27 Kwietnia 2026, 11:51:27 czas Polski

Autor Wątek: Otwarcie nowego warztatu  (Przeczytany 24806 razy)

przemek77

  • Gość
Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #45 dnia: 20 Października 2016, 18:45:08 czas Polski »
Tomku nie dasz rady nie wchodzić na vat. Z czasem będziesz miał klientów , którzy będą zamawiali meble do swoich firm . A tam już nie da rady bez faktury , bo każdy szuka kosztów. I co w takim wypadku ? M a odmówić klientowi ? Takim zachowaniem nie wróże długiej przyszłości na rynku . Zresztą nie oszukujmy się , na kliencie fizycznym są żadne pieniądze , przy firmach lub urzędach są troszkę inne zarobki  ;)

Offline Nero

Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #46 dnia: 21 Października 2016, 10:40:01 czas Polski »
Tomku nie dasz rady nie wchodzić na vat. Z czasem będziesz miał klientów , którzy będą zamawiali meble do swoich firm . A tam już nie da rady bez faktury , bo każdy szuka kosztów. I co w takim wypadku ?

Normalnie - firmie wystawiasz fakturę ze zwolnieniem z VAT, taki klient wtedy całosć wrzuca w koszty, jedynie nie odliczy sobie VAT-u. Koszt uzyskania przychodu, a VAT to dwie odrębne sprawy. Kwotę faktury ma zawsze brutto. Odliczy sobie VAT gdzie indziej, bo zapewne ma takie możliwosci. Utrudnienia mogą być przy przetargach, kiedy na ogół wymagają dołączenia zgłoszenia VAT do oferty, ale to albo przy spółkach Skarbu państwa albo giełdowych molochach S.A., a i w takim wypadku nie bycie płatnikiem VAT nie może dyskwalifikować z udziału w przetargu/konkursie.

Prawda jest taka, że przy sprzedaży dla osób fizycznych ten VAT raz -że podnosi koszty i wpływa na obnizenie konkurencyjnosci, dwa - że odbiera możliwosc czystego zysku w wysokosci od 8 do 23%. Moim zdaniem lepiej unikac tego VATu jak długo się da, no chyba, że ma się możliwosci bilansowania VATem żeby cos z tego dziabnąć.


przemek77

  • Gość
Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #47 dnia: 21 Października 2016, 11:09:22 czas Polski »
Normalnie - firmie wystawiasz fakturę ze zwolnieniem z VAT, taki klient wtedy całosć wrzuca w koszty, jedynie nie odliczy sobie VAT-u



No właśnie . Tylko,  prawie każdy podmiot gospodarczy jest zainteresowany vatem :)

Offline tomekz

  • Moderator
  • Hero Member
  • ***
  • Wiadomości: 5609
  • Ocena +64/-7
  • View Gallery
    • Zobacz profil
Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #48 dnia: 21 Października 2016, 12:08:12 czas Polski »
No właśnie , tylko po jakim czasie on to odliczy.  ;)
  A  od nie vatowca....
A tu dostaje od razu  " odliczony Vat " bo o tyle ,a nawet  troszkę więcej ma obniżoną cenę i kasą  za vat może dysponować :)

przemek77

  • Gość
Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #49 dnia: 21 Października 2016, 17:44:34 czas Polski »
Ok. Zgoda. Tylko jest jeszcze jedna strona medalu . Kupując materiał w hurtowni lub bezpośrednio u producenta z automatu dostajesz fakturę z doliczonym podatkiem vat . Tak samo kupując narzędzia , auto czy paliwo lub części zamienne . I w pewnym momencie dochodzisz do wniosku , że dobrze by było odzyskać te pieniądze. Ogólnie pewnych kosztów nie jest się w stanie ominąć :)

Offline tomekz

  • Moderator
  • Hero Member
  • ***
  • Wiadomości: 5609
  • Ocena +64/-7
  • View Gallery
    • Zobacz profil
Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #50 dnia: 21 Października 2016, 21:53:52 czas Polski »
No niestety trzeba wybrać co jest dla  mnie lepsze. Co i jak  dużo  robię i dla jakiego odbiorcy.

Offline sambo

Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #51 dnia: 25 Października 2016, 08:47:25 czas Polski »
Podepnę się pod temat, bo też dotyczy nowego warsztatu. Czy są wymagane jakieś atesty, homologacje etc przy produkcji mebli dla dzieci np. ławki, krzesełka, stoliki, regały ? Produkcja nie będzie duża ale pewnie nie ma to większego znaczenia.

przemek77

  • Gość
Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #52 dnia: 25 Października 2016, 18:42:47 czas Polski »
Dla samego siebie powinieneś mieć przygotowane karty techniczne materiałów użytych do produkcji mebli . W zasadzie na dzień dzisiejszy każdy producent posiada coś takiego na swojej stronie do ściągnięcia lub po kontakcie telefonicznym wysyłają . Mając kiedyś zlecenie na przychodnię lekarską i aptekę musiałem takie dokumenty dostarczyć .

