Szorstki lakier

[Versia]

Ja również nie polecam Domaluxa, kiedyś miałam okazje go stosować i nie byłam zadowolona.

[kwita]

Ogólnie Domalux to kiepski lakier ,mam złe wspomnienia

Z tym akurat się nie zgodzę. Akurat w Dekoralu, która produkuje farby i m.in. lakier Domalux(poliuretanowy) pracuje w laboratorium moja koleżanka. Mało kto wie, że każda partia czy to lakieru czy innych farb, jest najpierw wymalowywana(tak to się u nich fachowo nazywa), mają specjalną lakiernię i specjalne archiwum na płytki. A po co? Po to jeżeli ktoś, coś zareklamuje, podając nr partii mają możliwość sprawdzenia z tym co mają w archiwum.
Co do samego Domaluxa, większość błędów jakie powstają co do trwałości lakieru, jego połysku (ogólnie niezadowolenia) wynika z warunków w jakich został użyty. Większość maluje, przeprowadza remonty w okresie letnim, twierdzą że można szybko wysuszyć, przewietrzyć... Nic bardziej mylnego. W przypadku Domaluxa najważniejszym czynnikiem i zabójczym, jest niska wilgotność (podana w instrukcji malowania), optymalna 55-60%. Im dłużej schnie w takiej wilgotność, zalecane minimum 24h, tym lepiej. Robiłem niedawno porównanie lakieru Domalux (puszka ok.43zł) z SEA LINE (puszka ok.120zł) z korzyścią na Domalux. Malowałem ster do żaglówki. Zalecany w żeglarstwie lakier nie jest odporny na czynniki mechaniczne, czyli łatwo uszkodzić powierzchnię i później woda zrobi resztę.
Ponoć jeszcze lepszym i twardszym lakierem jest wodorozcieńczalny lakier poliuretanowy, dwuskładnikowy. Nie staram się tu niczego reklamować, po prostu ostatnio potrzebowałem przemalować ster, który w zeszłym roku był malowany lakierem dedykowanym do żeglarstwa i skończyło się na tym, że polakierowałem Domaluxem. W domu tez mam parkiety pomalowane tym lakierem, biegają 3 duże psy po domu i zdaje egzamin...

Niech osoby, które są niezadowolone z Domaluxa, odpowiedzą tu lub sobie w jakich warunkach został użyty (np. wilgotność powietrza). Tak samo (nie ma tego w opisie żadnego lakieru), nie wolno otwierać okien po wymalowaniu przynajmniej przez 30 minut . Z reguły większość otwiera (suszy i wietrzy) ale nikt nie zastanawia się o tzw. pyłosuchości lakieru oraz wpływie na twardość lakieru... Czy ktoś przed malowaniem przeciera wilgotną szmatką podłoże???

[Pragmatyczny Przemek]

Kwita pisz dalej bo mądrze prawisz. Co jeszcze trzeba?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk wiec mogą trafić sie literówki

[kwita]

Postaram się, aby fachowiec opisał mi dokładnie to na e-mail to Wam przedstawię. Na pewno przetarcie wilgotną szmatką przed samym lakierowaniem wprowadza wilgoć a ta decyduje o twardości lakieru. Wszelkie wietrzenia powodują niszczenie powłoki i procesu utwardzania. Temperatura nie ma większego znaczenia. Z tego co pamiętam to najważniejsze:wilgotność! I nie wolno rozcieńczać, już jest tak na granicy (nie producent tak zalecił tylko Unia, chodzi o jakieś zawartości czegoś, ale to już jak będę wiedział dokładnie).

[Roobertt]

Ja malowałem zimą w piwnicy w temperaturze około 15 stopni więc wilgotność była i okien nie otwierałem
Efekt malowania taki sobie ale może to moja wina bo ja się na tym nie znam

[kwita]

Okres zimowy i 15 stopni nie świadczy o wysokiej wilgotności . W tej chwili we Wrocławiu (w godzinach 9-12 trochę padało) jest 15 stopni, odczuwalna 14, wilgotność 43, w domu mam 22 stopnie i wilgotność 52, w warsztacie mam 17 stopni i wilgotność 47. Bardzo często w zimie jest suche powietrze...

[Lirorobert]

Witam.

Kwita - masz rację w 100 procentach.

U mnie w domu wszystko było lakierowane 10 lat temu przeze mnie i dla mojej rodziny lakierem Domalux. Technologia jaką zastosowałem:
1. ostatnie cyklinowanie cykloniarką bębnową papierem 100, a następnie cykliniarką oscylacyjną papier 60 dwókrotnie, 100 dwókrotnie, 150 dwókrotnie i 180 dwókrotnie.
2. dokładne okurzenie i umycie na mokro.
3. po wyschnięciu przy zamkniętych oknach wałkiem perwsza warstwa i po wyschnięciu szlif ręcznie papier 180, odkurzenie i mycie na mokro.
4. powtarzamy ponkt 3
5. ostatnia warstwa wałkiem ale już bez szlifu. można delikatnie rozcieńczyć lakier aby się lepiej rozpływał i aby powietrze mogło się lepiej wydostać.

