Forum stolarskie Domidrewno.pl

Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: Sparrow2 w 27 Stycznia 2017, 15:17:17 czas Polski

Tytuł: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 27 Stycznia 2017, 15:17:17 czas Polski
Witam
Jestem na etapie adaptacji stodoły. W projekcie muszę myśleć o wszystkim z racji tępa prac muszę myśleć już o schodach. Czas oczekiwania na realizację to parę miesięcy. Trzeba się przygotować...
Pytanie o realną cenę schodów w projekcjie mam tak: 17 stopni x 18,7x28. Mają być w L Wysokość pomieszczenia 2.86m Szerokość optymalnie 90cm
Podobają mi się proste schody drewniane.
Przykładowe z allegro: https://b.allegroimg.com/original/01df23/c99560d149e4b40499a7fc2536fb
Wystawione na allegro za ok 5tyś zł. Pytanie czy to realna cena. Schody zaczynają się raczej od 7tyś zł.

Dziękuje za porady ;)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 27 Stycznia 2017, 15:28:30 czas Polski
Nie mamy tutaj  w zwyczaju rozmawiać o pieniądzach -  :(
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Filip w 27 Stycznia 2017, 15:35:43 czas Polski
Schody, a schody...
Te ze zdjęcia to tak na szybko, źle poklejone zabiegi, wanga z boku słupa, zamiast centralnie z czopem + słabo poklejone trójkąty. Szybko i tanio. Stąd ta cena.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: robson w 27 Stycznia 2017, 16:24:50 czas Polski
Pewnie się narażę tym co napiszę , co to za majster skoro swoje wyroby musi sprzedawać na portalach aukcyjnych
widać ,że nie za bardzo ma swoją klientele
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 27 Stycznia 2017, 17:14:01 czas Polski
Robson, nie zgodzę się, bo to jest dodatkowa droga do klientów. To że ktoś wystawia swoje wyroby na takich portalach nie musi wcale oznaczać że nie ma zbytu ;)
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 27 Stycznia 2017, 17:50:06 czas Polski
Sparrow2
Proszę -  zamknij ten wątek  ,z doświadczenia wiem ,że pójdzie w złym kierunku.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Lauter w 27 Stycznia 2017, 18:09:43 czas Polski
Nikt przecież nikogo nie zmusza do czytania i pisania w tym wątku.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Argos w 27 Stycznia 2017, 18:56:36 czas Polski
Schody, a schody...
Te ze zdjęcia to tak na szybko, źle poklejone zabiegi, wanga z boku słupa, zamiast centralnie z czopem + słabo poklejone trójkąty. Szybko i tanio. Stąd ta cena.
A czy mógłby kolega doprecyzować o co dokładnie chodzi za źle po sklejanymi elementami.?
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Gerdo w 27 Stycznia 2017, 19:15:46 czas Polski
Według mnie zarzut o wandze z boku jest całkowicie nieuzasadniony. Przeciez po prawej stronie jest słup.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 27 Stycznia 2017, 19:20:32 czas Polski
Gerdo , właśnie do tego słupa powinna być zamontowana wanga  :)
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Filip w 27 Stycznia 2017, 19:47:55 czas Polski
Od czoła wangi powinien być czop osadzony w gniazdo w słupie.
Co do poklejonych elementów. Wangi ze stopniem nakładanym robi się zazwyczaj poprzez doklejenie trójkątów do prostej części wangi. Trójkąt ma wymiary: wysokość podniesienia - grubość stopnia x szerokość stopnia - nosek. Trzeci wymiar wychodzi sam. Słój na trójkącie powinien iść równolegle do słojów na prostym elemencie wangi. Tak jest najbardziej estetycznie - wygląda jakby wanga była z jednego kawałka.
Na zdjęciu słoje na trójkącie idą wzdłuż krawędzi, na której mocowany jest stopień. Taki trójkąt łatwiej jest wyciąć i wychodzi mniej odpadu.
Już sam kształt wang jest co najmniej dziwny. Na zabiegu wanga powinna płynnie przechodzić w kształcie fali, a tu to jest jakoś tak ordynarnie odcięcie do linii.