Offline Nero

Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #53 dnia: 26 Października 2016, 16:53:06 czas Polski »
Czy są wymagane jakieś atesty, homologacje etc przy produkcji mebli dla dzieci np. ławki, krzesełka, stoliki, regały ? Produkcja nie będzie duża ale pewnie nie ma to większego znaczenia.

Temat jest bardzo obszerny i wszystko zależy od skali oraz sposobu dystrybucji przez Ciebie tych mebli...
Jeżeli będziesz produkował meble wyłącznie na zamówienie klientów z polecenia, rób je zgodnie ze sztuką i zachowaniem zdrowego rozsądku w aspekcie bezpieczeństwa użytkowania tych mebli.

Odpowiadając natomiast na twoje pytanie: Tak - musisz spełniac normy i Tak - powinienes miec na to potwierdzenie.

Istnieje ustawa o ogólnym bezpieczeństwie produktów, która - w wielkim skrócie - nakłada na producentów szereg obowiązków związanych z produkcją i wprowadzaniem do sprzedaży różnych produktów, pod kątem ich bezpieczeństwa oraz sposobu dystrybucji.

Uogólniając: jeżeli jestes producentem, masz obowiązek przestrzegania norm polskich i europejskich. Istnieje ich kilkadziesiąt i dotyczą wielu rodzajów produktów i wielu aspektów bezpieczeństwa. Np. inne normy okreslają sposob wykonania łóżeczka dla dziecka a inne stołka czy przewijaka.

Również w skrócie: np. meble dziecięce muszą miec zaokrąglone wszystkie narożniki i fazowane wszelkie ranty, nie mogą posiadać elementów powodujących zakleszczenie palców czy też muszą być wykończone powłokami wolnymi od metali cięzkich...

Dwa razy w roku Prezes Polskiego Komitetu Normalizacyjnego publikuje w Monitorze ujednolicone obowiązujące normy, z którymi powinienes się zapoznać.

Zgodnie z ustawą - jako producent masz obowiązek współpracować z Wojewódzkim Inspektorem Inspekcji Handlowej oraz UOKIK

Jeżeli chcesz uzyskać dokładne informacje, nie szukaj ich na forach, tylko zadzwoń lub udaj się do wymienionych przeze mnie organów i tam uzyskasz wyczerpujące informacje. Nikt tam nie będzie Cię wypytywał co robisz i jak się nazywasz.

P.S. posiadając certyfikat potwierdzający zgodnosc produktu z normami możesz wylegitymowac sie nim osobom zainteresowanym zakupem/zamówieniem. Coraz więcej klientów pyta o takie papiery, szczególnie jeżeli chodzi o meble dziecięce. W ten sposób budujesz zaufanie i renome, co możesz przeniesc na cenę finalną produktu. Inną sprawą jest, że gdybys chciał wziąć udział w przetargu lub konkursie na dostawę takich mebli np. do przedszkola, to będą od Ciebie wymagać przedłożenia dokumentacji potwierdzającej bezpieczeństwo produktu.
« Ostatnia zmiana: 26 Października 2016, 16:58:03 czas Polski wysłana przez Nero »

Offline JacekD

Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #54 dnia: 31 Października 2016, 13:44:06 czas Polski »
Paragon wystawiasz zawsze osobie fizycznej, firmie fakturę vat. Możesz teoretycznie obsługiwać tylko firmy i np sprzedawać meble tylko sklepom.

Odnośnie podatków - obowiązek posiadania kasy fiskalnej od pierwszej sprzedaży wytnie sporo mniejszych biznesów, które teraz funkcjonują na granicy opłacalności.
Musieli to sobie przeliczyć, bo sporo zakładów które teraz płaciły niskie podatki - przestanie je płacić w ogóle.
Rynek próżni nie znosi - i wejdzie nam więcej sieciówek.
Dodatkowo ucieknie sporo 'firm' jednoosobowych, bo przy proponowanych zmianach np. sektor IT przeniesie się do Czech lub na wyspy.

Wracając do wątku wynajmu stolarni - we Wrocławiu znam 2 miejsca gdzie można podnająć stanowisko stolarskie albo wykupić abonament.
W Poznaniu i Zielonej Górze zdaje się też funkcjonują.

