Forum stolarskie Domidrewno.pl

Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: tobaniak w 21 Lipca 2017, 08:14:04 czas Polski

Tytuł: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: tobaniak w 21 Lipca 2017, 08:14:04 czas Polski
Kolega męczy mnie żebym zrobił mu blat stołu
Założenia ogólne:
Wymiar ok 1000x2500mm
Grubość ok 40mm
Materiał jesion

Na krawędziach blatu mają być doklejki pogrubiające blat do ok 80mm

No i teraz pytania:
-Strugarkę mam na szer 250mm -czy poprawne jest wykonanie 4-5 klejonek na szer ok 200mm i sklejenie ich na końcu w całość?+szlifowanie ręczne?
-Nie mam też ścisków długich na metr -Mam natomiast kilka grubych belek drewnianych .Planuje przykręcić do nich dwie kostki w odstępie ok 1010mm  po ułożeniu mniejszych klejonek na szer 1metra tą centymetrową szczelinę zabić klinem.   Co o tym myślicie?

Nogi i wzmocnienia pod blatem mają być stalowe(to już nie moja robota)
Klient co prawda mało wymagający(twierdzi że jak mu coś popęka i się pokrzywi do będzie ładniej :) ) no ale mimo wszystko chcę żeby to jakoś wyglądało.. 

Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: Jakacor w 21 Lipca 2017, 08:29:12 czas Polski
Tu masz filmik gdzie Izzy swan radzi sobie z klejonka blatu w sposob przez ciebie opisany

Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 21 Lipca 2017, 20:00:46 czas Polski
Spory ten blat . Trochę mógłbyś zapobiec kręceniu się blatu  poprzez zrobienie klejonki na obce pióro lub zastosować szpongi , tylko ,że to już wyższa szkoła jazdy .
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: meridox w 21 Lipca 2017, 20:14:12 czas Polski
zastosować szpongi

a po polsku? :)
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 21 Lipca 2017, 20:24:11 czas Polski
Coś w tym stylu http://www.ikona.art.pl/deska-teoria.php.  Udało Mi się tylko to wyguglować . Po prawej stronie masz rysunki i zdjęcia jak to jest wykonane  :)
Na forum jest film o Japończyku z YT "ISHITANI FURNITURE", który wykonuję blat stołu z zastosowaniem tej techniki i krok po korku pokazane wykonanie .
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: krit 6 w 21 Lipca 2017, 20:30:56 czas Polski
Cytuj
a po polsku? :)
to szpongi. Jest to połączenie dwóch lub więcej desek za pomocą dwóch prostopadłych belek z wyciętym połączeniem na jaskółczy ogon, dawniej powszechnie stosowane, mające na celu zapobieganie skutkom paczenia się drewna
http://www.artequipment.pl/p713,deska-do-ikon-plaska-30x40cm.html
Tu masz to opisane jak i co 8)
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: meridox w 21 Lipca 2017, 20:34:36 czas Polski
podziękować :) już to widziałem teraz jeszcze wiem jak się to nazywa :)
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: tobaniak w 21 Lipca 2017, 20:54:46 czas Polski
Z samym usztywnianem blatu nie powinno być problemu. Stół będzie po krawędzi pogrubiony więc pod spodem można zrobić kątowniki i nie będzie ona widoczna. Bardziej obawiam się tego że jak zrobię te wąskie klejonki to ciężko mi będzie ścisnac je odpowiednio mocno razem.  obce pióro fajny pomysł- wykorzystam ;)
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 21 Lipca 2017, 21:01:17 czas Polski
Kątownik nie do końca Ci zapobiegnie paczeniu przez to ,że klejonka będzie przymocowana punktowo wkrętem . Inaczej jest z ze szpongą lub obcym piórem , które " trzyma" na większej powierzchni . Robiłem dwie zbliżone wielkościami klejonki . W jednej zastosowałem gęsto domino XL , tylko ,że wyszło to strasznie pod względem finansowym . Z kolei drugą zrobiłem na obce pióro ( przyjazne dla kieszeni  :) ) .
Oba blaty na razie mają się bardzo dobrze , oby jak najdłużej  ;)
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: tobaniak w 21 Lipca 2017, 21:47:33 czas Polski
Te szpongi w sumie są w moim zasięgu tylko roboty kupa ;)
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 21 Lipca 2017, 21:50:13 czas Polski
Fakt , trochę trzeba się naszarpać , ale jaka będzie satysfakcja z takiej roboty  :D
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 21 Lipca 2017, 22:16:28 czas Polski
Kątownik nie do końca Ci zapobiegnie paczeniu przez to ,że klejonka będzie przymocowana punktowo wkrętem . Inaczej jest z ze szpongą lub obcym piórem , które " trzyma" na większej powierzchni