PS Sam wycinam w ten sposób trójkąty, bo jest łatwiej, pod konstrukcje schodów na tarasy, zejścia itp. Często jest to dodatkowo obudowane, więc tego nie widać. Ale pod lakier, do domu coś takiego u mnie by nie przeszło.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 27 Stycznia 2017, 19:52:45 czas Polski
Filip stąd ta cena . Jeśli fachowiec robiłby wszystko zgodnie ze sztuką to cena , która jest podana nie była by realna  ;)
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Filip w 27 Stycznia 2017, 20:01:24 czas Polski
Dlatego już pisałem, tanio, bo szybko. ;)
Ja za takie wziąłbym 8 w buku, 10 w dębie. Chociaż coraz bardziej odchodzę od lakierów...
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 27 Stycznia 2017, 20:04:51 czas Polski
Na zdjęciu słoje na trójkącie idą wzdłuż krawędzi, na której mocowany jest stopień.

Krytykujesz kolego ,a nie masz racji - dobrze się  przypatrz , zrobione zgodnie z wangą.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Gerdo w 27 Stycznia 2017, 20:30:32 czas Polski
Przemek jesteś pewny, że my o tym samym gadamy? :)
Spójrz dokładnie na dwa pierwsze stopnie. Na nich wanga jest z obu stron. Potem jest słup, a wanga na drugim biegu zaczyna się od 6 stopnia.

Nie usłyszałem argumentu dowodzącego tezie, że wanga musi być na środku. Dlaczego nie może być po bokach, a właśnie po bokach te wangi wykonane są.
Dlatego twierdzę, że ten zarzut jest nieuzasadniony.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 27 Stycznia 2017, 20:34:10 czas Polski
Gerdo widzę tylko jeden słupek . Poza tym muszę coś zrobić z kompem , bo trwa dyskusja na temat układu słojów , a ja na ekranie mam tylko jasna plamę , zero szczegółów  ;D
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Filip w 27 Stycznia 2017, 20:43:30 czas Polski
Nie usłyszałem argumentu dowodzącego tezie, że wanga musi być na środku.
W przypadku wangi z boku stopnia cała siła skupiona jest na wkrętach, kołkach, czy na czym to jest mocowane. Jak wanga wchodzi w gniazdo słupa, to siła przenoszona jest na słup. Do tego estetyka. Takie połączenie do boku słupa to sobie można zrobić przy zejściu do piwnicy, a nie w centralnym punkcie domu.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 28 Stycznia 2017, 08:29:48 czas Polski
Panowie.
Te schody to porażka konstrukcyjna, choc materiał ładny.
Po pierwsze to lewy słupek powinien być w pierwszym stopniu  a nie drugim, a pisze 'w' ponieważ nie powinien stać na stopniu a na podłodze . Drugi błąd to wanga nie powinna być przykręcona do boku słupka, ale powinna byc zaczopowana w w słupku, ale o.tym juz ktoś pisał.
Ja.tych schodów bym nie kupił.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 28 Stycznia 2017, 10:11:18 czas Polski
Po pierwsze to lewy słupek powinien być w pierwszym stopniu  a nie drugim, a pisze 'w' ponieważ nie powinien stać na stopniu a na podłodze