Z punktu widzenia kolegi, który planuje założenie stolarni - pierwsze nad czym bym sie zastanowił, to czy muszę to robić w Polsce.
Ale nie bronił bym się przed tym vatem tak bardzo - klientowi dziś będzie zależało bardziej na jakości niż cenie. Konkurowanie ceną ma krótkie nogi, choćby ze względu na naszych biało-niebieskich sąsidów, którzy tak sprawnie wpasowali się w nasz rynek pracy.
Jeśli chcesz zacząć prowadzić działalność - obowiązek założenia firmy następuje dopiero z momentem pierwszej sprzedaży - wcześniej możesz zbudować park maszynowy czy nawet uruchomić produkcję.
Samo certyfikowanie np. zabawek - dotyczy nie tylko kształtów i wielkości elementów, ale też całej chemii użytej podczas produkcji.
Certyfikujesz np zabawki podając dane dla najbardziej skomplikowanego produktu, a pozostałe z serii/kategorii uznajesz za zgodne z uzyskanym certyfikatem.
Jeśli spojrzysz na oznaczenia zabawek z bazarów, to można uznać, że wszystko właściwie się nadaje - ale jak zaczniesz to sprzedawać pod własnym szyldeem, to pamiętaj, że ty Ty ponosisz odpowiedzialność. Oczywiście jeśli ostatecznie dziecko zrobi sobie krzywdę, to winę ponosi producent. Dlatego tak wiele firm w tej branży to spółki z o.o.

I na koniec - istnieje na rynku sporo firm które specjalizują się w certyfikowaniu produktów, pisaniu procedur bezpieczeństwa (jeśli planujesz zatrudnianie pracowników!), regulaminów itd. To często jest dużo tańsze rozwiązanie, niż robienie wszystkiego na piechotę. Takie usługi to też usługi abonamentowe na ubsługę prawną - według mnie warte rozważenia.

Jak już wypracujesz obroty na poziomie 20-25k/mc to zakładaj sp. z o.o. - spolka komandytowa plus jednostka ltd. w UK lub ROI.




WWW.DREWTAK.PL

Offline Nero

Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #55 dnia: 01 Listopada 2016, 17:25:52 czas Polski »
JackekD - strasznie mącisz i straszysz.

Po cholerę opowiadasz o rejestrowaniu działalnosci za granicą? To jest tak, że ktos naczyta się i potem powtarza jakie to eldorado na wyspach lub w Niemczech, tylko już nikt nie doczyta albo nie dopowie, że trzeba mieć za granicą stałą siedzibę, trzeba meldować się regularnie w urzędach i trzeba to robić osobiscie. Jak się nie zna języka i przepisów danego państwa to można sobie tylko krzywdy narobić, no chyba, że zatrudni się kancelarię za kosmiczne pieniądze.

Z drugiej strony - jak sobie wyobrażasz zarejestrowanie działalnosci za granicą z jednoczesnym dokonywaniem produkcji i sprzedaży w PL? To faktycznie jest dobre dla branży IT, może doradczych, ale jakos nie widzę tego mając stolarnię w PL, gdzie pewnie pojawią się pracownicy itp. Nie komentuję już kwestii VAT, który opłacać należy w miejscu sprzedaży, podatków od nieruchomosci, itp. Wspomnę tylko o ryzyku podwójnego opodatkowania.

Jeszcze inną sprawą jest spełnienie wymagań dla produkcji, które są odmienne za granicą niż u nas.

Co do unikania VAT - bycie płatnikiem VAT opłaca się wyłącznie w przypadku posiadania dużych ovatowanych kosztów, które w małej działalności raczej się nie zdarzają. Tu nie ma pola do popisu z odliczeniami, a można się nieźle naciąć. Kwestia VATu jest stosunkowo indywidualna.

Uwierz - klienci zwracają uwagę na cenę, chyba że produkujesz rzeczy ekskluzywne i Twoim targetem są ludzie, którzy kasy nie liczą.

Forma spółki z o.o. nie ma na celu uniknięcie odpowiedzialności za produkt niebezpieczny. Ograniczenie odpowiedzialności dotyczy odpowiedzialności za zobowiązania ale już nie ogranicza odpowiedzialnosci deliktowej.  Nie będę się rozpisywał, ale istnieje różnica między odpowiedzialnoscią kontraktową i deliktową. Ta druga nie może być ograniczona ani wyłączona. W przypadku, kiedy produkt niebezpieczny spowoduje utratę życia lub uszczerbek na zdrowiu, w grę wchodzi prokurator, a zarzuty nie są stawiane spółce tylko konkretnym jej pracownikom, członkom zarządu lub wspólnikom (w zależnosci od istoty, okolicznosci itp.)

Są z resztą sposoby na zaspokojenie wierzycieli w przypadku niewypłacalności spółki zo.o. z majątków osobistych zarządu i wspólników - nie jest zatem tak łatwo, prosto i kolorowo jak piszesz.

