Forum stolarskie Domidrewno.pl

Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: telengi w 22 Kwietnia 2017, 18:12:17 czas Polski

Tytuł: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: telengi w 22 Kwietnia 2017, 18:12:17 czas Polski
Witam,

Nie wiedziałem gdzie mam ten temat poruszyć więc zdecydowałem się na umieszczenie go tutaj ;)
Mam na tarasie beton, pokryty jakąś farbą do betonu i na tym leżą drewniane płytki tarasowe.
Problem w tym że pod tym tarasem jest pomieszczenie gdzie widać że taras przecieka.
Czym mogę pokryć ten taras żeby nie przeciekało? Chodzi o coś co będzie odporne na wszelkie warunki atmosferyczne i wytrzyma te płytki, bo jako że są drewniane to oczywiście po kilku latach już są częściowo łódkowate i najzwyczajniej w świecie troszkę obijają tę posadzkę. Co możecie polecić ? Czy jest jakieś sensowne rozwiązanie w dobrej cenie ? Nie chcę kupować preparatów które kosztuję po 700zł za 20m2.
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: daka w 22 Kwietnia 2017, 18:23:41 czas Polski
ja wzmacniałem tym czymś :
https://www.noxan.pl/porady/jak-uszczelnic-przeciekajacy-taras/
napisz do nich to zrobią ci kalkulację
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 22 Kwietnia 2017, 19:28:22 czas Polski
Problem w tym że pod tym tarasem jest pomieszczenie gdzie widać że taras przecieka.
Tu własnie jest ból,także bym się z chęcią dowiedział co zastosować bo mam podobny problem ,dodam że...
-zimową porą jest w pomieszczeniu cieplej i śnieg leżący na tarasie powyżej topnieje no i woda wnika w beton
-nie posiadam jeszcze płytek tylko kruszejący beton,próbowałem uzupełniać betonem ale zawsze odpadało+to,co się przykleiło do betonowej łatki
-myślę że trzeba będzie zrobić wylewkę,zbrojoną może siatką metalową,a na to płytki
-martwi mnie tylko czy to będzie się trzymać ze względu na ,,+ ''temperaturę w piwnicy i ,,- ''na dworze
-nie wiem czy coś by dało ocieplenie od spodu-beton by miał bardziej minusową temperaturę
-myślałem też żeby dobrze zaizolować od góry papą lub czymś innym i na to położyć kostkę
-sąsiadowi który miał garaż a na nim taras odpadały płytki,dał za wygraną no i zadaszył żeby nic nie padało
-sorry za podczepienie się do tematu na sępa ::)
 :)


Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: stachmiesz w 22 Kwietnia 2017, 19:46:16 czas Polski
Folia w płynie. Obawiam się jednak o trwałość powłoki skoro deski złódkowane i uszkadzają podłoże
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 22 Kwietnia 2017, 21:08:40 czas Polski
Żywica epoksydowa -  kolega ma tak zrobione - chyba 3 albo 4 warstwy. Pod spodem też pomieszczenia -  zadowolony
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: hycel w 22 Kwietnia 2017, 22:27:32 czas Polski
Witam .
   Mój dom jest cały ,,zatarasowany" i wiem z doświadczenia
moich sąsiadów ile jest problemów z balkonami i tarasami .
Ja takich problemów nie mam ,bo zrobiłem raz a dobrze ,tu wszelkie
oszczędności wyłażą po latach .Pod niektórymi tarasami mam pomieszczenia gospodarcze.
 A zrobiono to tak : strop zagruntowano ,wylano folie ,położono grubą
 folie ,lub papę ,nie pamiętam,2x 50mm styropian ,siatkę stalową
zalano silną 50 mm wylewkę cementową ,następnie zagruntowano .
Ostateczną warstwą są płytki klinkierowe położone wysoko elastycznym
klejem ,przyklejone techniką podwójnego klejenia (nie wiem czy prawidłowo to nazwałem)
   Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 22 Kwietnia 2017, 23:37:20 czas Polski
Żywica z zatopioną w niej wełną szklaną.
Technologia jak przy produkcji kadłubów jachtów.
Jaki jest dystsns pomiedzy drzwiami a wylewką?
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: kwita w 23 Kwietnia 2017, 08:48:52 czas Polski
W zasadzie, płytki na zewnątrz to klinkier, wszelkie gresy itp. Nie zależnie czy jest układane wewnątrz czy na zewnątrz należy przyklejać metodą mokre na mokre (tu zostało nazwane podwójnego klejenia) czyli smarujemy klejem podłoże i płytki. Diabeł tkwi w szczegółach... Jakkolwiek w pomieszczeniu można pozwolić sobie na przyklejanie i pozostawianie pod płytką niewielkich szczelin, tak w ułożeniu na zewnątrz nie może być mowy o jakichkolwiek pustych przestrzeniach. Woda w zimie mimo wszystko przenika przez fugę do podłoża a w okresie letnim musi odparować. Gdy nie ma wolnych przestrzeni pod płytkami, problem wilgoci pod płytką zniknie w cieplejsze dni. Jeśli te przestrzenie są duże, wilgoć pozostanie i w kolejnych latach będzie jej coraz więcej co przy mrozach powoduje podnoszenie się płytek i powolną degradację podłoża. Ja robię to w ten sposób, że najpierw idzie impregnacja na suche podłoże, zatapiam siatkę z włókna szklanego klejem wysokoelastycznycm, po wyschnięciu maluję folią w płynie i układam płytki (100% kleju pod płytkami). Ważne jest też wykończenie (w sumie najważniejsze) powierzchni na zewnątrz. Daję odpowiednie profile aluminiowe do systemów tarasowych (około 60zł/mb). Fuga pomiędzy płytkami musi wynosi minimum 3-4mm przy mniejszych formatach, przy dużych daję co najmniej 4-5mm. Wszelkie oszczędności lub nie zachowanie wszystkich kolejnych warstw wychodzi po kilku latach. Tarasy zrobione przeze mnie mają co najmniej po 17-20 lat i wszystko jest ok.
\tak na marginesie, bo ktoś pisał o foli w płynie, sama folia w płynie nie funkcjonuje, musi zostać jak najszybciej przykryta warstwą glazury. Warunki atmosferyczne niszczą samą pokrywę z foli...
Układałem mniejsze formaty na tarasach po płytki 60x60, 80x80 i wszystko jest ok. Nie można sugerować się, że klient chce płytki 60x60 i fuga 1,5mm. Wtedy mówię od razu, że nie układam i się rozstajemy. Z reguły słuchają, dlaczego :)
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: carpenter w 23 Kwietnia 2017, 12:59:48 czas Polski
Folia w płynie jest najgorszym sposobem izolacji.
Niestey łatwość aplikacji powoduje że jest chętnie stosowana przez wykonawców.
Na zewnątrz najlepiej jest stosować izolacje cementowe jedno lub dwu komponentowe.
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 23 Kwietnia 2017, 13:52:10 czas Polski
No to zostaje tylko folia budowlana  ;D
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: carpenter w 23 Kwietnia 2017, 14:41:24 czas Polski
Ewentualnie plandeka, a tak poważnie
jedna z tańszych izolacji kosztuje ok 60 zł za 25 kg, na 20 m2 potrzeba 3 opakowania to chyba nie wychodzi 700 zł :D.
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: hycel w 23 Kwietnia 2017, 14:54:00 czas Polski
Witam.
   Wielokrotnie zaobserwowałem ,ze ludzie ignorują to co na
zewnątrz domu cyt,,a bo to to nie widać "a moim skromnym
zdaniem ,to co robimy na zewnątrz domu wymaga materiałów
i robocizny z najwyższej półki .
W innym wątku jest poruszany temat wykańczanie powierzchni
tarasów czy balkonów .
 Tarasy drewniane wykonane z najlepszych (egzotycznych)
materiałów są ładne puki nowe ,po pierwszej zimie już takie nie
są ,niestety wymagają one co rocznej pracy .
Mój sąsiad każdej wiosny bierze szczotkarkę Metabo i szlifuje
deski ,następnie je na nowo pokrywa olejem .
Taras ma około 50 m kwadratowych . Zajmuje mu to dwa
dni pracy ,dochodzi koszt materiałów .Ja przy swoim klinkierze
od wielu lat nic nie robiłem.Mimo ,ze kocham drewno nigdy
nie chciałbym drewnianego tarasu ,nie mam na to czasu!.
  Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: terminux w 23 Kwietnia 2017, 16:21:58 czas Polski
Ależ trafiliście z tematem mam dokładnie taki sam problem czyli leje mi się do garażu, który jest pod tarasem, odpadają z sufitu kawałki tynku i kapie woda jak pada deszcz. Tylko że u mnie dodatkowo wygięła się płyta - efekt złego zbrojenia lub źle dobranego betonu. Prawdopodobnie teraz nie pozostaje mi nic innego, jak tylko usunąć płytę, zrobić nowe wieńce dookoła, i wylać nową płytę. Ciekawe ile to będzie kosztować   :(
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: nebutek w 23 Kwietnia 2017, 21:15:52 czas Polski
Zapytam tak, strop nad pomieszczeniem, czyli podłoga tarasu jak była robiona - pokolei
2 sprawa gdzie masz przecieki ?
3 jaką masz wysokość pomiędzy podłoga tarasu a progiem (zakładam że masz tam jakieś drzwi do domu)
 
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 23 Kwietnia 2017, 22:16:46 czas Polski
tylko usunąć płytę,