Możesz uzasadnić dlaczego tak.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 28 Stycznia 2017, 10:26:40 czas Polski
Oczywiście Tomku.
Te mocowanie jest kompletnie niestabilne. Przy mocniejszym nacisku po prostu wyłamie się.
Dodatkowo powierzcznia podstawy słupka jest wieksza niż opierajacej się o podłogę wangi, a to miejsce przenosi ciezar schodów na podłogę. Ni ipieram sie ze slupek musi byc na pierwszym stopniu bo to juz zależy od.inwestora jak mu się podoba, ale estetyczniej wyglądają jak jest w pierwszym.
Dodatkowo balustrada zaczyna się niżej co jest ważne w przypadku osob mających klopot z poruszaniem sie po schodach.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 28 Stycznia 2017, 10:41:39 czas Polski
Witam
Ja potrzebuje realnej ceny wiadomo jest fiat i mercedes.
Zdjęcie bylo poglądowe. Celuje w taki typ schodów. Bardzo proste. Mam salon minimalistyczny. W nim role odgrywa stół. W zasadzie ma odgrywac. Schody chcę prostę i dla tego pytam was ile trzeba by przeznaczyć na schody. Maja mi sluzyc lata i chce porzadne. Ani nie nie chce dawac duzo ani znowu przesadnie mało. Celuje miedzy 7 a 8 tys.
To realna cena.
Na allero jest gosc co robi schody z profili stalowych. Cena samej konstrukcji to 4500. Powiem tak robota max 8h cena materiału max 1000.
Tego chce uniknac ze kosz materialu wyniesie ok 2000 tys a zysk 6. Kazdy chce zarabiać ale nie 400% przebitki. Bo zyjemy w Polsce. Tu sie nie zarabia duzo. Wiekszosc ludzi sama buduje domy ze względu na koszta... Nawet budują kawalerki po 35m2 i da sie żyć.
Jeszcze raz proszę o realną wycene.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: robson w 28 Stycznia 2017, 10:53:41 czas Polski
Jeden z kolegów podał cenę za jaką by wykonał tego typu schody i jest adekwatna do zlecenia.
Nie wiem jak wyliczyłeś te 400% przebitki za materiał, ale przy schodach drewnianych jest to nierealne
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 28 Stycznia 2017, 11:00:47 czas Polski
No te 400% było przykładem.
Bardziej przy stalowych. Zarobek 3500 zł za dzien pracy to dla mnie kosmos....
Mowa o takiej konstrukcji:
http://allegro.pl/schody-zabiegowe-metalowe-stalowe-balustrady-inox-i6682942460.html#imglayer


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 28 Stycznia 2017, 11:24:06 czas Polski
Nie rozumiem czemu nie zrobisz ich samemu jak nie odpowiada Ci ze ktoś zarobi tyle i tyle za robotę... W końcu to tylko 8h pracy i tysiak na materiał ;D
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: robson w 28 Stycznia 2017, 11:26:44 czas Polski
Oj Morświn , dobrze to skomentowałeś   ;D
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 28 Stycznia 2017, 11:31:15 czas Polski
Bo wolę drewniane schody.
Takie sam zrobię w ostateczności jak nie znajdę dobrego stolarza. Mam ograniczony budżet ok Max 8tys. Jak widać ceny za dobre schody się zaczynają od 8 tyś...
Każdy szuka czegoś dobrego i taniego. Z reguły nie idzie to w parze. Ale trzeba szukać.
Ja jestem z tych co planują a nie na ostatnią chwilę.
Do schodów mam z rok. Ale muszę mieć kosztorys bo na pałę kredytu nie wezmę.
Szukam pytam bo warto :)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Argos w 28 Stycznia 2017, 11:35:03 czas Polski
Bo wolę drewniane schody.
Takie sam zrobię w ostateczności jak nie znajdę dobrego stolarza. Mam ograniczony budżet ok Max 8tys. Jak widać ceny za dobre schody się zaczynają od 8 tyś...
Każdy szuka czegoś dobrego i taniego. Z reguły nie idzie to w parze. Ale trzeba szukać.
Ja jestem z tych co planują a nie na ostatnią chwilę.
Do schodów mam z rok. Ale muszę mieć kosztorys bo na pałę kredytu nie wezmę.
Szukam pytam bo warto :)

Pozdrawiam
Jeśli potrzebujesz minimalistycznych schodów a sam potrafisz spawać to czemu nie zrobić podkonstrukcji stalowej obłożonej  drewnem ?
Ja na twoim miejscu chyba bym się nie zastanawiał.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 28 Stycznia 2017, 11:38:28 czas Polski

