Forum stolarskie Domidrewno.pl

Realizacje krok po kroku => Krok po kroku (realizacje własne) => Wątek zaczęty przez: Lirorobert w 05 Kwietnia 2017, 07:53:52 czas Polski

Tytuł: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 05 Kwietnia 2017, 07:53:52 czas Polski
Witam ponownie.
No i wpadka, nie moja na szczęście.
Zamówione u angielskiej firmy schody na budowę przyjechały, zostały przez nas zamontowane i okazało się że są z niskie.
zabrakło 5cm i w efekcie ostatni stopień wygląda jak wygląda.
Nie ma szans żeby tak mogło zostać, więc trzeba poprawić. Firma mówi że wymieni schody, ale nie ma takiej opcji.
są one nie demontowalne po naszym montażu.
Poprawienie ich będzie zakończone dzisiaj, ale chciałbym zorientować się jakimi pomysłami wy dysponujecie i jak inaczej można by to skorygować.
Stopni jest 14 plus ustani ten za wysoki.
Jak pisałem, jest o 50mm wyższy niż pozostałe.
Docelowo będą pomalowane na biało.
Na koniec, żeby było ciekawiej, w trakcie prac klientka zdecydowała się na położenie na podłogi drewnianej, na piętrze gdzie chody się zaczynają.
podłoga ma grubość 30mm (sklejka plus panele)
W efekcie pierwszy stopień teraz jest o 30mm niższy.
wysokość stopni to 210mm.
Reasumując.
Pierwszy m 180 wysokości, 13 stopni ma 210 wysokości a ostatni 260mm.
Mam zrobić żeby było równo.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: peter w 05 Kwietnia 2017, 09:15:56 czas Polski
wysokie pomieszczenie, a gdyby tak pierwszy stopien podnieść do 21,13 cm i kolejne też do tej wysokości. Trzeba będzie obcinać noski i montować nowe stopnie. 14 nowych stopni i dystanse. tak mi się wydaje
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 05 Kwietnia 2017, 10:33:23 czas Polski
To zalatwi sprawę tylko w przypadku dolnego stopnia.
Górnemu będzie dalej brakowało do równego wymiaru.
Wszystkie muszą mieć jednakową wysokość bo nie przejdą odbioru. No. Milimetr w jedną stronę czy drugą to będzie ok.
Noski do odcięcia.  To pewne.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: raven w 05 Kwietnia 2017, 11:12:22 czas Polski
a może by dołożyć do tego co jest nowe stopnie na wierzch, oczywiście z pominięciem ostatniego, najwyższego stopnia/podłogi pierwszego piętra?
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 05 Kwietnia 2017, 15:54:22 czas Polski
To zalatwi sprawę tylko w przypadku dolnego stopnia.
Górnemu będzie dalej brakowało do równego wymiaru.

A to dlaczego?

Peter dobrze napisał.
Pierwszy  ma 180mm dodasz na górę drewno   gr.  35 mm na wysokość ok 215mm . Następne na wysokość 211mm i ostatni  wyjdzie   ---- 215mm + ( 13 szt x 211mm =  2743 mm ) =  2958mm.
Cała wysokość  ma 3170mm - 2958 mm =212 mm ( ostatnia wysokość )
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 05 Kwietnia 2017, 16:00:32 czas Polski
To inaczej.
Jesli na kazdy stopień dodam 30mm, to od.podlogi do pierwszego bedzie 210.
Na 14 dodaje.30mm czyli zmniejszam wymiar 260 o.30 mm i mam 230 a nie 210.
Tu jest kłopot.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: krit 6 w 05 Kwietnia 2017, 21:55:33 czas Polski
sprawa jest prosta, musisz zmienić wysokość stopnia z 210 na 212 mm, pierwszy podnieść ze 180 na 212 czyli 32 mm, następny o 34 mm, następny o 36 mm i tak dalej stosując zmienną wysokość na każdym stopniu dojdziesz do wymiaru 3180, czyli ostatni schód będzie o 1 cm niższy od pozostałych. Wystarczy o ten 1 cm podnieść podest lub podłogę na piętrze i będzie w porządku. . Chyba, że zamiast 212 mm dasz 211, 3333 to wtedy trafisz bez pudła . Tak, że każda wysokość dobijanej deski musi być większa i w ten sposób się wyrówna.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 05 Kwietnia 2017, 23:26:21 czas Polski
Dzisiaj projekt zakończony, a zaczęty przedwczoraj około południa. Zrobiłem to w podobny sposób ja kolega Krit 6 napisał.
trochę inaczej
Pierwsza koncepcja byłą wyrównać wysokości wszystkich stopni do jednakowego wymiaru.
Jak pisałem, różnica jest 50mm, a ilość stopni to 14.
Tak więc 50mm podzieliłem przez 14 i wyszło 3.57mm (około)
tak więc pierwszy stopień należy podwyższyć o 3.57mm, drugi o 7.14mm, trzeci o 10.71mm i tak dalej.
Może spróbuje opisać skąd takie wyniki.
Różnicę jaką jaką mamy do skorygowania dzielimy przez ilość stopni, aby rozłożyć ją równo na wszystkie stopnie.
Każdy kolejny stopień należy podnieść o 3.57mm w stosunku do podniesionego już wcześniej stopnia, dlatego też wartość podniesienia zwiększa się w taki sposób jak napisałem wcześniej.
Nie wiem czy jasno to opisałem, ale mam nadzieję że tak.

