Forum stolarskie Domidrewno.pl

Elektronarzędzia => Frezarki => Wątek zaczęty przez: swfr w 31 Marca 2017, 11:21:12 czas Polski

Tytuł: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: swfr w 31 Marca 2017, 11:21:12 czas Polski
Pytanie dotyczy rozmiaru  trzonka.
6 czy 8 mm?
Z  instrukcji wynika, że oprócz 3 (słownie: trzech) frezów prostych z trzonkiem 8 mm, kilku 1/4",
to wszystkie profilowe, z łożyskiem i bez - wolno stosować tylko 6 mm.

https://www.manualslib.com/manual/769603/Makita-Rt0700c.html?page=17#manual

Z czego to wynika? Czy z tego, że ten dziwny, stożkowy zacisk może trzymać słabiej?

Jakich frezów (trzonek) używacie w tych frezarkach?
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: wujekmarcin w 31 Marca 2017, 11:50:22 czas Polski
Też przyłączam się do pytania kolegi. Kupiłem tą frezarkę i na razie jeden frez (fota).
Jakich sznowni koledzy używają frezów z tą frezarką?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/3e1e8777c15732d12451b15a21d14b53.jpg)
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: dekiel.pl w 31 Marca 2017, 12:03:10 czas Polski
Mam i używam frezów 6mm, 8 mm
bo takie są tuleje zaciskowe do tej frezarki
Nawet by mi do głowy nie przyszło że nie mogę stosować frezów z łożyskiem na trzpień 8mm skoro tuleja zaciskowa 8mm jest w komplecie
w instrukcji nic o tym nie ma
Może ktoś inny sie wypowie
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 31 Marca 2017, 12:04:50 czas Polski
Ja powiem szczerze że nie czytałem instrukcji a frezy zakładam z trzpieniem 8 bo nie mam żadnego z 6. Największy jaki pracował w makicie to palcowy  20 i żadnego problemu nie zauważyłem. Oczywiście materiał zbieram w kilku przejazdach.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: Gerdo w 31 Marca 2017, 17:54:21 czas Polski
Ze strony 35 instrukcji obsługi wyciągnąłeś takie wnioski? Jest tam tabela.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: Rafalski w 31 Marca 2017, 19:43:30 czas Polski
Przy takiej interpretacji instrukcji można by było postulować, że przy obróbce krawędzi można użyć tylko frezów z promieniem 4mm i 8mm (bez łożyska), lub 3mm i 6mm z łożyskiem.
Jeżeli chciało by się frezować na 2mm, czy 5mm, to trzeba użyć innej frezarki.  ;D
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: swfr w 31 Marca 2017, 20:10:51 czas Polski
że nie mogę stosować frezów z łożyskiem na trzpień 8mm skoro tuleja zaciskowa 8mm jest w komplecie
w instrukcji nic o tym nie ma
No właśnie, że jest. Jak bystro zauważył Gerdo  - właśnie na stronach 34 i 35. Ilustracje na str. 6.

Przy takiej interpretacji instrukcji można by było postulować, że przy obróbce krawędzi można użyć tylko frezów z promieniem 4mm i 8mm (bez łożyska), lub 3mm i 6mm z łożyskiem.
Jeżeli chciało by się frezować na 2mm, czy 5mm, to trzeba użyć innej frezarki.  ;D

Tu nie chodzi o interpretację instrukcji.
Skoro producent ostrzega i zamieszcza aż tak szczegółowe tabele - to robi to po coś.
Myślisz, że miał wolną stronę w instrukcji i zaoszczędzone gdzieś gdzieś na boku wiaderko farby drukarskiej?

Jeżeli nie chcesz to nie odpowiadaj, jeśli masz wiedzę i chcesz się nią podzielić - będę wdzięczny, ale daruj sobie ten kpiący ton.

Nie mam żadnego doświadczenia z taką frezarką i dlatego pytam.