Lirorobert nie przemawia do mnie Twoje uzasadnienie .
 Wg mnie słupek nie  do podłogi tylko  na  pierwszym stopniu wcięty trochę w drugiego .
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 28 Stycznia 2017, 11:55:25 czas Polski
No cóż.  Kazdy ma swoje zdanie Tomku i ja nie polemizuje.
Od ponad 20 lat różne projekty i z wieloma schodami sie spotkałem ale nigdy slupek nie był montowany na stopniu.
Zawsze stopnie do slupka. Mmoim zdaniem montowanie  słupka na stopniu to niebezpieczne rozwiązanie.
Ktoś.'zmeczony' oprze się mocniej o niego i wyrwie go ze stopnia.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 28 Stycznia 2017, 11:58:37 czas Polski
podkonstrukcji stalowej obłożonej  drewnem ?
A jak to wygląda ???
Morświn-trudno się z tobą nie zgodzić ;)
Nie po to się człowiek uczył....a w zasadzie nie wszystko da się przekazać- w moim przypadku trzeba wiedzieć gdzie szukać(są ludzie inteligentni co sobie poradzą),ale spawanie to nie takie ,,wiśta wio''są naprężenia,ściąga materiał itp.
Dlaczego tak piszę,bo mi się wydawało że co to takie spawanie,pryszcz :P
Zwykła ramka z profilu i pościągało że hej,a co dopiero schody,od trzech lat czytam o drewnie,ale w moim przypadku to tylko teoria,nie licząc klejonki zrobionej na próbę która robi za blacik,przy zejściu do piwnicy.
Każdy liczy kasę ja też,bez problemów nie było by forum :)
Czuwaj ;) ;D
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 28 Stycznia 2017, 11:59:51 czas Polski
Nie wiem jak takie obkładanie by wyglądało.
Jeżeli już to takie schody mogą być ale tylko w tedy gdy naprawdę zaoszczędź. Bo jak mam dach za konstrukcję ok 1tys do tego stopnie z 2 tyś i balustrada z hmmm 1500 to minimum. To wychodzi ok 4500. A jak uda mi się dostać faktycznie schody za ok 8tys. To efekt jest nieporównywalne lepszy dla Drewnianych. I te 3000 czy nawet 4000 tyś oszczędności nie warte są efektu końcowego.
Po to tu jestem. Dla realnej fachowej porady i realnej wyceny. Bez myślenia oczu. Minimum szykuj tyle i już ;)

Edit:
Jestem z zawodu spawaczem. Sprawam dźwigi portowe. I wiem jak wykonać taką konstrukcję. Jak spawać aby nie sciągalo materiału ;)
To prawda to nie płot. I trzeba zabezpieczyć wszystko. Ale uwierz mi taka konstrukca to przy drewnianych schodach to Pikuś... nie wart połowy ceny.

Pozdrawiam
 
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 28 Stycznia 2017, 12:08:42 czas Polski
Na cenę nie składa się sam materiał i robocizna. Do tego trzeba doliczyć między innymi czynsz,opłaty,amortyzację sprzętu, niejednokrotnie pracowników, w twoim przypadku koszt wystawienia ogłoszenia,  i coś czego nie kupisz, czyli wiedzę... Poza tym ktoś bierze odpowiedzialność za to że sobie nóg nie połamiesz jak się schody złożą.
Nie wszyscy szukają tanio szybko i porządnie. Ci rozsądnie myślący kierują się tym by wyrób był zrobiony profesjonalnie. Bo jakaś różnica musi być w schodach za 8k a za 30. To że ktoś znalazł niszę ;D ;D i trzepie w miesiącu 20 sztuk schodów z zarobkiem 3,5k za dzień to dobrze, on w końcu nie musiał kupić sprzętu i zdobywać wiedzy, co w przypadku stolarza jest procesem dużo droższym i dłużej trwającym...
Podsumowując rozmowa o cenach nie zawsze jest rozsądna :)
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 28 Stycznia 2017, 12:20:35 czas Polski
Zbędna dyskusja. Pytam o cenę bo zastanawiam się czy zrobić właśnie takie stalowe. Ale efekt nie jest w 100% zadowalający. 8 tyś realnie za schody dam. I bawić się nie będę.