Wracając do schodów.
Ponieważ oryginalna wysokość podłogi na dolnym piętrze będzie podniesiona o 30mm, więc pomyślałem sobie czemu nie skorygować wymiarów nieco inaczej. W celu uniknięcia sytuacji że pierwszy stopień będzie niższy o 30mm (po położeniu podłogi).
W drugiej koncepcji założyłem że aby wszystkie stopnie były idealnie równe po położeniu podłogi należy podnieść je o te 30mm, ale wtedy brakuje mi jeszcze 20 mm na ostatnim stopniu. Tak więc 20mm podzieliłem przez 13 tym razem, bo pierwszy stopień będzie już na właściwej wysokości. Wyszło 1.54mm
Tak więc pierwszy stopień będzie o 30mm wyżej, drugi o 31.5mm, trzeci o 33mm i tak dalej.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 05 Kwietnia 2017, 23:32:36 czas Polski
Pierwszy etap prac to usunięcie starych nosków i wyrównanie frezarką krawędzi obciętej deski. Tam gdzie frezarka nie dochodzi - dłutko.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 06 Kwietnia 2017, 00:02:17 czas Polski
Pojechałem do sklepu po materiał.
niestety w sklepie mieli tylko drewno o szerokości 225mm. Głębokość stopnia bez noska wynosi 225mm plus nosek 30mm- w sumie 255mm.
Mając czas należałoby najpierw dokleić paski drewna aby uzyskać potrzebną szerokość, ale wiązałoby się to z poświęceniem jednego dnia na klejenie, a nie miałem go, więc nieco inna kolejność.
Zakupiłem materiał o grubości 55mm. Dlaczego tak gruby nawet do stopnia który ma mieć 30mm grubości? Wszystko z braku czasu.
Etap prac jaki wybrałem jest najszybszy, pomimo że sporo struganie na grubościówce.
Najpierw struganie jednej płaszczyzny.
Potem struganie do uzyskania grubości jak jest potrzebna do uzyskania grubości nakładki na stopień 14. (30mm + 14x1.5mm=51mm)
Jak już uzyskałem wymaganą grubość to opisałem sobie stopień odłożyłem na bok i kolejne 13 stopni przestrugałem o kolejne 1.5mm do uzyskania grubości potrzebnej na stopień13.
opisałem stopień 13, na bok i struganie 12 stopni o kolejne 1.5mm.
I tak do końca. Wbrew pozorom szybko szło.
Co kilka strugań małą korekta zbioru, bo z podziału wychodzi 1.54mm, a ja redukowałem o 1.5mm, ale konia z rzędem temu kto na schodach zauważy różnicę 0.04mm an grubości.
tak przestrugany materiał na frezarkę, gdzie zafrezowałem noski na której. Wszystkie stopnie na jednym ustawieniu.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 06 Kwietnia 2017, 00:12:59 czas Polski
Kolejny etap to usuniecie zbędnego materiału pod noskami.
Frezarka frez palcowy, i struganie.
Tutaj nie było łatwo, bo zbiór każdej deski jest inny, bo inna jest grubość.
Odległość krawędzi tnącej od przykładnicy jest równa grubości elementu jaki będzie doklejany do stopnia.
Najpierw strugałem nakładkę najcieńszą, potem frez o 1.5mm w górę i nakładka druga w kolejności, znów frez o 1.5mm w górę i kolejna.
I tak aż do końca.
Na koniec do każdego stopnia dokleiłem 30mm gruby kawałek drewna, i tak sobie przez noc pozostawiłem do wyschnięcia kleju.
Wszystkie nakładki na stopnie wykonałem w przeciągu około 5 godzin.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 06 Kwietnia 2017, 00:30:40 czas Polski
Na budowie docięcie do wymiaru, troczę kleju i przy pomocy wkrętów przykręciłem do starych stopni.
Zapomniałem dodać że przed zamontowaniem nowych stopni wszelkie ślady po wyrzynarce i pozostałości po starych noskach zapuszczone w wangach zostały zaszpachlowanie i wyszlifowane.
Nowe stopnie zostały tak wymierzone, że krawędź starego stopnia idealnie licuje się z podcięciem w nakładkach, dzięki czemu bardzo łatwo będzie wykończyć połączenie.
połączenie zostało zaszpachlowane i jest gotowe do szlifowania i malowania.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w 06 Kwietnia 2017, 10:37:42 czas Polski
Hmm, a nie można było sprawdzić przed montażem czy wszystko jest OK z zamówionymi schodami? :)
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 06 Kwietnia 2017, 10:42:19 czas Polski
Nie moja to byla sprawa.
Zamówienie schodów nie należało do mnie.
Po zamontowaniu poinformowałem o klopocie a odpowiedź była że może przejdzie.
Nie przeszło.
Dla mnie to dobrze bo sobie zarobiłem, a koszty pokryła firma robiąca schody.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: przemoprzem w 06 Kwietnia 2017, 10:46:06 czas Polski
No ja rozumiem, że nie Ty zamawiałeś. Ale przed montażem można było "rzucić okiem" czy zamówiony materiał pasuje - na sucho je "rzucić" i zobaczyć czy wsio gra a później kleić "na 1000 lat".
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 06 Kwietnia 2017, 10:51:35 czas Polski
To są schody z tego wątku.
http://forum.domidrewno.pl/realizacje-widzow-domidrewno/rozbudowa-strychu/msg102712/#msg102712

