejszą szansą "kupienia" niż te "pro".
Wprawdzie nie od warsztatowego szpeju ale moim ulubionym testerem i recenzentem jest Kuba Klawiter (https://www.youtube.com/channel/UCLr4hMhk_2KE0GUBSBrspGA)
-
W naszym "stolarskim" YT nie znalazlem naprawde pro recenzji. Znalazlem pro reklamy przygotowane w formie niby recenzji ;). Ale to juz jest sliski temat...
-
Raffie dobrze prawi. Jest gość na YT (nie pamiętam nazwy) co różne rzeczy porównuje. Zakres jego porówniań jest wzięty z d..y. Chciał zaistnieć ale merytorycznie to dosłownie "the bill" i nie chodzi tu o rachunek ;) Raz "testował" prezerwtywy i odpowiedź Durexa na jego idiotyzmy była megagenialna. Nie dość, że błyskotliwa to jeszcze dobitnie pokazała, że te jego niby testy to chyba tylko dla gimbazy są.
Ps. Znalazłem ;)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161128/454c647d9d177f4a063b56132cb48f72.jpg)
-
Jeszcze jedna uwaga. Żeby sprzęt był rzetelnie opisany , musiałbyś na nim po prostu popracować . Bo opisów o danej maszynie ,że wykonana jest "gustownie" w necie jest od groma ;)A to w naszych realiach jest mało prawdopodobne , aby sklep lub producent wypożyczył Ci sprzęt do dłuższych testów .
-
Dla mnie największa wartość mają testy w których recenzent nie tyle opowiada o sprzęcie co po prostu pokazuje dajmy na to jak wiertła z różnych półek cenowych pracują w kilku rodzajach materiałów. W takich filmach obszerna narracja jest zbędna.
-
@SpecPiotr, dodaj lupkę w gratisie do tego załącznika:)
-
Masz link. Nie wiem dlaczego takie małe się zrobiło.
http://natemat.pl/73083,a-jednak-firma-nie-musi-pozywac-blogera-durex-zrobil-to-czego-nie-potrafil-sokolow
-
Kozio extra pomysł. Wydaje mi się, że na forum pojawia się kilka tematów:
1. jaka wkrętarka
2. jaka zagłębiarka
3. jaka grubościówka
4. jaka pilarka
Do tego ciekawe mogą być np porównania frezów lub tarcz i pokazanie jaka jest różnica pomiędzy powiedzmy dedrą, cmt, globusem czy festoolem. Lub pomiędzy jedną firmą a różnymi półkami produktu ( za 20, 80 i >100 PLN).
Takie pomysły na szybko.
-
Kozio porównaj e-maile . Spec Piotr Powie dlaczego :D
-
Sklepu lokalnego nie mam chyba że Brico.
Nikt niechcialby aby ktoś wypowiadał się źle o produktach które sprzedaje.
Konkurencji dla JO i PP nie zamierzam robić bo ani ze mnie stolarz ani aktor... bardziej chodzi o to że czasem szukałem jakiejś znaczącej różnicy między rzeczami markowymi i marketowymi i nie było rzetelnej opinii.
Będą to w większości porównania "gówna " i "twarogu"
A nie maffela to festoola czy Boscha do makity.
Chcę więc wypełnić tą lukę w polskim YT żeby rozwiać wątpliwości innym.
-
Trza było dotacje na jakieś kamery wziąć ;D
-
Kozio, pomysł masz dobry i potrzebny ale przewiduję kłopoty:
1. Porównanie ma sens jeśli będziesz porównywał co najmniej 3 produkty z tej samej półki cenowej - to wynika chociażby z wpisów i zapytań na naszym forum.
- Skąd je weźmiesz?
2. Co zrobisz jak któryś z producentów lub dystrybutorów publicznie zarzuci Ci lub nawet udowodni, że test zrobiłeś nieprawidłowo lub nierzetelnie?
3. Będziesz miał kłopot, jeśli ktoś kupi urządzenie, któremu wystawisz dobrą ocenę i nie będzie zadowolony lub napisze, że wprowadziłeś go w błąd i naraziłeś na wydatki? Musisz to przewidzieć i wyraźnie zastrzec, że każdy kupuje na swoją odpowiedzialność a Twoje opinia dotyczy egzemplarza, który posiadasz - takie uwagi i reakcje są przecież i na naszym forum.
-
Kozio, ja temu przyklaskuję! I nie tylko z powodu kamery do sprzedania ale głównie dlatego, że nie każdy maffelami, festoolami i innymi cudami się bawi.