Jeszcze co do porównania. Jeśli za taką konstrukcję biorą 3500. To powiem tak za schody drewniane stolarz powinien brać ok 10tys na start.
Wiem ile pracy trzeba włożyć tu i tu. I nie warta jakość efekt tej ceny.
Spawarka to z 1500 tyś i szlifierka inne pierdoly. Zamkną się z 25 tyś. A ile warsztat stolarza...
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: mir w 28 Stycznia 2017, 12:33:41 czas Polski
Dwa ciekawe wątki w temacie :)

Prawidłowo wykonane połączenie słupa ze stopniem prędzej wyrwie stopień z wangi.
Prawidłowo czyli gniazdo i klin. Zakładając właściwą wilgotność materiału i parę innych drobiazgów.
Wkręty, kołki z pewnością nie wystarczą podobnie jak "prawie" precyzyjne wykonanie :)

Drugi, radośniejszy przypomina mi wizytę niedoszłego klienta.
Chciał fronty drewniane ale jak zaznaczył zna cenę drewna, choćby z castoramy.
Podejście typowe dla ignorantów w dodatku zarozumiałych dla których spanie w drewnianym łóżku czyni z Nich stolarzy.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 28 Stycznia 2017, 12:38:45 czas Polski
Na pożegnanie tego watku napiszę tak.
Cena to umowna sprawa pomiedzy klientem a uslugodawcą.
Jeśli klient jest gotowy zapłacić za schody 100 000 to tyle są warte.
A jesli komuś szkoda wydać 1000 to ma schody jak na początkowym zdjęciu lub jak te które poprawiłem z wątku o schodach angielskich.
I proszę tej wypowiedzi nie brać personalnie.
Pozdrawiam i powodzenia.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 28 Stycznia 2017, 13:21:07 czas Polski
To ja może odpowiem tak.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170128/065ca39f5ccc95bd658ba44ea3c1bd24.jpg)
Konstrukcja stalowa, stpnie dębowe. 6 lat temu kosztowały 7000.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 28 Stycznia 2017, 14:48:28 czas Polski
Ładna konstrukcja.... Trochę wąskie mi sie wydają. Mozesz napisac jaka szerokosc blachy jest. Cos kolo 4-5 mm chyba co?
100x lepsze niz z profila twoje schody


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Argos w 28 Stycznia 2017, 14:59:24 czas Polski
Niektóre schody dywanowe są na podkonstrukcji stalowej, efekt wg mnie naprawdę wart uwagi.
Jeśli kolega potrafi spawać to może warto to wykorzystać.
 Stal zapewni nośność, a drewno będzie ( może poza stopniami) dekoracja.

Czy nie warto ? Wydaje mi się że schody dywanowe są dużo droższe od zwykłych, więc porównywanie ich do pierwotnego przekładu nie do końca ma sens.

Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 28 Stycznia 2017, 15:02:50 czas Polski
Szerokość stopni to 90cm. Grubość stalowej konstrukcji to 8mm.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: אדם w 28 Stycznia 2017, 16:12:21 czas Polski
Podobają mi się proste schody drewniane.
Jak nie masz dwóch lewych rąk do pracy wykonaj schody samemu , to nie jest coś trudnego , a zaostrzędzone pieniądze przeznaczysz sobie na zakup sprzętu.

Z doświadczenia wiem ,że zlecanie tego firmie jest nieopłacalne - ceny kosmos porównując z Polskimi zarobkami ....
Ja wszystko wykonuje z dziadkiem ...

Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 28 Stycznia 2017, 16:26:27 czas Polski


Podobają mi się proste schody drewniane.
Jak nie masz dwóch lewych rąk do pracy wykonaj schody samemu , to nie jest coś trudnego ,...

Do czego to dochodzi. 17 latek poucza Tomka....