@Flyme
Najciekawsze jest, że przy frezie prostym (trzonek 6 i 1/4) dopuszczają ostrze szerokości 20 mm, a przy trzonku 8 najwyżej 8 mm.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 31 Marca 2017, 20:26:08 czas Polski
Moim skromnym zdaniem ten wykaz frezów kompatybilnych to tylko wskazówka a nie przykaz. Tak w końcu przejrzałem instrukcję :) i wg mnie każdy swoje chwali. Makita ma dostępne frezy jak w tabelach i tyle albo ja nie doczytałem wzmianki o tym że każde inne są be. To tak jak z festoolem, generalnie poleca stosować frezy czy tarcze własnej produkcji bo są "niby" najbardziej kompatybilne ale nic szczególnego z tego nie wynika. Ja mam frezy Luna bo dla mnie są lepsze jakościowo od frezów makity i póki frezarka daje na nich radę nie zionąc ogniem to wg mnie ok. Oczywiście wszystko w granicach zdrowego rozsądku bo jak wiadomo frezarka nie jest mocarzem i ma "tylko" 710 W  więc z założenia nie jest to frezarka do ciężkich prac ale to nie znaczy że mamy nią ewentualnie zbierać nadmiar obrzeża z płyt. Oczywiście to tylko moje zdanie ale mam tą frezarkę od jakiegoś czasu i spisuje się dzielnie a ostatnio przeleciała rowek frezem palcowym 20 na dwa przejazdy w sklejce na głębokość łączną 10 mm i zrobiła się ledwo ciepła. Oto dowód:

@swfr bo zapewne Makita nie ma w swojej ofercie takiego frezu
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: Rafalski w 31 Marca 2017, 21:52:27 czas Polski
Cytuj
Jeżeli nie chcesz to nie odpowiadaj, jeśli masz wiedzę i chcesz się nią podzielić - będę wdzięczny, ale daruj sobie ten kpiący ton.
A kto tutaj kpi?
Chciałem odpowiedzieć, to odpowiedziałem.
Wiedzę mam taką, że można na świecie kupć masę frezów z trzpieniem 6mm i 8mm. W tym są frezy o całej gamie promieni do zaokrąglania krawędzi.
Jeżeli tak ściśle chcesz interpretować te tabelki, to napisz czy naprawdę nie użył byś freza z promieniem 5mm bo nie ma go w tej tabelce?
Popatrz na tabelkę przy frezach palcowych zaokrąglonych (typ "U"), tam jest podany tylko jeden rozmiar na z trzpieniem 6mm i 1/4 cala. Czy naprawdę myślisz, że nie wolno użyć takiego freza z trzpieniem 8mm?
Przecież tam nigdzie nie jest podane, że są to wymiary maksymalne. Tabelki są opisane po prostu tytułem "frezy". Ostrzeżenia też tam nidzie nie znalazłem.

Może i nie napisałem mojej pierwszej odpowiedzi tak dokładnie, że było od razu widać o co mi chodzi, ale czy zasłużyłem na tak wrogi komentarz?
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: swfr w 05 Kwietnia 2017, 16:53:30 czas Polski
Po tygodniu dobijania się do różnych działów w Makicie, wreszcie uzyskałem wyjaśnienie.
Może nie stu procentowe, ale satysfakcjonujące.

Moje największe obawy budziło to, że tuleje zaciskowe 6 i 8 aż tak bardzo różnią się wielkością i kształtem.
Na chłopski rozum to tuleja 8 mm powinna być dłuższa, solidniejsza itd.
No bo i średnice ostrzy szczególnie profilowych większe, i masa  i moment siły i i prędkość obrotowa na zewnątrz większa i diabli wiedzą co jeszcze.

A tu jak się okazało - niespodzianka.
Owszem, siły działające na ostrze są  rzeczywiście większe, ale trudniej jest utrzymać we wrzecionie węższy trzonek.
Czyli ten mikry stożek jest idealny do utrzymania trzonka 8 mm, ale gdyby w takim kształcie był do trzonka 6 mm to by nie dał rady.
I dlatego musi być dłuższy, żeby mocniej trzymać. Proste? Proste. Nikomu, nawet Makicie nie zależy na procesach sądowych. Szczególnie gdyby powódką była wdowa po stolarzu amatorze.