Przemek - błądzisz , nie porównuj szpongi z obcym piórem
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 21 Lipca 2017, 22:21:33 czas Polski
Tomku nie błądze  ;) w każdym razie tak Mi się wydaję  ;). Są to dwie metody , choć znacznie różniące się między sobą . Obce pióro jest wklejane , szponga mocowana na " wcisk " . Nigdzie nie napisałem ,że szponga jest wklejana  :)
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: tobaniak w 21 Lipca 2017, 22:36:05 czas Polski
Nie znam się więc się wypowiem. Obce pióro to chyba ogranicza rozklejenia na łączeniach. A ta szponga bardziej będzie zapobiegać paczeniu
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 21 Lipca 2017, 22:49:43 czas Polski
Tobaniak obce pióro wzmacnia klejonkę , ale głównie zapobiega klawiszowaniu materiału , natomiast szponga ma za zadanie stabilizację materiału . W każdym bądź razie tego uczyłem się w szkole i później w warsztatach stolarskich .
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 21 Lipca 2017, 23:02:59 czas Polski
Byśmy się dobrze zrozumieli to Przemku napisz  ,w jakim miejscu deski myślisz zastosować obce pióro.?
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 21 Lipca 2017, 23:09:45 czas Polski
Zastosowałbym przy połączeniu lameli wzdłuż i po sklejeniu na krawędziach ( od czoła ). Nie wiem jak to się fachowo nazywa , ale coś w ten deseń , jak w tym filmie
od 2:50 minuty . Widziałem kilka realizacji wykonanych w ten sposób .
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 22 Lipca 2017, 08:31:54 czas Polski
W takim wykonaniu jest ok. choć w moim przekonaniu szponga będzie lepsza , a w dodatku kolega będzie pogrubiał w około blat.Też może to zrobić na  dwa  sposoby, jeśli chodzi o  sztorc.
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 22 Lipca 2017, 09:31:44 czas Polski
Dobrze ,że się zrozumieliśmy  :)
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: tobaniak w 22 Lipca 2017, 09:51:48 czas Polski
.Też może to zrobić na  dwa  sposoby, jeśli chodzi o  sztorc.

O to też miałem pytać . Chciałem zrobić tak że kierunek słojów na węższej krawędzi będzie taki jak blatu .tylko wtedy wytrzymałość takiego pogrubienia jest żadna..
Jak to najlepiej wykonać?
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 22 Lipca 2017, 14:05:58 czas Polski
Jak to najlepiej wykonać?

Blat robisz dłuższy i po jego wstępnym szlifowaniu , odcinasz końce i przyklejasz od spodu . Szpongi  robisz swoją  drogą
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: meridox w 22 Lipca 2017, 14:46:09 czas Polski
Chciałem zrobić tak że kierunek słojów na węższej krawędzi będzie taki jak blatu
ale to musiałbyś ciąć pod kątem tak jak blat przechodzący w nogę żeby efekt mieć bo inaczej jakby nie patrzeć to i tak będziesz miał 4 cm włókien na sztorc
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 22 Lipca 2017, 19:12:33 czas Polski

jakby nie patrzeć to i tak będziesz miał 4 cm włókien na sztorc

Mery ,nie 4cm tylko 8cmm . Właściwa grubość blatu wraz z doklejką . Jeśli od czoła zrobi zacięcie na 45 stopni , to taki sam kąt będzie musiał zachować na wszystkich krawędziach . Bez porządnej piły będzie ciężko to wykonać .
Zrobiłbym według pomysłu Tomka . Łatwiejsze do wykonania i dodatkowo efekt wizualny ładniejszy , blat przez "sztorce" nabierze masywniejszego wyglądu .
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: tobaniak w 22 Lipca 2017, 21:16:43 czas Polski
Kat 45 nie jest problemem.  Dziś kupiłem drewno alevrealizacja pewnie na jesień
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: tobaniak w 28 Grudnia 2017, 23:46:45 czas Polski
Brałem się do tego blatu jak pies do jeża  ;)
Obiecałem znajomemu że na święta będzie miał no i tak zleciało że mu dzień przed wigilią oddałem moje dzieło ;D.Zrobiłem kilka klejonek na szerokość ok 20cm.Krawędzie boczne wyszły krzywe i jedyną opcją żeby to pokleić w całość było frezowanie frezem od łożyska do długiej listwy.Nie pogrubiałem całości jak to było planowane.
Ogólnie wyszło dobrze i nic nie popękało

https://photos.app.goo.gl/hBKkYQPtFbo8NQfl2

https://photos.app.goo.gl/z530ux5HMf5ZHnHl1

https://photos.app.goo.gl/tRqMjEh2g3ONnceC2

https://photos.app.goo.gl/4WK5cWK4Z4RLp9uF2

Dziękuję wszystkim za cenne rady !
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: piotrekamg w 29 Grudnia 2017, 10:06:42 czas Polski
w telefonie linki nie otwierają się
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: kipi w 29 Grudnia 2017, 10:41:33 czas Polski
Krawędzie boczne wyszły krzywe i jedyną opcją żeby to pokleić w całość było frezowanie frezem od łożyska do długiej listwy.
Sprawdziło się takie rozwiązanie? Też kilka razy miałem taki problem i woziłem na dużą strugarką do stolarza.

Bardzo ładnie wyszło. Czym wykończyłeś blat?
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: tobaniak w 29 Grudnia 2017, 16:36:55 czas Polski
Frez robi linię prostą ale potem zbierałem 0.5mm strugiem żeby usunąć ślady po frezie. Blat zabezpieczony olejem bezbarwnym
Tytuł: Odp: Duża klejonka -Kilka pytań
Wiadomość wysłana przez: Dentarg w 02 Stycznia 2018, 19:28:00 czas Polski
Widzę, że klejonki nie robiłeś "na przemian", tylko bardziej losowe ułożenie słojów.

Te poprzeczne listwy trzymają wkrętami?

Daj znać za rok czy blat nie popękał, IMHO jest duże prawdopodobieństwo, że trzaśnie :(.

Jak to jest przymocowane do nóg?