A usługi sa drogie i będzie drożej. Bo chocby do ceny materiałów trzeba dodać wszystkie podatki i opłaty stałe, utrzymanie warsztatu i pracowników.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: אדם w 28 Stycznia 2017, 16:31:43 czas Polski
krzysiek_z
Nikogo nie pouczam tylko wyrażam swoje zdanie.
Skoro ja z dziadkiem coś takiego wykonuje mając tylko 17 lat , to autor tematu tymbardziej nie będzie miał z tym problemu ... Zleci to firmie - niczego się nie nauczy.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 28 Stycznia 2017, 17:51:28 czas Polski
Mam.... Eureka!!!-czy jakoś tam ::)
Wszystko się pomieszało :P
Kolego DTX jak cytujesz,to patrz kogo,bo cytat przypisałeś Tomkowiz a to napisał kolega Sparrow2.
Ja natomiast nie przyjąłem do wiadomości że doradzam spawaczowi :-[
Kolego Sparrow2 spawaj konstrukcję bo umiesz-a resztę kup,albo z ,,nami'' zrobisz ???
Pozdrawiam ;)
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 28 Stycznia 2017, 18:15:31 czas Polski
Podoba mi się wizja z takimi schodami:

O ile konstrukcja jest banalna o tyle samą obudowę stopnia nie wiem jak zrobić. Czy kleić tylko czy jakoś się skręca taką skrzynkę...

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 28 Stycznia 2017, 18:41:07 czas Polski
taki stopień kleisz . Można także skręcić , ale to już padaka . Ogólnie stosuj jak najmniej widocznych wkrętów , śrub itp. Można całość  przygotować poprzez sklejenie , szlif lakier lub olej i gotowy wyrób nasunąć na stelaż  ;)
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: robson w 28 Stycznia 2017, 20:59:20 czas Polski
Sparrow , o półkowe bardzo fajne schody z tym że pod konstrukcję powinna być odpowiednia ściana,
może przemyśl temat podobnych schodów z tym ,że na jednej wandze .
Wanga metalowa ,którą to sam wykonasz dodatkowo można ją obrobić drewnem lub pomalować .
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 28 Stycznia 2017, 21:05:43 czas Polski
Takie schody "wychodzące" ze ściany ma sąsiad ślusarz. Po zrobieniu stwierdził, że w życiu by ich nie zrobił jeszcze raz z powodu ilość pracy jaką spędził, żeby je obsadzić bezpiecznie (a robili w 3 bracia o ojciec ślusarze + pomocnicy). Łączni z kuciem ściany i wzmacnianiem jej żel-betonem oraz teownikami.
Niestety nie widziałem ich w trakcie robienia więc nie powiem jak były dokładnie wykonane.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 29 Stycznia 2017, 00:40:46 czas Polski
No ja mam ten komfort ze przy adaptacji mogę w fazie budowy przygotować takie wzmocnienia. Tylko znowu. Czy gra warta świeczki. Bo znowu trzeba wzmocnić ścianę zelbet. No to z tysiąc.
Do tego właśnie masa pracy przy stopniach.
Dużo zabawy z klejeniem. Pewnie z 300zl za taki stopień to mało.
I wychodzimy ze jak by nie patrzeć schody muszą kosztować ;)
Co do jednej wangi. Tani sposób. Ale zbyt nowoczesny do mojego wnętrza.
Dziękuję za zaangażowanie.
Pewnie komuś sie przyda taki temat. Bo schody naprawdę zaraz po dachu najdroższa inwestycja ;)
Gdyby nie adaptacja to realnie wolał bym parterowy domek. Wyszedł by taniej ;)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 29 Stycznia 2017, 01:27:34 czas Polski
No niestety jak chcesz żeby było tak jak sobie zamarzysz i do tego dobrze zrobione to tu się raczej nie za bardzo da przyoszczędzić. Skoro i tak wieszasz sobie kamień u szyi w postaci kredytu to lepiej załóż więcej a jak wyjdzie taniej to się mile rozczarujesz :)
schody naprawdę zaraz po dachu najdroższa inwestycja
a u mnie akurat to była podłoga na parterze :)
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 29 Stycznia 2017, 02:40:24 czas Polski
Mialem nie pisać, ale zmiana tematu wątku  mnie zachęciła do napisania.
Opracowywalem projekt wykonania takich stopni wychodzących ze ściany, ale inwestor się wycofał.
Pomuslem było przymocowanie do ściany specjalnej kratownicy stalowej z wykonanymi w niej gniazdami na stopnie.
Gniazda były zaopatrzone w regulację nachylenia stopni i ustawiania ich w dowolnej płaszczyźnie.
Dodatkowo mechanizm zaciskania stopni na stałe.
Żadnego żelbetu.  Bardzo dużo spawania i sporo srub mocujacych konstrukcjeędo ściany.
Po zamontowaniu stopniu stelaż miał  być  zakryty.

