Forum stolarskie Domidrewno.pl
Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: mefjuu w 26 Września 2017, 11:25:02 czas Polski
-
Może coś doradzicie...
Mam w ścianach warsztatu (szkielet) 10 cm ocieplenia (wełna), na zewnątrz na razie OSB 15mm z założoną wiatroizolacją. Miałem na to kłaść fasadę z wełny 5 lub 6 cm i tynku cienkowarstwowego.
Zacząłem się jednak zastanawiać czy jest sens dawać tę wełnę na zewnątrz, skoro będę w środku dogrzewał sporadycznie i to pewnie promiennikami podczerwieni. Dużym plusem wełny na elewacji jest dodatkowa zapora akustyczna i ogniowa...
Dodam, że w garażu mam drzwi i bramę 2,5m (więc głównie tamtędy ciepło i hałas będą uciekać)
Generalnie bilans +/i jest taki:
Elewacja z wełny + tynk cienkowarstwowy
+ dodatkowe wygłuszenie maszyn pracujących w warsztacie
+ cieplej
+ ognioodporność wełny
- cena (przy 60 m2 elewacji szacunkowy koszt całego systemu 2750 zł)
- nie mam wprawy w zacieraniu "baranka"
Elewacja z deski elewacyjnej (kręcona na wiatroizolacji i kontrłatach 45x25)
+ raczej szybciej to wykonam
+ dość przyjemny (poza malowaniem) montaż (prawie) bez względu na pogodę
+ cena (przy 60 m2 elewacji szacunkowy koszt całego systemu 2150 zł)
Deska pewnie taka (w klasie C malowana Penetrinem + 2 razy impregnatem kolorowym):
(http://sklep.centrumdrzewne.com.pl/48-thickbox_default/deska-elewacyjna-19x146mm-profil-budmax-swierk-skandynawski.jpg)
-
jestem za elewacja drewnianą. kalkulację robiłęś bez robocizny? więc do baranka pewnie kogoś najmiesz.
-
Myślę, że podstawową kwestią jest jak często będziesz użytkował pomieszczenie w okresach zimnych. Jeśli dużo, to wybrał bym wełnę.
Samo zacieranie nie jest takie trudne, tym bardziej, że wełny nie da się wyrównać tarką jak styropianu, więc wskazana jest dodatkowa warstwa wyrównująca. W tym roku trochę się w domu dociepleniem pobawiłem i najlepszy efekt wyszedł mi na ścianie, gdzie dałem 2x siatke.
Elewacja z desek, szczególnie barwna w stylu skandynawskim wygląda po prostu wspaniale. Już widzę biel połączona z ciemną czerwienią ... ;) Bez porównania z jakimś tam barankiem, no ale jako ocieplenie, to wartość jest symboliczna.
-
Też proponuję deskę. Wełnę masz już w konstrukcji a skoro drzwi duże to tak jak piszesz i tak większość ciepła tamtędy ucieka . Dodatkowa warstwa w wełny z zewnątrz cudów nie zrobi
-
możesz jeszcze dać większe kontrłaty np. 50 i dać warstwę wełny
-
możesz jeszcze dać większe kontrłaty np. 50 i dać warstwę wełny
W takiej opcji koszt przerasta elewację "na mokro", więc odpada.
-
podałeś 600 zł różnicy, więc na 5 cm wełny x 60 m2 powinno wystarczyć, w łatach wielkiej różnicy nie będzie a ocieplenie solidniejsze
-
Niezupełnie
Wełna: 5 cm Petralana Petrafas; 60 x 12 zł / m2 (najniższa cena jaką znalazłem, widzę też ceny ok. 15 zł / m2): > 700 zł
Talerzyki: dajmy na to 50 zł
Łaty: dajmy na to 150 zł
Wiatroizolacja: 140 zł za całą rolkę
To daje ponad 1000 zł za 5 cm waty z mostkami w postaci łat...
-
zrobisz bez talerzyków jak ciasno ułożysz wełnę będzie się trzymać, już jest taniej 50 zł, nie wiem co to za wełna ale najtańsza mineralna stoi gdzieś po 5 zł za m2
więc około 300 zł
ta twoja za m2 też podobnie https://bednarek.sklep.pl/welna-mineralna-petralana/2742-petralana-petralight-035-5cm.html (https://bednarek.sklep.pl/welna-mineralna-petralana/2742-petralana-petralight-035-5cm.html) piszą że podana cena za m2
widze że koledze się bardziej nie chce bawić z wełną
-
O widzisz, nie patrzyłem na tę wełnę, tylko na taką która jest nośnikiem elewacji. To troszkę zmienia postać rzeczy : )
-
a potem byś sobie pluł w brodę że zimno jest, pozdrawiam
-
Zobaczę, muszę jeszcze znaleźć deskę elewacyjną w dobrej cenie, bo chyba założyłem dość optymistyczną cenę.
-
ja kupuje deski i półbale u tego gościa http://allegro.pl/deska-elewacyjna-podbitka-polbal-boazeria-podloga-i6966049056.html (http://allegro.pl/deska-elewacyjna-podbitka-polbal-boazeria-podloga-i6966049056.html)
-
A zastanawiam się jeszcze czy na elewacje można by dać 'zwykłą' boazerię (jak do nad/podbitki) 15 mm?
-
Wełna na docieplenia ścian powinna być twarda i różni się zasadniczo od tej stosowanej do izolacji między krokwiami czy na stropach. Im twardsza, tym lepiej się z nią pracuje.
