01 Maja 2026, 23:29:21 czas Polski

Autor Wątek: Warsztat z odzysku  (Przeczytany 48592 razy)

Offline Jakacor

Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #120 dnia: 03 Listopada 2017, 21:00:51 czas Polski »
1° za duże przerwa miedzy wspornikami, łata/poziomica może się szybko wygiąć, chyba że byś ją postawił na sztorc, a nie płasko


2° umiejscowienie gniazdek tuż nad puszka może powodować kłopoty z podłączeniem wtyczek kątowych
Dwie sluszne uwagi - dzieki.
Dorobie trzeci uchwyt pod poziomice.
Jesli chodzi o gniazdko to lewe faktycznie moze nie przyjac katowej wtyczki. Niestey nie bylem w stanie sprawdzic bo jedyna katowa mam przy wiertarce stolowej, ktorej nie chcialo mi sie targac. Reszta szczesliwie z prosta wtyczka:)
W razie jak by byla potrzeba skorzystania z katowej to sosc prosto bedzie tez przesunac to gniazdko. Na razie walcze z podpieciem gniazdek na przeciwleglej scianie:)


Offline Jakacor

Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #121 dnia: 04 Listopada 2017, 19:36:07 czas Polski »
Miecho sprawdzilem - da sie wcisnac nawet katowa wtyczke

mefjuu

  • Gość
Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #122 dnia: 05 Listopada 2017, 06:10:48 czas Polski »
W temacie instalacji elektrycznej - w takich plastikowych rurkach przewody puszczasz w podwójnej izolacji (np. YDY)? Nie ma problemu przecisnąć więcej niż jeden taki YDY 3x2,5 przykładowo?

Offline drhambone

Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #123 dnia: 05 Listopada 2017, 08:32:15 czas Polski »
mefjuu te rurki możesz kupić o różnych średnicach, ja u siebie przeciskałem nawet 3x YDYp 3x2,5mm2, rurka miała 28mm średnicy. Pamiętaj tylko że takie ułożenie przewodów zmniejsza ich obciążalność prądową długotrwałą.

Pozdrawiam
Tomek

Offline Jakacor

Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #124 dnia: 05 Listopada 2017, 08:36:20 czas Polski »
Ja dalem rurke 22mm a w niej dwa przewody 3x2,5. Wchodza dwa plaskie albo plaski i okragly.

Offline gebek

Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #125 dnia: 05 Listopada 2017, 11:22:02 czas Polski »
Panowie co zrobilem zle z obsadzeniem zawiasow puszkowych, ze nie licuja sie z pionowa krawedzia szafki?
Puszka za blisko od krawędzi frontu. Teraz pozostaje tylko regulacja ale im bardziej będziesz licował do boku tym większa będzie szpara między drzwiczkami na środku. Sam musisz wybrać co lepiej.
« Ostatnia zmiana: 05 Listopada 2017, 11:23:36 czas Polski wysłana przez gebek »

mefjuu

  • Gość
Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #126 dnia: 06 Listopada 2017, 05:11:59 czas Polski »
mefjuu te rurki możesz kupić o różnych średnicach, ja u siebie przeciskałem nawet 3x YDYp 3x2,5mm2, rurka miała 28mm średnicy. Pamiętaj tylko że takie ułożenie przewodów zmniejsza ich obciążalność prądową długotrwałą.

Pozdrawiam
Tomek

Dlaczego zmniejsza?

Offline drhambone

Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #127 dnia: 06 Listopada 2017, 05:56:46 czas Polski »
Ponieważ obciążalność przewodu (prąd jaki może przez niego płynąć długotrwale) zależy m.in. od tego w jaki sposób ten przewód jest ułożony. Do maja tego roku określała to norma
PN-IEC 60364-5-521 (nie wiem przez jaką teraz zastąpiona bo już nie pracuje w zawodzie). I tak są współczynniki korygujące tą obciążalność w zaleźności od tego ile przewodów ułożonych jest w wiązce. Chodzi tutaj o nagrzewanie i zdolność odprowadzania ciepła do otoczenia. Jeśli się tego nie weźmie pod uwagę podczas projektowania instalacji i przewody będą pracowały blisko swoich wartości granicznych (a wiadomo w warsztacie stolarskim to nie problem, nasze maszyny mają trochę mocy) to może dojść do nieszczęścia - pożar.

Sprawdź linka:

http://www.zue.pwr.wroc.pl/download/proj_urzadzenia/Prady%20Iz.pdf

Interesuje Cie tabela na stronie 1 (sposób ułożenia B2) oraz Tabela 1 i Tabela 14. I tak dla przewodów YDYp 3x2,5mm2 masz wg powyższych tabel już tylko 16,1A. Jeśli jeden z tych przewodów jest rozdzielony na dwa gniazdka, to wystarczy żę podłączysz do nich po 1 urządzeniu pobierającym prąd 9A i już masz go przeciążonego.