Szkoda że nie wypaliło.  Koszt był spory, ale większość prac wykonana miała byćw zakładzie ślusarskim.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Filip w 29 Stycznia 2017, 03:19:36 czas Polski
Autor wątku wydaje się być bardzo irytujący w sposobie wypowiadania się. Z jednej strony uważa, że 8 tys. to zdzierstwo za schody, skoro materiał to raptem 3 tys. Z drugiej strony nie opłaca mu się grzebać samemu, bo to tyle pracy i czasu. Zaprzeczasz sam sobie. Boże,  chroń mnie przed takimi inwestorami. Pozdrawiam. a
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 29 Stycznia 2017, 09:58:04 czas Polski
Patrzę realnie nakład pracy a nakład finansowy.
80% budowy muszę wykonać samodsamodzielnie. Jak wpakuje się w schody w których konstrukcja zajmie tydzień a zaoszczedze z 2 może 3 tyś to gra nie warta pracy.
W pierwszym poście podałem konkrety. Pytałem o cenę nic więcej.
Wontek przerodził się w  dyskusję. Przyda się dla innych.
Ja nie szukam na siłę oszczędności a rozważam wiele opcji. Po to jest forum żeby można podyskutować. Ale widać niektórych ego jest ponad wszystkich.
Może ja nie zrobię schodów wychodzących ze ściany ale znajdzie się ktoś kto marzy o takich schodach.
Moze znajdzie się ktoś kto ma forum wypatrzy sobie schody o konstrukcji metalowej i zobaczy że można taniej o poszuka okolicznego ślusarz który na 100% zrobi taniej schody i zaoszczędzi.

A co do jeszcze schodów ze ściany.
To można to zrobić na jeklach przytwierdzonych na wylot donsciany mocnymi szpilkami. I do takiej konstrukcji obliczyć stopnie.
Nakład pracy nie jest duży. Ale u mnie jest inny problem. Jedna ściana na której opiera się konstrukcja to stara ściana z cegły. Ma być odkryta. I tu jest kolejny problem. Musiał bym pojedynczo mocować stopnie.   

Pozdrawiam
   
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Argos w 29 Stycznia 2017, 10:08:01 czas Polski


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170129/6e4e51f51fbc41b96b332dca0b0daea3.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170129/396f2ecff2736adf4d207c4a7fef9dc7.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170129/00f4bf88e77666b8b1361ef3e936e967.jpg)


Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Argos w 29 Stycznia 2017, 10:14:21 czas Polski
Autor wątku wydaje się być bardzo irytujący w sposobie wypowiadania się. Z jednej strony uważa, że 8 tys. to zdzierstwo za schody, skoro materiał to raptem 3 tys. Z drugiej strony nie opłaca mu się grzebać samemu, bo to tyle pracy i czasu. Zaprzeczasz sam sobie. Boże,  chroń mnie przed takimi inwestorami. Pozdrawiam. a
Można pogodzić też widoczną metalową wangę z drewnianymi schodami , w taki sposób aby uniknąć mocowania do ściany lub je mocno ograniczyć. Rozwiązań jest bardzo wiele.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170129/6d903891da1498fb9e8a713db5095a77.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170129/9bc6b5ff6842086a510bda5338183319.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170129/94882775ae8cbb36ec0c471b90d12bf4.jpg)
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 29 Stycznia 2017, 10:17:35 czas Polski
Tu widzę 2 Ceowniki razem połączone. Fajna opcja tylko czy te szpilki są wklejane w ścianę? Tu robota prosta szybka ;)
2 opcja jeszcze fajniejsza i bardzo mi się podoba. Do tego lekka barierka.
Bardzo ciekawe inspiracje które dają dużo do myślenia i otwierają mi oczy :)
Dzięki za podpowiedzi.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Argos w 29 Stycznia 2017, 11:49:44 czas Polski
W poprzednim wątku źle zacytowałem ( chciałem przytoczyć wypowiedź autora o mocowaniu do ściany).

