10 Czerwca 2026, 01:32:17 czas Polski

Autor Wątek: Stół z powy.....nymi nogami  (Przeczytany 16232 razy)

Offline amigorg

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 7336
  • Ocena +224/-6
  • Nie kupuj tego, co możesz zrobić sam.
  • View Gallery
    • Zobacz profil
    • Maszyny i projekty
Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #15 dnia: 24 Października 2016, 14:52:47 czas Polski »
Co piszesz zdanie to prawda, toteż dalej za cytatem, który przytaczasz piszę: "..Za to większe siły przy nacisku na brzeg blatu będą działać na końce nóg przy blacie. Dlatego pisałem o ramie, do której będą przymocowane nogi a dopiero blat będzie umocowany do ramy..". Ma to zapobiec wyrwaniu mocowania a przy ciężkich nogach trudniej będzie stół przewrócić. Dziecko chyba nie da rady a dorosły po co miałby to robić. Zresztą będę się starał tak rozmieścić nogi aby to niebezpieczeństwo zminimalizować.

Offline amigorg

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 7336
  • Ocena +224/-6
  • Nie kupuj tego, co możesz zrobić sam.
  • View Gallery
    • Zobacz profil
    • Maszyny i projekty
Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #16 dnia: 24 Października 2016, 15:16:06 czas Polski »
Jeszcze jedno. Są producenci, którzy podobne konstrukcje wykonują. Np. znalazłem pod linkiem, który podał Sylwek stół, który chyba jeszcze bardziej krytycznie ma zbudowane nogi:

Offline L4

Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #17 dnia: 24 Października 2016, 15:45:02 czas Polski »
Przewrócić to jedno, ale może być też tak, że jak na jednym końcu ktoś za szybko łokcie położy to na komuś z drugiej strony rosół wyleje :-).

Mi wygląda na to, że ten stół akurat ma stabilniej zbudowane nogi - bo podparcie ma zarówno na łączeniu z blatem jak i na skrzyżowaniu - przynajmniej na długości. Gorzej pewnie na szerokość przy tak małej podstawie.

Offline amigorg

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 7336
  • Ocena +224/-6
  • Nie kupuj tego, co możesz zrobić sam.
  • View Gallery
    • Zobacz profil
    • Maszyny i projekty
Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #18 dnia: 24 Października 2016, 16:46:16 czas Polski »
Model, to fajna rzecz. Zrobiłem doświadczenie:
- zważyłem stół  = 1625 g
- obciążyłem koniec stołu produktami o łącznej wadze 1250 +1250 +250 +250 +1000 = 4000 g - stół stoi.
Zakładając, ze stół zrobię z drewna bukowego, to taki stół może ważyć z 50 kg. Jeśli zachowam proporcje, dźwignie będą podobne, siły będą się rozkładać podobnie, to teoretycznie koniec stołu mogę obciążyć masą 50 x 4000/1650 = 121 kg ( to trochę więcej niż oparcie się łokciami) i stół powinien stać.
Jestem stary, może błądzę, tylko gdzie?

Offline tomekz

  • Moderator
  • Hero Member
  • ***
  • Wiadomości: 5615
  • Ocena +65/-7
  • View Gallery
    • Zobacz profil
Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #19 dnia: 24 Października 2016, 17:14:15 czas Polski »
To teraz obciąż jeden narożnik .
Drugie doświadczenie - obciąż jedną  stronę - przechylenie  boczne.
Podaj  wyniki :)

Offline L4

Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #20 dnia: 24 Października 2016, 17:26:12 czas Polski »
120kg jest do zrobienia jak ktoś się np spróbuje podeprzeć wstając. Oczywiście z drugiej strony ktoś może oferować przeciwwagę itp.