Nigdy nie lakierujcie przy otwartych oknach. Po pierwsze przeciąg nawieje kurz który się przyklei do lakieru i lipa, a po drugie, jeśli malujecie wałkiem to wałek wtłoczy odrobinę powietrz które musię wydostać z lakieru. Jeśli lakier wyschnie powierzchniowo zbyt szybko, to zamknie drogę powietrzu i wtedy lakier będzie miał strókturę skóki pomarańczy. Temperatura też ważna. Jak za zimno to lakier za gęsty (zalecam rozcieńczyć ale odrobinę) a jak za ciepło to schnie jak szalony i kłopot powstaje na połączeniu sąsiednich przejazdów wałkiem. Również zalecam rozcieńczyć.

Generalnie lakier bardzo dobry, twardy i odporny na ścieranie. Ja jestem bardzo bardzo zadowolony.

Pozdrawiam

[kwita]

Co do rozcieńczania Domalux'u to ostatnio pytałem expertkę, która pracuje w laboratorium Dekoral'a (odpowiada za każdą partię farb i lakierów) i w chwili obecnej to co jest sprzedawane jest już tak rozcieńczone, że nie należy go rozcieńczać. Dzieje się tak, ponieważ normy Unijne są takie a nie inne, coś co było dodawane kiedyś jest zabronione w takich ilościach. Postaram się, jak kogoś to interesuje, aby mi to napisała bo nie jestem w stanie zapamiętać tych nazw i całego procesu. Ale przyznała, że jeśli chodzi o twardość Domaluxu, to jest ok, różnica jest w tym, że poprzednio malowanie pędzlem ładnie wylewało lakier, w tej chwili już tak nie jest, zawsze pozostaną minimalne ślady pędzla (dzięki tym normom). Ponoć jeszcze lepszym lakierem od Domaluxu jest nowy produkt Dekorala, lakier wodny na bazie żywic poliuretanowych

[Pragmatyczny Przemek]

Jasne, że interesuje,
Niechaj pisze niechaj nawet ona tutaj pisze. Przyda się dla potomnych.

[Lirorobert]

poprzednio malowanie pędzlem ładnie wylewało lakier, w tej chwili już tak nie jest, zawsze pozostaną minimalne ślady pędzla

Dzień dobry wszystkim.
No i właśnie o tym pisałem. Odrobinę rozcieńczalnika tylko pomoże. A jeżeli chodzi o normy unijne to nie dajmy się zwariować. Jakiś czas temu producenci ogórków mieli kłopoty bu unia kazała produkować je proste a nie wygięte. Unia, a właściwie najbogatrze państwa wyśrubowały normy emisji zanieczyszczeń, ale już nie wpominają o tym że sami przenieśli swoją produkcję do ćhin, gdzie w najlepsze zanieczyszczają środowisko. Nam trochę trudno przenieść zagłębie śląkie w inne miejsce.
A koleżanka z firmy Dekoral nie może napisać że można rozcieńczć bo nakłaniała by do łamania przepisów odnośnie emisji zanieczyszczeń. Ja bym zadał trochę inne pytanie:
Czy dodanie rozcieńczalnika do lakieru wpłynie na pogorszenie jego właściwości?
I tak przy okazji jeszcze jedno pytanie,  czy nadal lakier produkowany jest na bazie celulozy? 10 lat temu używałem do mycia narzedzi właśnie tego rozcieńczalnika.

PS. Pragmatyczny Przemek- mały test. zaznaczyłem cytat i nacisnąłem przycisk cytuj przy twoim wpisie. Wczoraj cytat innej osoby był przypisany tobie i to może być przyczyna.

Pozdrawiam za słonecznego (to już drugi dzień) Londynu

[kwita]

Rozcieńczenie Domaluxu w jakichkolwiek proporcjach spowoduje drastyczne pogorszenie jego twardości oraz oklejanie się od podłoża. Następuje naruszenie struktury wewnętrznej... tak rozcieńczony bardzo szybko się rysuje. Jedyną zaletą jeśli można w tym przypadku mówić jest ładne wymalowanie,  jednak bez zachowania właściwości. Dlatego coraz częściej sięga się za pistolet.

[Lirorobert]