I tak jest dużo trudniejsza do stosowania niż styropian. Aby naprawdę dobrze się trzymała, to najpierw trzeba po całości wcisnąć w nią cienką warstwę kleju a dopiero następnie aplikować klej pacą zębatą. Niektórzy nawet robią tak (zwłaszcza ci co dla siebie robią), że jednego dnia wciskają cienką warstwę kleju i odkładają, a następnego dnia po jego związaniu dopiero właściwa warstwę pacą zębatą i kleją do ściany. Szczególnie wiotkie podatne na przełamania są właśnie cienkie takie 5 cm i na przykład klejone do sufitu piwnicy po nałożeniu kleju trzeba naprawdę umiejętnie tym operować.
Ostatnio używałem FASROCK LL i może być. Mniejsze wymiary trochę ułatwiają pracę, szczególnie gdy kleiłem cholerstwo do sufitu piwnicy.
Jak dla mnie wełna ma tylko kilka zalet - dużą dyfuzję pary wodnej, własności wygłuszające i jest niepalna. Poza tym w porównaniu ze styropianem to same wady - droga, znacznie gorsza w przyklejaniu i późniejszym wyrównywaniu, ciężka, więc wymaga kołkowania, spora nasiąkliwość i aby zachowała własności dyfuzyjne to nie wszystkie tynki się nadają - odpada na przykład najpopularniejszy akrylowy.
EDIT: Aaa no i najgorsza dla mnie wada - pyli i gryzie cholerstwo okropnie ;)
-
skoro masz konstrukcję zrobioną i obitą płytą osb i to to stoi to oczywiście możesz pocienić boazerię to tylko okładzina.
-
Byłem już zdecydowany na dodatkowe 5 cm wełny, ale problemem jest jej... dostępność. W żadnym składzie w okolicy nic nie mają, czy to z Petralany czy Rockwoola. Czasy oczekiwania na dostawę nieznane...
-
W chwili obecnej nie ma twardej wełny czy to dachowej czy fasadowej.
-
A mówili, że teraz wszystko łatwo dostępne... Nie to co w PRL ;)
-
Ogólnie jest jakiś cyrk OSB drożeje to samo styropian, trudności z dostępnością, sytuacja podobna z materiałami na ściany głównie Ytong. Koniec świata ;).
-
OSB zdrożało bo w czerwcu część fabryki Krono się spaliła - tak mi powiedział jeden z handlowców.
-
Zgadza się, ale reszta fabryk nie spaliła się...
-
Ano na początku roku kupowalem OSB, to za 12mm płaciłem z 9zł./m2 Za sztuke to było 32zł
-
Wracając do wełny wypełniającej stelaż zaraz pod szalówką, to wg opisów należy dać (droższą) Petravent a nie Petralight. Ktoś ma tu doświadzcenie i doradziłby? Jak to wygląda u innych producentów, tzn. właściwie mamy tu chyba tylko Rockwoola jeszcze...
-
mamy tu chyba tylko Rockwoola jeszcze...
http://www.isover.pl/isover-w-polsce (http://www.isover.pl/isover-w-polsce)
http://www.ursa.pl/ (http://www.ursa.pl/)
-
Jak już wymieniasz firmy które robią wełnę (akurat te ww. są mniej popularne jeśli chodzi o wełnę w płytach), to dopisz sobie Climowool (Schwenk) :)
Chodzi mi o konkretne produkty do zastosowania w elewacji o której mowa.
-
Petralight jest odpowiedni, cyt:'wypełnienie konstrukcji szkieletowych, w tym elewacyjnych (kasety, ściany trójwarstwowe, ściany osłonowe, panele, siding)"
Z szanowanych producentów jest jeszcze isoroc.
-
Znalazłem dziś resztki Petralight na składzie kilkadziesiąt km ode mnie i zastanawiam się czy te 5 cm sztywnej waty warte jest tych kombinacji z transportem... Ponadto jeszcze jedna kwestia - dociążanie ścian. Konstrukcja nośna garażu bazuje na słupach 14x14 w odstępach ok. 3-metrowych, na tym płatwie 14x16. Cały stelaż (czyli też wszystko co do niego przykręcę - ocieplenie, elewacja, szafki) niejako "wisi" na tej kratownicy (z przybitą 15 mm płytą OSB), a nie stoi na ciągłej podwalinie jak w klasycznym szkielecie.
Nie wiem ile taka wełna w płytach waży (nie znalazłem info nigdzie), więc ciężko mi to porównać do wersji bez wełny.
-
Przypuszczam że może mieć ok 15 kg/m3, tego typu wełny mają od 10 do 30 kg/m3.
Obciążenie porównywalne do styropianu.
-
Jak już wymieniasz firmy które robią wełnę (akurat te ww. są mniej popularne jeśli chodzi o wełnę w płytach)
Chodzi mi o konkretne produkty do zastosowania w elewacji o której mowa.
Jak ja robiłem to te firmy były na topie(czyt.w sklepie)
Myślałem że nie produkują tego o co wam chodzi,ale patrzę...
http://www.isover.pl/welny-do-izolacji-fasad-wentylowanych
http://www.ursa.pl/pl-pl/produkty/ursa-glasswool/Strony/produkty-ursa-gw.aspx
tu przykład w/w ursy
http://www.ursa.pl/pl-pl/produkty/ursa-glasswool/plyta-izolacyjna-ursa-profilo-35/Strony/ogolne-informacje.aspx
Coś przeoczyłem,nie zrozumiałem ,,o so chodzi" ;D
Nie podejrzewam że szukać się nie chciało ???
A może z marketów poginęły te marki ???
Świadczyć to może że tanie chyba nie nie są :-\
Dawno się bawiłem i możne nie w temacie ::)
;)
-
Każdy producent wełny posiada w swojej ofercie pełny asortyment kwestia lokalnej dostępności i nic więcej.