W jaki sposób połączyć wieniec dolny od spodu?

[przemek77]

ktos kiedys sobie wymyslił, że wieńce  w korpusach wiszacych wkleja sie pomiędzy bokami, a nie od spodu (i wierzchu)... ktos też wymyslił, że w korpusach stojących robi się odwrotnie - boki stawia się na wieńcu...

Na dzień dzisiejszy bardzo modne jest łączenie poszczególnych elementów korpusu na 45 stopni. I w tym momencie , to co napisałeś ma się nijak do tej sytuacji. Czasy się zmieniają , tak samo jak wymagania klientów , więc czasem jest konieczność przełamania jakiegoś stereotypu

[SpecPiotr]

Łączenie korpusu z płyty wiórowej (jak zakładam 18tki) na ucios jest kiepskim pomysłem jeżeli ma to być szafka wisząca. Moim zdaniem połączenie będzie słabe. Pomijam już bardzo ostre i delikatne krawędzie. Są specjalne łączniki aluminiowe do tego.

A co do "cudowania" to takie rzeczy robi się z drewna. Płyta niestety została wymyślona do jakiś celów i ma raczej stałe sposoby jej łączenia. Nie wiem czy dobrze złożyłem w kupe swoją myśl

[przemek77]

Nie pisałem o płycie wiórowej ,tylko odpowiedziałem na zasady , które podał Nero . Płyta wiórowa to śmieć , a jeżeli ktoś decyduję się uwypuklić łączenie na 45 stopni jako dodatkowy motyw dekoracyjny , to wybiera inny materiał , który tą estetykę podkreśli . Płyta wiórowa laminowana i 45 stopni to zwykłe proszenie się o kłopoty

[SpecPiotr]

Pobij mnie najlepiej.
Wiem, że Ty wiesz. Napisałem to bo padło hasło ucios a nie chcemy by kolega tak z wiórówka zrobił.

[przemek77]

Na razie zostawię Cię w spokoju , bo masz okiennice na głowie  Ale uważaj , obserwuję każdy twój krok 

[Lirorobert]

Tak sobie myślę że skoro wklejanie kolków i montaż wieńca do krawędzi ścianek bocznych jest dobrym rozwiązaniem, a pamietajmy że siła  rozciągająca połączenie działa wzdłuż kołka to w sutyacji kiedy wkleimy kolek pod kątem 45st w stosunku do.sily rozciągajacej dzialajacej ponowo w dół - polaczenie będzie bardziej wytrzymale.
Dodatkowo powierzchnia styku obu krawędzi jest większa i jeszcze dodatkowo powierzchnie klejone to żywa płyta a nie jak w przypadku tradycyjnego połaczenia zywa płyta i laminat.
Nie upieram się że to jest mocniejsze, ale tak sobie dedukuję.

[przemek77]

Jak najbardziej w każdym normalnym materiale, tylko nie w płycie wiórowej. Czasem trafia się taka partia ,że wkręt zaraz po wkręceniu zaczyn asie obracać w miejscu , tylko dlatego ,że pod laminatem  jest pusto . W drewnie , sklejce , mdf  tak jak piszesz

[Nero]

Na dzień dzisiejszy bardzo modne jest łączenie poszczególnych elementów korpusu na 45 stopni. I w tym momencie , to co napisałeś ma się nijak do tej sytuacji. Czasy się zmieniają , tak samo jak wymagania klientów , więc czasem jest konieczność przełamania jakiegoś stereotypu

Nie pisałem o modzie, tylko o sprawdzonej technologii.
Jak modne jest wieszanie fortepianu na scianie, to przecież nie mówię, że ma stać na podłodze - możesz robić jak Ci się podoba - tyle tylko, że średni w tym sens.

[Nero]

Nie wiem czy dobrze złożyłem w kupe swoją myśl

bardzo dobrze, gratulacje :p

[MebLeszek]

Pod tymi względami Spec ma rację i nie należy z nim dyskutować!

Jeśli jeszcze Przemek77 potwierdza to ja skacze w ogień za nimi...

No to skoro Ci dwaj Panowie są takim wielkim przykładem to i ja będę brał z Nich przykład

Nie problem jak wygląda konstrukcja mebla z płyty bo to wiem

Ja osobiście zrobiłbym BLENDĘ od spodu tylko, że czasami...
A) szkoda materiału bo musiałbym kupić kolejną płytę w hurtowni tylko po to by uciąć pasek, a przy rzadko wybieranych wzorach to reszta płyty by mi tylko zajmowała miejsce...
B) szkoda roboty bo np ściany są tak krzywe, że musiałbym "rzeźbić" 2 dna o bliżej nieokreślonej figurze... wiem wiem są frezarki, jest frez z łożyskiem można skopiować, ale chodzi o czas...