Przy małej działalnosci sp. zo.o. nie opłaca się.
Komandytowa też nie powoduje zwolnienia z odpowiedzialnosci, a podobnie jak zo.o. powoduje m.in pełną księgowosc i multum papierologii, idac dalej - koszty.


Offline sambo

Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #56 dnia: 01 Listopada 2016, 21:15:22 czas Polski »
Czy w WIIH lub UOKIK dostanę informacje jakie normy mnie obowiązują przy danym produkcie? Czy raczej powinienem szukać firm trzecich które mi to powiedzą? Jeśli już będę wiedział jakie normy mnie obowiązują to czy oddaje produkt gdzieś do potwierdzenia zgodności z normami?

Offline MebLeszek

Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #57 dnia: 02 Listopada 2016, 00:34:52 czas Polski »
Witam. No to ja tak trochę z innej beczki... a co jeśli ktoś gdzieś pracuje na etat a dodatkowo chce od czasu do czasu dorabiać na meblach to czy musi cokolwiek zakładać? Słyszałem, że jest opcja by wykonywać meble na wymiar na podstawie umowy o dzieło między osobami fizycznymi. Podatek płaci się albo ryczałtem co miesiąc ile zadeklarujesz, a rozliczasz różnice wraz z PITem, lub zbierasz na osobnym koncie kwoty podatków ze zlecenia na zlecenie i rozliczasz się wraz z PITem na koniec roku. Ważne by to nie było ciągłą produkcją tylko właśnie na indywidualne zamówienie. Są 3 przymiotniki które muszą być spełnione by musieć mieć założoną działalność gospodarczą - praca musi być za­rob­kowa, zor­ga­ni­zo­wana, cią­gła.
To że zarobkowa to jasne... każda praca jest zarobkowa.
Zorganizowana - reklama, pracowania, kupno narzędzi no jakoś się trzeba zorganizować.
Ciągłość to już pojęcie względne... jak się pracuje na etacie i to jest główne źródło dochodu, a fuchy to tylko dodatek na waciki dla żony i do tego nie stały...

No ale to tak na marginesie bo w zasadzie każdy kto chce robić na siebie to chce zarabiać stale.

Co do zakładania firmy robiącej meble (nie pisząc STOLARNI) to czy pomieszczenie może być na to dowolne? Oczywiście gdy robię sam, bez zatrudniania kogokolwiek. Np kurnik, garaż, własny mały domek holenderski taki bez zezwolenia czy cokolwiek innego postawionego obok własnego domu?

Offline Nero

Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #58 dnia: 02 Listopada 2016, 08:30:28 czas Polski »
Czy w WIIH lub UOKIK dostanę informacje jakie normy mnie obowiązują przy danym produkcie?
Uzyskasz tam wszystkie interesujące Ciebie informacje.

Offline Nero

Odp: Otwarcie nowego warztatu
« Odpowiedź #59 dnia: 02 Listopada 2016, 08:43:55 czas Polski »
MebLeszek - w kwestii umowy o dzieło sam sobie odpowiedziałes - możesz zawierać każdorazowo umowę cywilnoprawną z klientem, jednak różne urzędy skarbowe mogą do tego różnie podchodzić: jeżeli będzie to 1,2 umowy na rok, może nawet 5,  to z pewnoscią nie będzie problemu; jeżeli natomiast będą to 2-3 umowy w miesiącu, to US uzna to za działalnosć gospodarczą.

Co do miejsca produkcji - możesz to robić równie dobrze w namiocie. Dopóki nie zatrudniasz pracowników i/lub nie masz przy warsztacie sklepu - nikt nie będzie się tym interesował, co nie oznacza, że masz się chwalić jak sprytnie zorganizowałeś sobie warsztat. Zawsze jest ryzyko, że uczciwy sąsiad zadzwoni gdzie trzeba i możesz mieć wizytę np. z urzędu gminy - czy opłacasz stosowny podatek od nieruchomosci zajętej na działalnosć gospodarczą, z energetyki - czy nie powinienes opłacac wyższej taryfy i zwiększyć mocy umownej lub nawet przydziału, z nadzoru budowlanego - czy przypadkiem ten Twój namiot spełnia warunki prawa budowlanego, z PIP - czy na pewno nikogo nie zatrudniasz na czarno, z policji lub straży gminnej - czy nie emitujesz za dużo hałasu lub nie jestes uciążliwy dla sąsiadów. Oczywiscie zawsze możesz powiedzieć, że to Twoje hobby i tyle.

Wiesz, im więcej się zastanawiasz tym trudniej zacząć, a żeby było tak wszystko na prawie, to życia zabraknie na zarabianie.