Płytę  zostaw a zrób porządnie wszystko na niej.
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 23 Kwietnia 2017, 22:21:37 czas Polski
Skoro się ugięła, t cos jest nie tak - za mało zbrojenie, lub go brak, itp...
ja bym zdjął wszystko i zrobił jeszcze raz porządnie
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: JanZ w 23 Kwietnia 2017, 22:42:59 czas Polski
Może też podeprzeć np stalowymi belkami, nawet chyba któryś z kolegów pokazywał w jakiejś realizacji takie rozwiązanie.
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 23 Kwietnia 2017, 23:05:25 czas Polski
Może to być rozwiązaniem - podlewarować aby sie wypoziomowało i wstawić tregiel zakotwiony odpowiednio w ścianie.
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: terminux w 23 Kwietnia 2017, 23:13:33 czas Polski
Po kolei:
- Płyta jest na "0" z progiem drzwi od pokoju - Ojciec specjalnie tak zrobił, żeby Mama się nie potykała.
- Warstwy płyty od dołu (według zeznań Ojca) to: beton zbrojony, folia (albo jakaś papa tego już nikt nie pamięta), chyba styropian (zwykły, taki do ścian 2 cm), i teraz gwóźdź programu - okazało się, że góra płyty wyszła za nisko więc poszła następna warstwa betonu z jakimiś kawałkami stali. Całość ma około 30 cm grubości.
Płyta nad garażem jest z trzech stron oparta na ścianach garażu. Od strony czwartej czyli od strony domu Ojciec odkuwał zbrojenie dolnej płyty domu i zazębiał zbrojenie płyty garażu ze zbrojeniem płyty domu. W połowie długości garażu jest stalowy dwuteownik o wysokości około 100-120mm (strzelam, nie mierzyłem tego). Od strony domu nie ma żadnej belki czy czegoś takiego.
- Kilka lat temu zaczęło pojawiać się pęknięcie na środku płyty tak mniej więcej nad wspomnianym dwuteownikiem. Teraz oprócz tego jednego pęknięcia pojawiło się kilka mniejszych zarysowań.
- Góra płyty (czyli podłoga tarasu) nie jest niczym wykończona jest to goły beton.
Podpieranie słupami od dołu nie wchodzi w rachubę, bo chciałbym w przyszłości móc normalnie wykorzystywać garaż.
Wymiary tarasu to jakieś 5 x 6 metrów.
I teraz powiedzcie, co z tym zrobić? Macie jakieś doświadczenie jak zazbroić taką płytę, czy trzeba od strony domu zrobić belkę, czy robić wieniec naokoło?
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: kwita w 24 Kwietnia 2017, 14:28:32 czas Polski
Wiele lat temu jak rozbudowywałem dom, dokładnie wejście podpiwniczone i na nim taras, wymiary 6x2,5 gdzie dłuższa strona jest od domu, to po wykopaniu i zalaniu fundamentów, od strony domu przy ścianie stanęły 4 filary wymurowane z bloczków betonowych. Na nich położony został dwuteownik i pozostałe trzy boki były na ścianach, tworząc wieniec. nie wyobrażam sobie jak można zrobić strop nie dając belki od strony domu. Po wylaniu pierwszego stropu nad piwnicą taki sam scenariusz nad wejściem do domu... Strop jest z płyt, 20cm styropianu i wylewka zbrojona około 6-7cm. Nic nie pęka, wszystkie obliczenia robił mój teść (inżynier budowlany). Jak mawia, betonu nie ma być grubo tylko dobrze dobrane zbrojenie i odpowiedni beton. Wszystko stoi już 26 lat, nic nie pęka i nic nie przecieka. Ktoś mówił, że płynna folia jest słaba, widocznie mam szczęście bo zrobiłem płytki 25 lat temu i nie wiem co to przecieki... Może kiedyś robili lepsze, choć na dwuskładnikowym Mapei też się robi i jest ok, cena tylko wyższa...
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: Andriu w 24 Kwietnia 2017, 14:56:45 czas Polski
poszukaj w necie  o  sikaflor na  tarasy,  jest to posadzka żywiczna,  zalejesz wszystkie pęknięcia, możesz dać siatkę. mój sąsiad  po  zbiciu płytek   ceramicznych  zrobił takie coś  ale to firma  robiła   dawali  kilka warstw, jakies płatki sypali  i  powiem, że nic nie puka nic nie przecieka
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: carpenter w 24 Kwietnia 2017, 15:33:08 czas Polski
Andriu nie zapominaj ile sika kosztuje.
Dla mnie tak i taras kwalifikuje się do zrobienia na nowo.
Poszukaj kogoś z uprawnieniami niech na miejscu rzetelnie oceni stan techniczny i wtedy podejmiesz decyzję.
Tytuł: Odp: Czym pokryć betonową podłogę na tarasie.
Wiadomość wysłana przez: Andriu w 26 Kwietnia 2017, 08:27:12 czas Polski
to niech zrobi tanio  ale  2 razy i wyjdzie na to samo,  czasami lepiej  dopłacić, ja tak robiłem taraz z bangkiraja  a kolega  z modrzewia, no i  non stop go  maluje, przezywa  na to wszystko bo mu się to łuszczy, wygina,  sęki  powoli  wychodzą,  i chyba  będzie robił  z bangkiraja więc chyba  lepiej zrobić raz  a dobrze.