Taki kanał "Narzędzia dla ludu" byłby (moim skromnym zdaniem) strzałem w dziesiątkę!
-
nie tylko z powodu kamery do sprzedania
Wpis posiadał sprytne lokowanie produktu ;D
-
Jakbym nie napisał to by było: "taaa! bo ma kamerę do sprzedania"
Co zrobić, Specowi nie dogodzisz.. ;)
-
Każda nie-raklemowa opinia będzie przydatna a szczególnie dla sprzętu i akcesoriów z niższej/średniej półki cenowej.
Dla mnie też ciekawe są filmy/porady jak można coś zrobić dysponując tym co się ma.
Dla przykładu jak mając tylko ręczną pilarkę (nie mając piły stołowej i/lub zgłębiarki z szyną) równo i w miarę czysto dociąć płytę/sklejkę. Jak uzyskać powtarzalność wymiarów itp.
-
A to już chyba podchodzi pod poradniki i tego jest dużo w (angielskojęzycznej) sieci.
-
Ze sprzętem problemu chyba nie będzie . Wystarczy dać info na forum czego będzie dotyczył test i może ktoś pożyczy maszynę jedną 2 czy 10 , trzeba tylko obserwować aledrogoro czy olx , czy nasz sprzęt nie będzie do odbioru za dopłatą :D
-
Nikt niechcialby aby ktoś wypowiadał się źle o produktach które sprzedaje.
Zupelnie sie nie zgadzam z tym stwierdzeniem. Jesli test bedzie rzetelny to POWAZNY producent/dystrybutor wezmie do serca wskazane problemy i sprobuje sie do nich odniesc. Inna sprawa, ze w przypadku tanszych narzedzi na takie postepowanie ze strony producenta/dystrybutora nie ma co liczyc.
-
wystarczy niech 1 niepoważny dystrybutor zaprosi Kozia do sądu :D
http://www.proto.pl/aktualnosci/bloger-przeprasza-sokolow-wycofuje-pozew
http://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/1,35636,16102236,Blogerka_wytyka_bledy__wydawnictwo_grozi_sadem___Strzelili.html?disableRedirects=true
-
Sajo, mnie się wydaje, że do tego trzeba podejść z głową.
Inaczej będzie to odebrane jak powiesz: "wiertło firmy A jest do bani i nic nie warte" a inaczej kiedy ujmiesz to w taki sposób: "wiertłem firmy B wywierciłem więcej otworów w analogicznych warunkach co wiertłem A".
Chyba, że idealista jestem, mamy tu prawnika (Mag!) to niech się wypowie :)
-
Panowie..ale subiektywna opinia to tylko jeden z elementow takich testow. Nie mialem sytuacji, gdzie odpowiednio wyrazona opinia (o negatywnym wydzwieku) powodowala reakcje pt. straszenie sadem. A rzeczy ktore opisywalem dosyc czesto byly przedmiotem przetargow na dostawy dla WP. Producentom zalezalo na dobrych mediach i czesto, po takim artykule, dostawalem maila z podziekowaniami za pomoc z znalezieniu problemow.
Inna sprawa to kwestie techniczne, materialowe, projektowe itd. To sa fakty, ktore, odpowiednio przedstawione, pozwalaja odbiorcy wyciagnac wnioski. I jak sie powie "zrobione z gow...itu" i faktycznie jest zrobione z "gow...itu" to zaden sad nie ma tu nic do gadania.
-
Kozio chce coś fajnego robić a Wy tylko straszyć potraficie. Przecież nie musi mówić np, że silverline to g-wno wystarczy powiedzieć "kątownik trzyma 90 stopni plus minus 3 stopnie" i jeśli komuś to nie przeszkadza to kupi takowy.
-
Projekt jeszcze nie raczkuje a problemy się potęgują, oby nie spaliło na panewce :)
Kozio, bądź twardy i nie poddawaj się tej krytyce :)
Ja bym się zapytał tak, czy jest to przedsięwzięcie hobbystyczne czy komercyjne. Według mnie jak Kozio zacznie kręcić oglądalność na YT, gonić wyżyny "SUBów", pojawiać się na salonach i prasie, wywiady, autografy, wizyty w zakładach pracy i takie tam to wtedy producenci mogą jakoś brać go pod włos w momencie krytyki.
Jeśli jednak cele nie są aż tak rozbuchane to dla producenta będzie to kolejna, jedna z wielu, recenzji na rynku ale dla nas forumowiczów bezcenna
Jesli test bedzie rzetelny to POWAZNY producent/dystrybutor wezmie do serca wskazane problemy i sprobuje sie do nich odniesc.
hmmmm, tutaj wydaje mi się że to tak nie będzie działać. Dystrybutor sprzedaje to co mu producent przyśle. Producenci(prawie wszyscy) to firmy zagraniczne które to mają osoby decyzyjne daleko stąd i raczej krytyką mocno przejmować się nie będą.