Tu widzę 2 Ceowniki razem połączone. Fajna opcja tylko czy te szpilki są wklejane w ścianę? Tu robota prosta szybka ;)
2 opcja jeszcze fajniejsza i bardzo mi się podoba. Do tego lekka barierka.
Bardzo ciekawe inspiracje które dają dużo do myślenia i otwierają mi oczy :)
Dzięki za podpowiedzi.


Pozdrawiam

pierwsze rozwiązanie pewnie wymaga wzmacniania ściany,
ale pozostałe już nie,tam można miec spore pole do popisu.
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 29 Stycznia 2017, 12:14:15 czas Polski
Podoba mi się to 2 rozwiązanie. Cholernie proste. To widzę konstrukcja na jeklu. Chyba 80/120 albo 100. Pod spodem podpory stopni też z jekla ciętego po przekątnej. Trochę zabawy z cięciem tego. Koszt takiej konstrukcji i nakład pracy to pikuś. Brakuje mi barierki. Bo to wymóg żony. I schody Proste i ładne ;) O ile nie znajdę nic innego albo mi coś nie strzeli do głowy to będzie dużo prawdopodobne, że takie zrobię ;)


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 29 Stycznia 2017, 12:18:48 czas Polski
Stronę  poszczególnych stopni bez podparcia można podwiesić do stropu  na prętach  fi 12.
albo szyba
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 29 Stycznia 2017, 12:49:24 czas Polski
U mnie nie przejdzie. Otwarta klatka schodowa. Szerokość 3m długość to 6m. Ale ta 2 propozycja jest realna i prosta.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 29 Stycznia 2017, 16:09:07 czas Polski
Przepraszam, że post pod postem. Ale nie mam opcji modyfikuj... Dziwnę ;/
Macie pomysł jak te stopnie z podporami trójkątnymi są zamocowane do stalowej wangi?
http://ifotos.pl/z/aeqnhpp
Prosta fajna koncepcja. 2 Jekle cena za metr 31zł + stopnie od cała cena schodów ;)

PS: Na allegro widziałem schody na stalowej wandze cena 1100zł za 1 stopień ;) Z szacunkiem dla spawaczy. Naprawdę to nie dużo pracy. I już pisałem stolarz takie schody robi z tydzień. A ślusarz dzień!
Czapki z głów ;)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 29 Stycznia 2017, 16:20:06 czas Polski
Nie wiem jak tu
ale
jak robiliśmy to do wangi dospawane były mniejsze trójkąty z grubej blachy które wchodziły w zacięcie wykonane w trójkątach drewnianych

Można też je przykręcić do wangi
Tytuł: Odp: Realna cena schodów
Wiadomość wysłana przez: Sparrow2 w 29 Stycznia 2017, 16:30:11 czas Polski
Przykręcić można od spodu. są jeszcze złącza ale na pewno nie na te kołki. Co do tych trójkątów z blachy no jest to ciekawy patent.  Tylko w tedy schody trzeba by wklejać. Bo inaczej można takie stopnie podnieść ;)
Widzę jest wiele ciekawych propozycji. Udało mi się trochę otworzyć oczy i da się coś ciekawego zrobić w połączeniu stal drewno. I nie wygląda to tandetnie ;)


Pozdrawiam