Natomiast co do tabelek z frezami i ich rozmiarami to nawet w Makicie mają lekki problem z wyjaśnieniem - po kiego?
Nie służy to promowaniu własnych frezów, bo niektórych nawet nie produkują.
Jest to raczej przekrój możliwości zastosowania różnych ostrzy i nie ma (jak ja zrozumiałem) formy ostrzeżenie tylko w taki (beznadziejny) sposób zostało przetłumaczone.

Na pytanie - jakiej max. średnicy ostrze mogę założyć , padła odpowiedź, że w granicach rozsądku. Ręce i nogi się uginają...

Lada dzień będę zamawiał frezy: fazujący i zaokrąglający, oba z łożyskiem. Jakiej średnicy ostrze kupić? Albo inaczej - jakich wy używacie?


Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 05 Kwietnia 2017, 17:25:22 czas Polski
Ja mam taki zestawik z luny i sprawdza się. Do tej pory nie używałem tylko frezu półkolistego wypukłego bo nie miałem do czego. Mam też kilka frezów prostych firmy "krzak" i jeden frez spiralny firmy format (http://forum.domidrewno.pl/frezarki/frezy-firmy-format-opinie-8762/) ale tego jeszcze nie testowałem
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: Rafalski w 05 Kwietnia 2017, 18:45:41 czas Polski
No to fajnie, że się z tymi frezami jakby wyjaśniło. 
Można jeszcze dodać interesujący fakt dotyczący dokumentacji firmy Makita. Tak bardzo jak lubię ich narzędzia, to ich strony internetowe po prostu wpieniają.
Na niemieckiej stronie są podane frezy i coś w rodzaju tabelki z zaznaczonymi frezarkami, niby w jakiej można używać dany frez. No i tutaj wielka niespodzianka, bo jedyny frez z trzonkiem 8mm, który niby pasuje do tej frezarki RT0700, to frez prosto-czołowy.
Przy frezach do rowków (palcowych) ta mała frezarka wogóle nie widnieje. Niestety linki na te strony nie działają, więc wstawiam ekranostrzały.
Polska strona makity niestety nie jest lepsza.

Co do tego uchwytu to ja myślałem, że tylna część zacisku 6mm ma fi 8mm i wchodzi w pasujący otwór we wrzecionie. Przy uchwycie na trzonki 8mm to sam trzonek freza wchodzi w to miejsce i tym jest w głębi stabilizowany (tak myślałem). Czy ktoś mógł by to zmierzyć i ewentualnie potwierdzić?
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: swfr w 05 Kwietnia 2017, 19:44:17 czas Polski
@fyme
Podaj proszę średnice tego do zaokrągleń.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 05 Kwietnia 2017, 20:03:46 czas Polski
@swfr jak na fotce. Promień to 4,8 mm a frez ma trzpień 8 mm.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: swfr w 05 Kwietnia 2017, 20:25:55 czas Polski
Średnicę ostrza.

Już znalazłem.
R 4.8 (22.5x9.5)

Zamawiam Globusa - śr. ostrza 1". Mam nadzieję, że poradzi sobie.