Jak zobaczysz, nie bylo to latwe.
Jak mowilem.
Poinformowalem o klopocie i osoba wladna p9djela decyzję o pozostawieniu ich.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 06 Kwietnia 2017, 11:22:12 czas Polski
Kolejny etap to usuniecie zbędnego materiału pod noskami.
Frezarka frez palcowy, i struganie.
Tutaj nie było łatwo, bo zbiór każdej deski jest inny, bo inna jest grubość.


Wykonałeś wiele niepotrzebnej pracy .
Bieg należało rozliczyć wg. podziałki wysokości i tak układać wszystkie równej grubości stopnie.Na pewno by pasowało.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 06 Kwietnia 2017, 11:47:52 czas Polski
Nie bardzo kumam.

Czyli niepotrzebnie obcinalem te noski?
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 06 Kwietnia 2017, 13:31:34 czas Polski
Tutaj nie było łatwo, bo zbiór każdej deski jest inny, bo inna jest grubość.

Chodziło o to.
Stopnie mogły być równej grubości i czym wyżej byś kład to miedzy nowymi stopniami  a starymi powiększała by się luka na piankę.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 06 Kwietnia 2017, 13:39:12 czas Polski
Mozna i tak, tylko co dalej?
Co  z tą szparą?
Co z uginaniem sie stopni na piance, podczas chodzenia po nich.
13 sty musiałby miec 2 cm pianki.
Pisałeś Tomku że zrobilem sporo niepotrzebnej roboty.
Czy chodzi o obcinanie nosków?
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 06 Kwietnia 2017, 15:00:09 czas Polski
Czy chodzi o obcinanie nosków?

Nie  nie , z noskami jest wszystko ok. musiały  być obcięte . Co zaś tyczy piany , to idą małe podkładki dające właściwą wysokość a piana klei i nic się nie ugina.

Jak będziesz wykańczał schody ( bejca ,lakier ? )
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 06 Kwietnia 2017, 20:27:20 czas Polski
Robercie , spróbuj następnym razem zamontować stopnie na kołkach Fischera . Przy różnej wysokości przestrzeni pod stopniem ten system ułatwia montaż http://allegro.pl/kolki-do-montazu-schodow-stopni-promocja-i6016345046.html .
Oczywiście ,wszystko w granicach rozsądku  ;)
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 07 Kwietnia 2017, 01:41:56 czas Polski
Dziękuję za podpowiedzi.
oczywiście można zrobić równej grubości nakładki i podkładać podkładki rożnej grubości pod każdy. Jedna z przodu, druga z tyłu.
wydaje mi się jednak że jest z tym więcej pracy.
Podobnie z tymi podkładkami Fishera. Dodatkowo pozostaje problem zaklejenia szpar pomiędzy stopniem i nakładką.
Wydaje mi się że sposób jaki wybrałem jest najbardziej optymalny pod kątem czasy wykonania, ale moge sie mylić.
Już tego nie sprawdzę.

Schody będą malowane na biało.
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 07 Kwietnia 2017, 08:24:51 czas Polski
Chyba nie płaszczyzna po której się chodzi ?
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: akwa-stolarz w 07 Kwietnia 2017, 08:58:31 czas Polski
Tam będzie wykladzina :-)
Tytuł: Odp: Naprawa zrąbanych przez angielską firmę schodów
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 07 Kwietnia 2017, 09:03:29 czas Polski
Dokladnie tak.
Środkiem