Np wiertaka Bosch. Kozio powie że doświetlanie miejsca pracy jest w tym modelu "beznadziejne". Czy taka informacja spowoduje że następny model będzie miał to poprawione ?
Przy masowej krytyce pewnie tak, przy samym Koziu bohaterze, raczej nie.
Taka jest moje osobiste zdanie
-
agoliat - wyciagnales moja wypowiedz z kontekstu. Kozio napisal ze "nikt niechcialby, zeby sie o jego produktach wypowiadac negatywnie". Ja pisze, ze powazny producent potraktowal by rzetelny test "pozytywnie" bo pomaga mu to to w rozwoju produktu. Ale wczesniej pisalem tez, ze w polskich warunkach srednio sie to sprawdzi. Oczywiscie, zdaje sobie sprawe z tego, ze taki np. Bosch nie zwroci najmniejszej uwagi na filmik Kozia po tym jak obejrzy go 500 osob z forum. Jesli jednak ten filmik obejrzy 250.000 osob to istnieje szansa, ze juz ktos na to zwroci uwage.
ergo
Kwestia "skali", tu poruszona,jest istotna. Uwazam, ze jesli od poczatku metodyka, tresc i forma beda 1-szo ligowe, to istenieje bardzo duza szansa zbudowania szerokiej widowni (co widac po innych "content creators" i ich ogladalnosci).
Kozio - kiedy pierwszy film?? Zacznij od wujka Holzmanna ;).
-
agoliat - wyciagnales moja wypowiedz z kontekstu
Masz rację, przepraszam
Ciągnąc wątek i podając kilka przykładów
1. Tutaj dość popularny człek krytykuje mankament w Felderze K3
i nie sądzę by firma go tam jakoś bojkotowała a ciekawe czy wniosą poprawki o których on wspomina
2. Tu również koleś "Kopyr"(prywatnie mi znany) dość ostro krytykuje koncerny piwowarskie a ma się dobrze
https://www.youtube.com/user/kopyr79
3. No i na koniec mamy słynny na naszym forum wątek poświęcony MLT100. Ciekawe czy producent naniesie kiedyś uwagi do swojego produktu ? ;D
Jak by napisać że "używanie danej pilarki" lub spożycie tego piwa grozi śmiercią lub niestrawnością to producent/dystrybutor ma prawo i powinien zareagować
Ale jak Kozi napisze że jego pilarka ma krzywy blat to tak jest i tyle.
Więc według mnie krytykować można ale z głową 8)
-
Nie ma co się napinać, uwagi nie mają na celu zniechęcenie Kozia do testów ale wskazanie, aby był ostrożnym. Nigdy nie wiadomo jak na negatywną opinię wypowiedzianą publicznie na YT ktoś może zareagować.
Jest różnie. Jako przykład podaję przygodę znanego nam Matthiasa Wandela, który testował wytrzymałość połączeń kołkowych w porównaniu z czopami. Ocenił, że bardziej wytrzymałe jest połączenie na czopy. Zareagował na to producent przyrządu do kołkowania i zagroził uruchomieniem drogi prawnej. Dla zainteresowanych tu jest artykuł: http://woodgears.ca/joint_strength/dowel.html
-
Matthiasa Wandela, który testował wytrzymałość połączeń kołkowych w porównaniu z czopami. Ocenił, że bardziej wytrzymałe jest połączenie na czopy. Zareagował na to producent przyrządu do kołkowania i zagroził uruchomieniem drogi prawnej.
Dlatego teraz tak popularne są teraz stwierdzenia i często używane
"Prawdopodobnie" "Moim zdaniem........" "W mojej ocenie....." trudno to podważyć bo każdy z nas ma prawo do swojego zdania .
Kozio jak najbardziej rób porównania rzetelne a to polega na dostrzeżeniu w "Twojej ocenie" zalet jak i "Twoim zadaniem" wad . Ocenieniu ich tą samą miarą może ułomną ale trzeba się starać- jak by dostrzeżenia ich w porównywalnym formacie (aby nie popaść w skrajność że wad jak belki nie widzimy na swoim podwórku a igłowe zalety to i pod lasem)
Dobrze "moim zdaniem " by było abyś np wracał do swoich filmów i uaktualniał jej poprzez zamieszczenie upgrade (np II część recenzji w tym samym filmie) np. po półrocznej eksploatacji . "Prawdopodobnie" to będzie hit
Co nie oznacza ze nie należy tak jak pisze Amigor być wyważonym w swoich ocenach
-
Przecież Kozio już wypuścił parę filmików
skarg i spraw nie było to się rozkręca ;D
-
Wiecie na takich motywujących wystąpieniach przez kołczów jest podawany taki przykład jak tutaj się odbywa.