A przy okazji. Pracujesz nad naszym :) człowiekiem w sprawie tulei 1/4?
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 05 Kwietnia 2017, 20:28:24 czas Polski
@swfr suwmiarka pokazuje 23 mm :)
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 06 Kwietnia 2017, 07:55:53 czas Polski
@swfr rany całkiem wyleciało mi z głowy. Poprawię się do końca tygodnia i sprawdzę tuleję :)
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: a3756 w 06 Kwietnia 2017, 09:09:55 czas Polski
Jak byś cie mieli namiary na tuleje 1/4 do tej frezarki to dajcie znać bo ja też szukam. Mam taką redukcję CMT z 8 mm na 1/4 ale z tą makitą coś nie chce współpracować i wpada w wibracje a w boschu bez problemu ten sam frez chodzi.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 06 Kwietnia 2017, 09:57:55 czas Polski
Numer katalogowy tulei to 763637-1 i można ją kupić np na ebayu http://m.ebay.pl/itm/360843321646?_mwBanner=1 natomiast obiecałem koledze że zapytam czy można ściągnąć i za ile tą tuleję przez serwis makity i to postaram się ogarnąć do końca tygodnia :)
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: a3756 w 06 Kwietnia 2017, 21:12:48 czas Polski
Ja się też pytałem przez miejscowy sklep i dzwonili do erwisu to powiedzieli że nie ma ją tego w ofercie. Ale poczekam może wam się uda.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 07 Kwietnia 2017, 10:17:06 czas Polski
Dziś poszło zapytanie do serwisu makity o cenę tulei 1/4 dla serwisu w firmie w której pracuję bo to że da się ją ściągnąć wg mojego serwisu jest oczywiste bo tuleja ma numer katalogowy. Dam znać jak dostanę odpowiedź.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: swfr w 07 Kwietnia 2017, 13:55:43 czas Polski
@a3756
Gdyby się okazało, że drogo albo się nie uda (puk, puk, halo, jest tam kto? Koledze fyme miałoby się nie udać?)
to kupię na ebay. Możemy połączyć siły i policzyć czy uda się zaoszczędzić na przesyłce.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: a3756 w 07 Kwietnia 2017, 14:15:00 czas Polski
No ja jestem za

Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 07 Kwietnia 2017, 20:04:17 czas Polski
To ja jeszcze podpytam, macie jakieś ciekawe frezy na 1/4 cala czy dopiero zamierzacie mieć? Przyznaję że ja mam tylko frezy 8 mm a tuleją 1/4 cala zainteresowałem się po pytaniu kolegi @swfr który napisał do mnie prośbę czy mógłbym się zorientować czy owa tuleja jest u nas dostępna.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: a3756 w 07 Kwietnia 2017, 21:11:40 czas Polski
Ja kupiłem parę frezów trenda w dobrych pieniądzach  a i stanach wybór ciekawy takich frezów i w lepszych cenach.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: swfr w 07 Kwietnia 2017, 21:12:30 czas Polski
Zamierzam mieć. Wielotorowo:
- na początek znajomy z Rzeszowa (a tam jak wiadomo; połowa tubylców już była w Stanach, część jest, a pozostali będą) obiecał mi kilka frezów 1/4. To będzie jednorazowa akcja. Będę się musiał z nim napić. Być może do upodlenia.
 - na portalach ogłoszeniowych - trafiają się złote strzały, bo ktoś kupił za granicą i się nie przyglądał. Polowanie z potencjalnym bonusem.
- ebay i alliexpres - zasoby nieograniczone.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 07 Kwietnia 2017, 21:57:13 czas Polski
Popatrzyłem trochę na Ali po napisaniu posta i przyznaję że znalazłem kilka ciekawych frezów, w tym zaokrąglający r1 właśnie na 1/4 cala. Przyznaję pomysł z tuleją ma sens. Mam nadzieję że uda mi się załatwić tuleje w dobrej cenie a jeśli nie to podłączam się do zakupów na ebay :)
Ps : @swfr upodlić się czasem dobra rzecz ;)
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: marekb w 08 Kwietnia 2017, 08:05:49 czas Polski
to ja się zapytam o dobry frez do połączeń kątowych na 45st. na trzpień 8mm. Od razu podpowiem, że CMT nie posiada.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: MiKo w 08 Kwietnia 2017, 22:42:06 czas Polski
Ja mam podobny problem, posiadam kila starych frezów na 1/4 a frezarkę jak w temacie rt0700, szukałem owej tulei po necie i sklepach Makity ale bez rezultatu, za to dzisiaj przeglądając katalog Luny z frezami, ujrzałem  tulejki chwytowe  z 6,3mm na 8mm, w cenniku stoi po 44zł. Może taka tulejka zda egzamin? Zamówię i zobaczę.
 http://www.lunapolska.pl/uploads/files/katalogi/1_178_Narzedzia_skrawajace.pdf strona 146
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: a3756 w 08 Kwietnia 2017, 22:58:55 czas Polski
Ja mam taką tulejkę i frezarka wpada w drgania ale ten sam frez z tą samą tulejką mocowany w boschu chodzi elegancko. Tylko moja cmt i inaczej wygląda jest nacięty po całości.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 21 Kwietnia 2017, 13:56:53 czas Polski
Witam, dzięki uprzejmości kolegi z serwisu w mojej firmie udało się załatwić tulejki 1/4 cala z serwisu Makity. Niestety mam tylko 2 sztuki. Jedna zostaje u mnie a druga powędruje do kolegi @swfr jeśli będzie zainteresowany ponieważ to w sumie on zaczął temat tulei pisząc do mnie wiadomość prywatną. Jeśli jednak nie będzie zainteresowany to będę miał 1 szt do odstąpienia.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 21 Kwietnia 2017, 14:02:29 czas Polski
ustawiam się w kolejce :)
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 21 Kwietnia 2017, 14:23:33 czas Polski
Kolega @swfr zainteresowany więc że tak powiem po imprezie.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: Chris300m w 15 Maja 2017, 14:19:28 czas Polski
Jeżeli ktoś byłby zainteresowany, to mam na sprzedaż 2 tulejki - 1/4 oraz chyba 3/8 cala. Tak jak na zdjęciu poniżej. Pochodzą od angielskiej wersji frezarki. Chcę za nie tyle ile zapłaciłem za tulejkę 8 mm, czyli po 15 za sztukę + koszty wysyłki.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: a3756 w 15 Maja 2017, 17:15:52 czas Polski
1/4 wezme na pewno.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: Chris300m w 17 Maja 2017, 19:10:13 czas Polski
Kolega a3756 wziął tulejki, więc temat jest już nieaktualny.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: Jureq w 22 Listopada 2017, 17:07:17 czas Polski
Zgodnie z ogólnodostępnym cennikiem akcesoriów Makity https://www.google.pl/search?q=Cennik+akcesori%C3%B3w_09+2017+-+Eltech&rls=com.microsoft:pl&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1 (https://www.google.pl/search?q=Cennik+akcesori%C3%B3w_09+2017+-+Eltech&rls=com.microsoft:pl&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1) nie powinno być problemu z zakupem tej tulejki 1/4
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: a3756 w 22 Listopada 2017, 23:07:52 czas Polski
Raczej ciężko z tymi tulejkami do poprzedniego modelu są a do RT0700 nie ma w katalogach i nie bardzo jest jak ściągnąć. No przynajmniej mnie się nie udało.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: swfr w 23 Listopada 2017, 18:16:19 czas Polski
@a3756 poszukaj w cenniku  podanym przez Jureq
Tuleja jest dostępna - symbol 763637-1
Najpewniej pasuje też do M362 skoro jest taki opis.
Cena też bardzo przyzwoita, z tego co widzę - to słono przepłaciłem.
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: a3756 w 23 Listopada 2017, 23:02:00 czas Polski
Ja nie potrzebuje bo kupiłem od kolegi z forum ale jeżeli mówicie o tulejce 1/4 do poprzedniego modelu makity 3710 za 12 zł to do frezarki z tytułu nie pasuje bo mam i mogę komuś sprezentować za cenę przesyłki (jak znajdę).
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: Azorm w 20 Stycznia 2018, 15:13:02 czas Polski
Wybaczcie głupie pytanie, ale gdzie w tym zestawie CXJ jest tulejka 8mm? Nie mogę znaleźć kurcze, a sprzęt nowy. Czy trzeba dokupić?
Tytuł: Odp: Makita RT0700c. Jakie frezy?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 20 Stycznia 2018, 15:20:58 czas Polski
Zajrzyj do drugiego wątku ;)