dylematy przy wyborze drewna do konstrukcji- KVH/ C24/ typowe budowlane?

[LeszyHandmade]

czołem
Przy niedzieli liczę sobie koszty kolejnego projektu. Mam do zrobienia pergole z trejażem (kratką) i tutaj moje pytanie o rodzaj drewna.
potrzebuję elementów o przekroju 100/100, listwy 40/60 oraz 20/20
Sprawdzam sobie ceny kvh i c24 i cena za materiał wychodzi zaporowa (sama belka 100/100 koszt  24 zł m/b)
i tutaj moje pytanie czy nie lepiej rozejrzeć się w materiale na więźbę/ drewno budowlane? jakiego rodzaju drewna(mokre /suche) stosujecie na pergole/ place zabaw.
Nie chciałbym aby pokręciło i popękało.
Do tego wysokość konstrukcji będzie 3.1m, czy wystarczy zamontowanie pionowych belek na podporach tupu "U" które wcześniej umieszczę w betonowych stopach, czy też lepiej było by belki wpuścić 50 cm w beton (pytam o stabilność konstrukcji bo na trejażu mają być puszczone pnącza)
z góry dzięki za opinie
 projekt poniżej

[kozio]

Czemu te kratki tak na przemian?  Pierd ...i się w oczach 

Budowlane prosto z tartaku pewnie popeka ale ma to swój urok. Ja mam znajomy tartak i na takie projekty proszę by mi dał drewno z tej kupki co tam pod płotem leży zawsze to już puścili soki i co miało pęknąć to pękło...
Kvh jest rzeczywiście drogie ale warto.
Kupowałem ostatnio belki 14x14 po 43zl za metr a jest różnica ogromna.
Z c24 nie miałem styczności.

[tomekz]

Zasadniczo powinieneś mieć drewno powietrzno  suche .
Belki na słupy wycinane z cienkich sortymentów kłód , będą  zawsze miały popękania , jedne większe   drugie mniejsze . Ważne by nie  było gniazd  z dużymi sękami , czy jakiegoś nagłego  skręcenia włókien ,bo to je osłabia. Na poprzeczki , a szczególnie kratkę  musisz  mieć dobre  drewno ( bez   sęków ) i tu najlepiej  kupić tarcicę i samemu pociąć .
Robiąc dla  siebie , dał bym dwa płaskowniki  oddzielone na  grubość  nogi ( wystające ok 40 cm ) i zabetonowane  wąską krawędzią do płaszczyzny pergoli. Wykopany  dołek , a na górze wiaderka  plastikowe ( po farbie ) bez  dna.

[LeszyHandmade]

Kozio. też mam takie wrażenie , ale klientka tak chce. KVH i C24 to podobna klasa z tym ze KVH jest klejone na mikrowczepy po długości- jeśli zachodzi taka potrzeba, bo nie zawsze. C24 kontrukcyjne nie jest klejone po długości i jest w typowych wymiarach do budowy kanadyjczyków. Tyle teoria.
 
Własnie o suchość chodzi. Mam świadomość że im bardziej suche tym lepsze, ale jaka górna granica dla drewna ogrodowego 22%?
chce wziąć miernik w łapę i pobuszować trochę w tartaku tylko nie wiem czego szukać, bo pewnie 12 %  w budowlance nie znajdę.
Materiał na 1 kratkę (bez ramy) przy drewnie suchym (c24) to koło 120 zł a przy budowlance to 50 zł różnica spora, Boje się że przy cenie 2k za samo drewno klientka poszuka innego wykonawcy. No ale przede wszystkim chcę zrobić dobrze i solidnie aby nie było problemów w przyszłości.

tomekz. co do montowania słupów to plan jest podobny do tego co mówisz. Pod słupy planuje dołki na 50 cm (poniżej lini przemarzania), do nich rura szlunkowa fi 30 i do środka kotwy typu "H" o takie http://www.sklep.tribecco.pl/produkt/kotwa-h-do-betonu.html?gclid=Cj0KEQjwjK--BRCzv-Wyu4OTosEBEiQAgFp5OJzqa9Znztyh03nZUjI-80zWlxFm6WuC1rw3jeFi_ZsaArsf8P8HAQ

[Lechu]

A czy gdyby wykonac samodzielnie klejonke na slupy na zasadzie BSH (np 4x 25mm grubosc desek) z mokrego drewna (klejone na poliuretan) czy to mialoby sens?

Wysłane z mojego SM-G903F przy użyciu Tapatalka

[LeszyHandmade]

Ciekawe pytanie postawiłeś. Na pewno trochę gorzej ze struganiem mokrego. Ale podczas schnięcia drewna, skręcaniu i prostowaniu desek od rdzenia,  zapobiegały by kolejne deski doklejone po grubości . do tego warstwa kleju zamknęła by możliwość wychodzenia wilgoci na styku desek, wilgoć wychodziła by bokami i czołami. najlepiej jak ktoś mądrzejszy by się wypowiedział.

BTW po podliczeniu materiałów drewna, wykończenia, łączników, betonu oraz robocizny cena wyszła zaporowa, wiec projekt wpadanie do folderu z niezrealizowanymi

[mefjuu]

Sam zastanawiam się właśnie nad wybraniem drewna KVH na projekty ogrodowe (pergola, domek dla dzieci, itp).
Na przykładzie słupa 10x10 cm, koszty w okolicy wychodzą takie:

- 9 zł za 1 mb drewna konstrukcyjnego niestruganego
- ok. 20 zł za 1 mb KVH, a więc i oheblowane

Nie wiem ile kwotę w tartaku podniesie struganie takich surowych słupów, ale poradźcie - czy nie warto dopłacić do KVH? Odpada mi wtedy struganie, ponadto KVH będzie chyba bardziej odporne na pęknięcia i warunki pogodowe? (czy aby na pewno?)

[m_kola]

Nie powiem Ci czy warto czy nie ale ja kupiłem KVH na łóżko które robię dla Młodej. Ogólnie jest OK, proste, suche ale nie idealne. Pęknięcia jednak się zdarzają, sęki i ogniska żywicy też (tu zależy od drewna).
Po fakcie dowiedziałem się, że jest podział KVH na "widoczne" i "niewidoczne" zastosowanie. Czyli pewnie będzie się różniło ilością właśnie tych wymienionych wad i ceną. Ogólnie dla mnie jest to stosunkowo dobry kompromis między jakością, ceną a moimi możliwościami (a dokładniej ich braku) obróbki tarcicy.

[marcin6391]

 Tak - ma nawet specjalne oznaczenia.
Ale i tak trzeba się liczyć z tym, że to drewno.
Mam u siebie właśnie materiał na taras - ładne, suche ale idealne nie jest.
Dotyczy to zarówno kantówek , jak i desek ...
Jest kilka delikatnie skręconych, trochę sekow, itp...

Struganie, to koszt od 1,5 /mb. Przynajmniej u mnie na wiosce.