Generalnie szukacie problemów, że ktos mu zarzuci nierzetelność, kłamstwo itp.
Ktoś go oskarży o to i o tamto.
Nie ma co się orać opiniami innych. Masz idee nagrywania i to robisz.
Powiesz prawdę to chyba sama się obroni - tak mi się wydaje.
Nagrywaj!
-
Podzielam zdanie Pragmatycznego, nawet w PL dopuszczona jest reklama porównawcza jeśli tylko jest poparta jakimiś badaniami.
Z klasą, bez hamstwa i nic Ci nie zrobią.
-
Jest tak dużo napisane że aż się wzruszyłem ;)
A tak Na serio ''Moim zdaniem ;) ''
chciałbym nagrać kilka filmików ''Dla nas'' hobbystów i półamatorów którzy często muszą wybrać czy kupić drogo czy tanio bo da się coś wykorzystać i wydać zamiast 200zł tylko 20zł.
Tak sie działo przy zakupie mojego wiertła do zawisów fi 35mm
gdzie kupując Condora za 18zł , Wolfcrafta za 45zł i Faba za około 100zł zauważyłem różnice ogromne...
Condor wiercił dopiero jak się na nim uwiesiłem...
Fabą sobie ręce poharatałem...
A Wolfcraft jest pośrednim wiertłem dla przeciętnego co chce sobie zrobić kuchnię lub szafki do domu sam...
Faba wylądowała w wiertarce stołowej i jest niezastąpiona i robi otwory czyste jak sumienie zakonnicy, o ile nie wiercę z ręki bo ma zbyt krótki kolec by utrzymać ją w ryzach, a zęby widiowe wyrywają się i wiertło aż pali się by narozrabiać... Do tego wiertła trza szkoleń!!!
Wolfcraft natomiast jeździ sobie ze mną i jest na tyle ostry i przewidywalny by móc go użyć bez strachu w nielicznych przypadkach...
O takie porównania mi chodzi...
Czy aby rznuć płytę OSB trza kupić tarczę do zagłębiarki 48z za 150zł?
NIE!
wystarczy 24z za 26 zł z Makity i śmiga aż miło...
Nie chodzi mi o blicht i przepych ale o to by ktoś szukając tanich prowadnic do garażu na szufladę z papierem ściernym nie musiał kupować Bluma, bo wystarczy mu FGV, ale jak chce tam chować wkrętów całe kilogramy to FGV już da o sobie znać bo blacha jest na oko już widocznie cieńsza... Wtedy polecam Bluma.
Jeśli chodzi o powiedzenia ''moim zdaniem'' itd. to mam żonę i wiem jak powiedzieć co mi nie pasuje nie obrażając nikogo ;)
Tak czy inaczej seria powstanie jeśli znajdę czas a czy to będzie nagrane telefonem czy kamerą to już zostawiam w rękach przyszłości...
Raczej telefonem ;)
Pozdrawiam
-
Koooo zioooo, koooo zioooo!!! <doping>
-
Potwierdzam to co napisałeś o Condorze :)
-
Przecież Kozio już wypuścił parę filmików
SUB done
PS
Kozio, toż ty młody, "łady facet", telewizja będzie szaleć :)
-
telewizja będzie szaleć
Więc może zróbmy jakiś program TV... np:
De wojs of Roland,
Jak oni strugają,
albo inne takie cudo ;)
-
"Jaka to listewka"
"Postaw na jesion"
"Jeden przy cięciu"
-
"M jak Makita"
"The voice of ostre rżnięcie "
;)
-
mam żonę i wiem jak powiedzieć co mi nie pasuje
Kozio ;D to Ty Bogu Niebieski tu się marnujesz ;D będziesz tam w pyle kurzu hałasie pracował w stolarni :( . Ty się dziel tą wiedzą jak Ty to robisz ;D Ty będziesz bardzo bogaty człowiek . A ja spokój w domu
-
Ty będziesz bardzo bogaty człowiek
Wróżbita Maciek,to ty!? :P
;D bez urazy ;)
-
Wróżbita Maciek,to ty!?
Buahahahahahahahahaha - oby tak ;D
Powiększa się Krzysiu moja skryta sympatia do Ciebie ;D