Dzieki z odpowiedz. Mając na myśli rozcieńczenie rozumien dodanie nie więcej niż 2 do 3% objętości. Logiczne jest że rozcieńczając jakikolwiek lakier osłabia się go, jednak to co ja mogę powiedzieć z mojego doświadczenia, to to, że lakierując podłogę 10 lat temu, (być może jakośc była inna, nie koniecznie gorsza, bo wiemy że oszczędności w obecnych czasach są wszędzie i w każdej firmie) dodałęm rozcieńczalnika, i osiągnąłem efekt rewelacyjny. Podłoga jest prawie jak nowa. Piękny połysk trochę porysowana w przedpokoju, ale tu z Anglii jak goście przychodzą to butów nie zdejmują a przewinęło się trochę towarzystwa przez nasz dom.
Nic się nie łuszczy, jednolity kolor zarówno w miejscu nasłonecznionym jak i pod dywanem czy meblami. W moim przypadku nie zauważyłem żeby rezcieńczalnik w jakiś sposób spowodował kłopoty.
Na co chciałbym zwrócić uwagę, to na błąd jaki robią często osoby nie zdające sobie sprawy z różnicy pomiędzy rozcieńczlnikiem a rozpuszczalnikiem. Jak nazwa sugeruje rozcieńczalnik rozcieńcza lakier, a rozpuszczalnik niszczy go w celu lepszego usunięcia go z nieporządanych miejsc lub materiałów. Tak mnie przynajmniej nauczono w Technikum Drzewnym w Wyszkowie. Jeśli jestem w błędzie to przepraszam.
Jeśli rozpuszczalnik będzie użyty do rozcieńczenia lakieru to po porostu zmieni jego właściwości chemiczne. I wiele osób robi ten błąd myśląc że te środki działają jednakowo. A potem to wina lakieru.
Decydując się na rodzaj połysku, trzeba przewidzieć co się chce osiągnąć w dłuższej pespektywie czasowej. Jeśli ktoś nie planuje remontu po 5 latach to musi mieć świadomość, że połysk ulegnie osłabieniu z powodu urzytkowania lakieru. Zawsze będą powstawać mikro rysy od chodzenia, odkurzania itd. One spowodują że połysk ulegmie osłabienu. i tak z wysokiego połysku przejdze w półmat ( to się stało u mnie, ale tak planowałem) a z półmatu w mat lub bardzo lekki połysk (kilku klientó nie słuchało się mnie i poprawiałem po jakimś czasie).

Czy użyłby lakieru Domalux ponownie? Tak, o ile nie poznałbym lakierów jaki używam obecnie (mowa o lakierowaniu głównie podłóg). Obecnie urzywam lakierów chemoutwardzalnych dwuskładnikowych (lakier + utwardzacz), a to ze względu na bardzo szybki czas schnięcia i twardość powłoki. W jeden dzień  jestem w stanie polakierować podłogę o powierzni okolo 70mkw na gotowo w jeden dzień. Ale to już wyższa szkoła jazdy jako że jest wiele parametrów jakie trzeba uwzglenić przed odpowiednim wymieszaniem proporcji laker + utwardzacz+ rozcieńczalnik. No i odpowiednia maska musi być z odpowiednim filtrem.
Przepraszam że tak się rozpisałem, ale tema rzeka.
Pozdrawiam.

[krzyś48]

jeżeli chodzi o normy unijne to nie dajmy się zwariować

Nie wszystko co piszą i każą jest OK
Tu przydaje się trochę zdrowego rozsądku, wiedzy i doświadczenia
Ja testowałem kleje do drewna po dacie używalności ,bo chciałem skleić parę deseczek .
Były trzy próbki w każdą waliłem młotkiem żeby rozdzielić ,no i trzymały .
Może nie tak mocno jak świeży ale mnie to zadowoliło.
Każda firma produkująca czy to farby czy lakiery to chciała by żeby używać ich farb,rozpuszczalników itp. bo ma w tym interes.
Sorry że nie na temat

[kwita]

Dawniej używało się rozcieńczalnika bo były stosowane inne żywice. W tej chwili to się zmieniło. W domu sobie coś zrobisz, koncern ma kontrole i wypełnia karty produktu do każdej partii. Osobiście mam żaglówkę i do malowania laminatu jest lakier, który w zależności od sposobu malowania (pędzel, wałek czy natrysk) używa się innego rozcieńczalnika(nie innych proporcji). Efekt malowania pędzlem z odpowiednim rozcieńczalnikiem trudno odróżnić od malowania wałkiem czy pistoletem. Jakbym nie widział to bym nie uwierzył.

[Lirorobert]

Ja mogę się wypowiadać tylko na temat lakierowania na własne potrzeby dla klienta. Ja kontroli z Unii nie mam bo nie prowadzę koncernu. Rozumiem że na większą skalę to są inne zasady. A jaśli chodzi o prace wykończeniowe w szkutnictwie to też nie mam doświadczenia hociaż żeglowało się kiedyś (ahoj przygodo). Piekne młodzieńcze czasy. Hmmm.
No ale wracając do tematu. Jak sam napisałeś -
 

w zależności od sposobu malowania (pędzel, wałek czy natrysk) używa się innego rozcieńczalnika(nie innych proporcji)

Trzeba używać właściwych materiałów do właściwych celów (chyba coś nie tak w tym zdaniu ale chyba wiadomo o co chodzi)
Obecnie też są dostępne zarówno rozcieńczalniki nitro jak i rozpuszczalniki i czemuś to służy. Podobnie z celulozowymi.
A malownie wałkiem czy pędzlem czy pistoletem to zgadzam się że można osiągnąć wspaniałe efekty każdym z tych sposobów, ale związane to jest z uzyskaniem odpowiedniej lepkości materiału, i tu wracamy do tematu zastosowania rozcieńczalników. Bo chyba każdy się zgodzi że lakierem przygotowanym pod malownie pędzlem nie da sie polakierować pistoletem, i na odwrót, choć tu już można się bawić.


Pozdrawiam żeglaską brać
Ahoj