Zmierz też dokładnie proporcje, bo jeśli masz teraz 60 cm długości, a ciężarki zachodzą na 10 cm, to przy pełnej skali rozrzut od krawędzi to już będzie spory.

krzysiek_z

  • Gość
Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #21 dnia: 24 Października 2016, 18:51:19 czas Polski »
To co zrobiłeś to obciążenia statyczne czyli ktoś siada na stole. Do tego trzeba wziąść pod uwagę obciazenia dynamiczne (ktoś się poslizgnal i oparł o stół ), czyli rzuć całość na jeden róg.

krzysiek

  • Gość
Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #22 dnia: 24 Października 2016, 19:36:41 czas Polski »
Dyskusja o obciążeniach i statyce tego stołu to jedna rzecz ( zresztą bardzo rzeczowa ) natomiast druga rzecz to ergonomia. Projektant wnętrz ( jak dobrze zrozumiałem) wymyślił taki kształt ale chyba do końca nie wyobraził sobie jak będzie się siedzieć przy takim stole. O ile pokazywany na zdjęciach model wiernie oddaje proporcje projektu to siedzenie przy krótszym boku stołu jest bardzo wygodne. Natomiast siedzenie wzdłuż dłuższego boku blatu to już będzie czynność karkołomna.
Moja uwaga nie dotyczy stylizacji stołu a jedynie jego funkcjonalności. W jednym z wątków na naszym forum znalazłem taki oto link :
http://nop.ciop.pl/m3-3/m3-3_2.htm
Zdaję sobie sprawę ,że dotyczy on przestrzeni roboczych ale informacje tam zawarte mogą posłużyć do sprawdzenia poprawności projektu pod względem funkcjonalności - ergonomii.

Offline amigorg

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 7336
  • Ocena +224/-6
  • Nie kupuj tego, co możesz zrobić sam.
  • View Gallery
    • Zobacz profil
    • Maszyny i projekty
Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #23 dnia: 24 Października 2016, 19:52:59 czas Polski »
Ułożyłem tą samą masę 4 kg na rogach i na długiej krawędzi ( krawędź stołu wypadała na średnicy krążka). Na długiej krawędzi trzeba było odjąć 250 g aby utrzymać stateczność.
Ciekawe, czy ktoś badał stateczność stołów ze zdjęć niżej.

przemek77

  • Gość
Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #24 dnia: 24 Października 2016, 20:18:53 czas Polski »
Zdjęcia stołów , które zamieściłeś mają podstawę , która zasadniczo pełni dodatkową stabilizację . Dwa pierwsze zdjęcia posiadają dosyć skromną ( kolorowe zdjęcia ) , natomiast te u dołu są solidnymi podstawami . W twoim meblu takiej nie ma . Chociaż moim skromnym zdaniem podstawy zaburzają kształt mebla , który chcesz uzyskać. Może pójść jeszcze w innym kierunku . Robiąc nogi do stołu , wykonać je z pustą przestrzenią w środku . Miejsce te wypełnić czymś , co dodatkowo dociąży i automatycznie ustabilizuje dodatkowo mebel. Może warto rozważyć coś takiego ?

krzysiek

  • Gość
Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #25 dnia: 24 Października 2016, 20:34:08 czas Polski »
Jak się przewróci to go nikt nie podniesie , albo blat się urwie :)

przemek77

  • Gość
Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #26 dnia: 24 Października 2016, 20:42:32 czas Polski »
To tylko pozostanie kwestia solidnego zamocowania blatu  ;) ;D

Krajmesel

  • Gość
Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #27 dnia: 24 Października 2016, 20:54:00 czas Polski »
Projekt fajny  :D
Ja sobie myślę tak : Riczi zacznij budowę po drodze jakieś ulepszenia dodatkowe rozwiązania, Tu się wzmocni tu się wspornik zamontuje, jakieś kosmiczne usztywnienia i blat da rade. Amigorg jeśli nie ty to kto ;D

krzysiek_z

  • Gość
Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #28 dnia: 24 Października 2016, 21:01:14 czas Polski »
@amigorg, takie stoły czasami robi się z specjalnymi dociążanymi nogami, np ten element na dole to granit który waży kilkadziesiąt kilogramów albo dociąża się wewnątrz "nogi". Oglądałem stół, który był podparty na środku na jednej nodze i rozkładał się do ok 280 i po rozłożeniu nawet nie drgnął. Przed rozłożeniem też nie drgnął bo tył taki ciężki.

Offline tomekz

  • Moderator
  • Hero Member
  • ***
  • Wiadomości: 5615
  • Ocena +65/-7
  • View Gallery
    • Zobacz profil
Odp: Stół z powy.....nymi nogami
« Odpowiedź #29 dnia: 24 Października 2016, 21:08:40 czas Polski »
takie stoły czasami robi się z specjalnymi dociążanymi nogami,

Zaraz na początku zwróciłem na to uwagę. Mogą być w części puste

Co do zdjęć to w mojej ocenie to tylko wizualizacje