Co do robienia na ucios to nie wiem jak obsadzić kołki... poza tym ucios i płyta laminowana... laminat odpryskuje od byle zawadzenia. Do kołkowania stosuję http://www.adriatech.pl/narzedzia-stolarskie/polaczenia-kolkowe/przyrzady-do-polaczen-kolkowych/774-zestaw-do-kolkowania-uniwersalny-3750000.html Precyzyjne ale trzeba pamiętać, że otwory nie są po środku płyty. Oczywiście do uciosów się nie nada. Jeśli macie inny fajny gadżet to chętnie się dowiem.

Zaślepki samoprzylepne są super przy płytach ze słojami, ale na jednolitych kolorach tak sobie to wygląda i w zasadzie to samo się tyczy okleiny zwłaszcza gdy wypadnie w poprzek słoi... stąd moje kombinacje, a niestety doświadczenia jeszcze mam za mało.

Domino nie stosowałem bo drogi sprzęt do tego (mam ważniejsze maszynki do kupienia), za to zrobiłem próbę na mini korpusie skręconym na konfirmanty i na Rapiery. O ile przy wkręcie wyrwało mi brzeg płyty o tyle przy konfirmancie złamałem klamkę od ścisku...

Nie wiem czy nie powinienem założyć osobnych wątków ale miałbym na koniec 2 pytania:
1) Jaki klej najmocniejszy/najlepszy? Ja do kołków stosuję poliurytanowy, a do łączenia blatów wodoodporny na bazie  polioctanu winyl.
2) czy wkręty jak Rapiery, Spax, Assy według was w 100% mogą zastąpić konfirmanty? Niby fajnie bo nie trzeba wiercić, ale mnie  zdarza się, że Rapier (nie wiem jak inne) powoduje pęknięcie laminatu podczas chowania łba przy krawędzi.

[Nero]

czy wkręty jak Rapiery, Spax, Assy według was w 100% mogą zastąpić konfirmanty? Niby fajnie bo nie trzeba wiercić, ale mnie  zdarza się, że Rapier (nie wiem jak inne) powoduje pęknięcie laminatu podczas chowania łba przy krawędzi.

W 100% to na 100% wkręty nie zastąpią konfimatów, nie mniej ja często stosuje wkrety do wiórówki. Przed wkreceniem zanurzam wkręta w kleju. Nie wiem jak inne ale Spaxy są na prawde  solidne.

[tomekz]

Przed wkreceniem zanurzam wkręta w kleju

Ja jeśli mam pod  ręką to  maczam w wodzie  z octem.

[przemek77]

Używam tylko wkrętów do skręcania korpusów , dodatkowo pozycjonując płyty kołkiem domino. Konfirmatów  nie używam , bo można nimi przekręcić otwór . Natomiast , co do pękania laminatu na krawędzi , to przed wkręceniem wkręta nagzymkuj otwór . Dodatkowo wyreguluj moc we wkrętarce , bo najczęściej zbyt głębokie wkręcenie łba wkręta skutkuje pękaniem laminatu .

[MebLeszek]

Woda z octem? A co to daje i jakie proporcje octu do wody?

Mnie Rapiery powodują pękanie laminatu zanim schowa się łeb. Przez to gzymuje otwór ale to zajmuje czas i nie takie jest założenie używania wkrętów.

Jeszcze nigdy nie przekręciłem otworu konfirmantem.

Domino... czyli zwykły kolek też wystarczy. Konfirmanty trzymają bez kołków. Pozycjonuje ściskiem kątowym od góry a dół ściągam długim ściskiem klamkowym. Wiercenie przez 2 płyty i skręcamy. Nic się nie rozchodzi. Meble w mojej kuchni bez zmian od 5 lat. Nie wiem jak u klientów bo ich nie odwiedzam  reklamacji brak. Najważniejsze dla mnie to zaoszczędzenie czasu, ale jeżeli wkręty nie zastąpią konfirmantów... mimo tego co chwała się producenci...

No a do precyzyjnego kołkowania używacie czegoś innego?

[przemek77]

Ty chyba nie czytasz ze zrozumieniem ,tego co jest napisane. Wkręty śmiało zastępują konfirmaty , używam domino do pozycjonowania płyt względem siebie , zamiast chrzanić się ze ściskami ( bardzo duża oszczędność czasu ),a nie wzmocnienia konstrukcji szafki , chociaż ta wzrasta diametralnie . Znam sporo osób ,które konfirmaty  zamieniły na wkręty , właśnie ze względu na szybkość pracy . I nikt raczej nie sugerował się tym , co mówią lub piszą producenci .