Wiem, że brzmi to trochę nierealnie, ale naprawdę sporo pożarów swój początek ma w instalacjach elektrycznych, i to zarówno starych jak i nowych. Mam przykład w swoim bezpośrednim otoczeniu, ok 1,5 miesiąca temu spalił się dom mojego kolegi. Pożar zaczął się od nagrzanych przewodów instalacji elektrycznej prowadzonych po więźbie bezpośrednio w wełnie mineralnej. W pracy zawodowej również spotkałem się z wieloma pożarami, przeważnie problemem była źle zaprojektowana rozdzielnica elekryczna (brak odprowadzania ciepła) lub właśnie przegrzewające się przewody elektryczne.


Pozdrawiam
Tomek

mefjuu

  • Gość
Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #128 dnia: 06 Listopada 2017, 11:41:33 czas Polski »
Dzięki za fachową odpowiedź.
Pytanie czy w jednej rurce dobrą praktyką będzie pociągnięcie 2 przewodów YDY np. 3x2,5 z dwóch osobnych bezpieczników?

Co do samych tablic, to może napiszesz parę słów czy warto zrobić dodatkowe odprowadzenie ciepła z natynkowej tablicy? (gdzie tynk = OSB)

Offline draax

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 434
  • Ocena +0/-0
  • Jesli wyglada na proste, to jest proste!
  • View Gallery
    • Zobacz profil
Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #129 dnia: 06 Listopada 2017, 11:45:03 czas Polski »
A mnie sie czepiali, ze dalem kazdy przewod w osobnej rurce ;)

Offline Jakacor

Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #130 dnia: 06 Listopada 2017, 15:37:03 czas Polski »
A mnie sie czepiali, ze dalem kazdy przewod w osobnej rurce ;)
Bo u nas klimatyzowane rurki:)

Offline drhambone

Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #131 dnia: 06 Listopada 2017, 20:59:02 czas Polski »
Z tablicami spokojnie,  dopóki nie masz tam dużych styczników, falowników czy innych urządzeń czy aparatów mogących generować duże ilości ciepła, nie będzie problemu. Raczej widziałem popalone rozdzielnice automatyki maszyn, albo stare tablice gdzie jeszcze niejednokrotnie były łączone przewody aluminiowe, a wiadomo jak było w ich przypadku.

Co do przewodów to możesz spokojnie pociągnąć dwa przewody w jednej rurce z osobnych zabezpieczeń. Ważne, żeby każde z nich było odpowiednio dobrane do obciążalności przewodu. Czyli w Twoim wypadku max. 2x B16 dla tak ułożonych przewodów YDY 3x2,5 (zakładam, że Twoje obwody nie będą miały po kilkadziesiąt metrów, bo w takim wypadku może byś problem z wyłączeniem zwarcia). Możesz również spokojnie podłączyć 2x YDY 3x2,5 do jednego zabezpieczenia B16, Musisz tylko pamiętać, że wtedy maks moc jaką będziesz mógł "pociągnać" w sumie z tych gniazdek to ok. 3,3kW, przy założenu współczynnika mocy 0,95. Jak byś chciał tam podłączyć np jakąś starą wiertarkę w której silnik z lat 60-tych ma współczynnik mocy rzędu 0,65, to wtedy zostaje Ci już tylko ok 2,4kW.

Polecam też dołożenie jakiejś różnicówki 30mA, większość elektronarzędzi podłączanych do gniazdek jest w 2 klasie i nie ma problemu, ale jak podłączysz tam właśnie wiertarkę stołową to dobrze jest mieć to zabezpieczenie. Zresztą teraz jest ono wymagane przez przepisy jako ochrona uzupełniająca przed porażeniem prądem elektrycznym (podstawowa - izolacja, dodatkowa - samoczynne szybkie wyłączenie zasilania, to właśnie to zabezpieczenie B16, uzupełniająca - róznicówka).

Mam nadzieję, że to w miarę jasny opis :)

Pozdrawiam
Tomek
« Ostatnia zmiana: 06 Listopada 2017, 21:04:44 czas Polski wysłana przez drhambone »

Offline Jakacor

Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #132 dnia: 06 Listopada 2017, 21:28:53 czas Polski »
Tomek mam jedno glupie pytanie, co to jest B16?

Co do odleglosci i jednoczesnego wykorzystywania to warsztat mam maly - 3,5x4,5m, z ktorego korzystam sam wiec rownoczesnie moge korzystac z 2 urzadzen (odciag/odkurzacz + elektronarzedzie). Nie jest to tez manufaktura wiec graniczne obciazenia raczej chwilowe.

Offline drhambone

Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #133 dnia: 06 Listopada 2017, 23:04:43 czas Polski »
B16 to Twoje zabezpieczenie, potocznie bezpiecznik, S-ka :) Ale to tak naprawdę wyłącznik przeciążeniowo zwarciowy o charakterystyce B i prądzie 16A, coś takiego jak w załączniku.
Zabezpiecza Twoje przewody, gniazdo i to co do niego podłączone oraz odpowiada za ochronę przeciwporażeniową przez szybkie wyłączenie zasilania.




Offline Jakacor

Odp: Warsztat z odzysku
« Odpowiedź #134 dnia: 06 Listopada 2017, 23:44:08 czas Polski »
To chyba musze sie przyznac do kolejnej wtopy bo zalozylem takie potoczne bezpieczniki ale 25A:)