Forum stolarskie Domidrewno.pl
Elektronarzędzia => Inne => Wątek zaczęty przez: prezio w 09 Grudnia 2016, 23:12:00 czas Polski
-
Czy ktso uzywal systemu workow prozniowych do klejenia/fornirowania i innych rzeczy?
Interesuje mnie jak sprawuje sie odkurzacz z tym
Ewentualnie jakie jest minimum cisnienia przy klejeniu/fornirowaniu?
Czy ktos moze przerabial samochodowy kompressor jako odkurzacz/kompressor odciagajacy powietrze
-
Też myślę o takiej prasie . To co proponujesz wydaje mi się za słabe do stworzenia właściwego podciśnienia i jego utrzymania. Nie zgłębiałem bliżej tematu lecz robiąc coś takiego pomyślę o solidnej butli , by mieć zapas podciśnienia na starcie .
Może ktoś zapoznany z tematem da więcej wskazówek
-
Wlasnie w tym ze to nie do konca wyglada zeby miec jakakolwiek butle przy klejeniu. Jezeli mowisz o duzej prasie to tak (ona pracuje na docisku i musi powietrzem wyciskac odpowiednie cisnienie, a mnie bardziej chodzi o podreczna klejenie rzeczy nie obciazonych duza sila , ale za to dosc precyzyjne klejenie. Taka co tworzy podcisnienie wyciagajac je z worka - podobna rzecz ale inna technika.
Znalazlem specjalne odkurzacze do tego i sa na 3 roznych poziomach cisnieniowych- 2.5 Pa, 4,5 i 8,5 z roznych ciagime powietrza (szybkoscia) bo to tez istotne.
Jedyna rzecz jaka jest dosc wazna i powinno sie a nia zwrocic patrzenie to stale cisnienie w worku (podcisnienie)
Chodzi o cos takiego
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRoleteWBp0BYxcv8E9AEmwoox5hf1_BqhE23GZsE374C5rf5mtag)
(http://www.danielechiesa.com/wp-content/uploads/2014/11/061129_015.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v68/whitespruce/guitars/mpdbridgeclamp.jpg)
-
Wiem o co chodzi . Butla po to by szybciej wyciągnąć na starcie . co do klejenia to potrzeba w miarę stałego podciśnienia ok - 0,9 bara . Choć wakuometr będzie się załączał w jakimś przedziale ok -0,3 do - 0,9 bara bo może wahać się podciśnienie z braku należytej szczelności układu.
-
Wlasnie znalazlem pompy dajace 220 litr/m Cisnienie okolo 0.05 MBar'a;)
Tylko do tego trzeba caly osprzet z regulatorami
http://www.ebay.co.uk/itm/2-5-4-5-8-0-CFM-HBS-Rotating-Speed-Alloy-Aluminium-Casting-Rotary-Vacuum-Pump/301966521126?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D2%26asc%3D38661%26meid%3Dd2e568a58c8a4781bf9a508526be02ba%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D321499302352
-
Nie za małe podciśnienie ?
Chcesz robić ramę na stół ,czy worki ?
-
Na worki - uzywac chce do instrumentow i klejenia mniejszych lelementow
Wlasnie - male cisnienie - tyle tylko ze to jest cisnienie ssace. Pytanie jakie wytworzy podcisnienie w worku
-
do tego imho potrzebna pompa vacu
-
Czyli taka wlasnie z linku.
Ale tez widzialem jak przerabiali kompresory samochodowe i ciekaw jestem jak to dziala
-
Temat bardzo ciekawy. Przyznam, że nic nie wiem w tym temacie ale myślałem o czymś podobnym. Będę obserwował z ciekawością.
-
Tu dochodzi sprawa by kompresor nie pracował ciągle, i do tego potrzebny by był regulator. Nie jest potrzebne ciągle wysokie podciśnienie do -o,9 bara które w praktyce powoli spada bo sa jakieś nieszczelności . Tak jak pisałem nie powinny spaść poniżej -0.3 bar.
1 bar to jest 1000hPa , a to ok. 1 kg na 1 cm2 . By sobie lepiej to uzmysłowić to na 1 m2 działa siła 10 ton.
Prezio , musisz sobie zdawać sprawę z siły docisku przy ( okleinowaniu ) instrumentach .Płytę 18 mm jak podparł byś na końcach i włożył pod membranę to ją złamie .
-
No i wlasnie mamy sedno.
Ja nie potrzebuje i nawet nie moge miec takiego nacisku w przypadku instrumentow.
Nie bede ich okleinowal tylko kleil.
Czemu prozniowo - bo pewne elementy lepiej sie kleja niz poprzez nacisk czy scisk.
10 ton na m2 to w przypadku instrumentow moze byc niszczace przy drewnie grubosci 2-2,5 mm
Przy okleinowaniu blatow czy klkejonek - jak najbardziej ale tam sa odrobine wieksze grubosci ;)
No chyba ze przeliczymy tzw. punktowy nacisk na cm2 z rozejsciem scisku - no to moze i bedzie 10ton na m2 ;)
------
Sprawdzil sile scisku dla drzewa miekkeigo i twardego w przypadku instrumentow
I fakt - miekkei 10Bar'ow, twarde nawet 17Barow - zacisku punktowego;(
To teraz pojawia sie pytanie jakie podcisnienie bedzie sie wytwarzalo w przypadku powyzszej pompy
----
http://www.westsystem.com/ss/assets/HowTo-Publications/Vacuum-Bagging-Techniques.pdf
Troche ciekawych informacji i tak jak mowiles 1 Bar (14-15PSi)
----
I wlasnie doczytalem na jednej pompie ze ma cisnienie swoje 0.03mBar'a ale wywoluje podcisnienie 30Hg - czyli okolo 1Bar
-
Jeśli temat aktualny to chyba ja się mogę wypowiedzieć ;D
Choć nie mam dużego doświadczenia, to jednak zrobiłem sobie układzik vacuum 8)
Ostatnio kleiłem w worku stopnie schodów, a właściwie oklejałem płytę dębem 4 mm.
Polecam wykonanie pompy z układem regulacji podciśnienia. Tzn taki w którym po ustaleniu wartości pompa sama się załącza i wyłącza.
Opcja w której nie będzie żadnych nieszczelności jest mało prawdopodobna dla tego ważne jest utrzymanie zadanego podciśnienia.
Dodatkowym plusem jest to że mamy kontrole nad stopniem prasowania danych detali.
Ja wykorzystałem pompę z dojarki i steruję nią przez stykowy vakumometr.
(http://i1262.photobucket.com/albums/ii620/popik10/2016-09-07%2007.53.17_zpsvjtbvix2.jpg)
Tak to wyglądało podczas montowania elektryki :D
Dodatkowy zbiornik podciśnienia jest pomocny z 2 powodów.
Pierwsze pomaga po pierwszym uruchomieniu odessać szybciej powietrze, dwa jeśli są nieszczelności w układzie to rzadziej uruchamia się pompa.
Moja pompa dociąga max -0,82 i to wystarcza do klejenia w zupełności.
Sam kleje instrumenty i nie uważam żeby te -0,82 było za dużo. Tego typu ograniczenia z tego co wiem bardziej dotyczą żywic i to bardziej poliester niż epoksyd wymaga niższych podciśnień.
Będę teraz robił testy klejenia płyty na formie 3d zobaczymy co z tego wyjdzie ;)
Największym kłopotem jak mi się wydaje w całym pomyśle są worki próżniowe, sensowne worki, których nie trzeba wymieniać co chwilę.
Szukam obecnie jakichś rękawów próżniowych bądź worków ale bida w tym temacie.