Forum stolarskie Domidrewno.pl
Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: Robert38 w 31 Sierpnia 2014, 18:45:29 czas Polski
-
Witam, mam pytanie w związku z budową altanki o podstawie kwadratu.
1). Przede wszystkim materiał: czy może to być sosna?
2). Jaki wymiar kantówki zastosować na słupy nośne, dźwigary obwodowe?
3). Jaki wymiar desek na krokwie narożne, krokwie środkowe i czy muszę zastosować płatwie między krokwiami?
4). Czy muszę zastosować czworokątną zworę dachu i jętki?
Dzięki za odpowiedź.
-
Zanim dostaniesz odpowiedzi na wszystkie pytania potrzebna jest jedna WAŻNA informacja - jakie wymiary planujesz? Chociaz zgrubnie.
Bo inne wymiary słupów będą pod altankę 2x2m i 2m wysoka, a inne dla 8x8, 3,5 m wysoka i przęsła po 4m :)
-
250x250cm (kwadrat) wys.200cm
-
Oczywiście wysokość słupa nośnego 200cm.
-
witaj
daj 10x10 slupki po przestruganiu bedzie 9x9 9,5x9,5
krokwie 5x10
jak nie masz doswiadczenia to skopiuj gotowy projket
pozdr
-
Na stronie DID jest gotowy projekt
www.domidrewno.pl/artykul/altana-sosna-3x3m-projekt-firmy-dietrichs/ (http://www.domidrewno.pl/artykul/altana-sosna-3x3m-projekt-firmy-dietrichs/)
-
daj 10x10 slupki po przestruganiu bedzie 9x9 9,5x9,5krokwie 5x10
przy tak zadanych wymiarach zaproponował bym identycznie
-
Dzięki z góry za odpowiedzi, a tak nawiasem gdzieś przeczytałem, że drewno prosto z tartaku nie nadaję się na budowę altany. Nie zostało to wytłumaczone dlaczego, że lepiej kupic np. w hipermarketach budowlanych typu OBI, zastanawiam się dlaczego!?
Po drugie wyczytałem też, że powinno się zastosowac gwoździe zamiast wkrętów gdyż po wyschnięciu drewna robią się luzy na owych wkrętach i można zastosowac budulec drewno świerkowe dobrej jakości?
To wszystko pisał zawodowy cieśla bo tak o sobie pisał.
Co o tym sądzicie?
-
Drewno zaraz po przetarciu jest mokre. Mokre drewno ciężko się obrabia, a w pierwszej fazie schnięcia mocno się paczy i pęka. Dlatego lepiej jest wziąć drewno sezonowane, które już wstępnie popękało i popaczyło się i wtedy można wybrać odpowiednie kawałki do konstrukcji.
Nie wiem jak jest z drewnem z marketu, ale zazwyczaj jak tam kupowałem to spędzałem dłuuuuższą chwilę aby wybrać coś prostego a i tak później się gięło i pękało. Nie ma gwarancji jak drewno wcześniej było sezonowane czy suszone jeśli w ogóle.
Co do luzów na wkrętach to wydaje się mieć rację bytu gdyż drewno kurczy się gdy schnie, ale jeśli się nie nawierci otworów to i tak wkręt czy gwóźdź rozpiera się między włóknami i nie tworzy typowego otworu. Kiedyś jak wyciągałem gwoździe z poniemieckiej podłogi, to były zardzewiałe, czyli wbite w mokre drewno, a i tak same nie chciały wyskakiwać i trzeba było nieźle się nadźwigać.
Pozdrawiam
-
Robert , wkrety to najmniejszy problem i niuans techniczny
w calej tej robocie altankowej , mozesz go pominac
drewno konstrukcyjne heblowane powyzej 2m trudno Ci bedzie kupic w supermarkecie
natomiast pozyskanie dobrego materialu, drewna to polowa sukcesu i
skrzetnie chroniona i mozlolnie pozyskiwana tajemnica niejednego stolarza :)
-
Poszukaj i popytaj u siebie w okolicy czy jest jakiś tartak który sezonuje drewno.
U mnie w okolicy widzę że niekiedy przy nowo powstałych domach zalegają gdzieś sterty drewna nieco przesuszone.
Warto zapytać takich ludzi czy nie chcą odsprzedać, czasem chcą bo inaczej trafo to do pieca.
W takim przypadku można kupić strug elektryczny.
Pozdrawiam
-
Dzięki za odpowiedzi. Będę szukał jutro tartaków w okolicy myślę, że nie będzie problemu z pozyskaniem budulca. Pozdrawiam
-
Kupić sezonowaną, lub suszoną sosnę, to nie problem, problemem jest cena. Np. w mojej okolicy sucha sosna jest droższa o 50%. Żaby ograniczyć koszty, najlepiej teraz kupić materiał, a budować w przyszłym roku, jak poleży przez zimę i wiosnę, to na lato materiał będzie w miarę ok. :) Doschnie już na altanie.
-
A i dodam jeszcze, że jak nie chcesz stosować wkrętów, nie wiem dlaczego? to gwoździe używaj jakieś nierdzewne. Zwykłe stalowe po czasie robią rdzawe zacieki i brzydko to wygląda.
-
Witam, ja nie powiedziałem, że nie będę stosował wkrętów tylko przedstawiłem opinię jakiegoś cieślę, który to stwierdził, że gwoździe sie nie nadają.
Ja pomimo wszystko zastosuje wkręty i gwoździe.
Co do budulca to na razie mam mały problem bo będąc w dwóch tartakach odesłali mnie z przysłowiowym kwitkiem oczywiście jakbym miał własne drewno to bez problemu by pocięli. Nic będę szukał nadal.
-
Witam, załatwiłem drewno na altankę: świerk.
- kantówka 10x10cm nie heblowana: 8zł/mb (słupy nośne i dźwigary obwodowe)
- deska 5x10cm nie heblowana: 5zł/mb (krokwie narożne i środkowe)
- gonty bitumiczne 25zł/m2
- deski na dach, która jest wyszlifowana z jednej strony 34zł/m2
Do tego dojdzie listwa czołowa tylko zastanawiam się jaki przekrój, no i oczywiście gwoździe, wkręty, łączniki i materiał na ławki wewnątrz i materiał na boczne ścianki tu jeszcze ostatecznej wizji nie mam.
Jeszcze raz: altanka na kwadracie 250x250cm, wys. 200cm, dach koperta 4 spadowy.
-
Pod gonty bitumiczne powinno się dać papę, ale to chyba wiesz :) ?
-
Tak wiem, papę mam w domu dlatego jej nie uwzględniłem.
Zastanawiam się czy te kantówki heblowac strugiem elektrycznym czy tylko szlifowac?
-
jak przestrugasz strugiem będzie mniej szlifowania ;)
-
1 . krokwie narozne sa wyzsze
2 . jak mozesz to daj do heblowania i wyrownania do warsztatu , potem szlifierka tasmowa i sobie wypiescisz
3 . pod gont bitumiczny do altany niekoniecznie potrzebna papa , natomiast trzeba go poprawnie ulozyc
-
3 . pod gont bitumiczny do altany niekoniecznie potrzebna papa , natomiast trzeba go poprawnie ulozyc
Też tak uważam.
-
Co uważacie, to mało ważne, w instrukcji montażu jest wyraźnie napisane, że pod gont bitumiczny daje się papę. Jest duża szansa, że przy solidnej ulewie dach będzie przeciekać. Chyba, że komuś to nie przeszkadza w altanie :)
-
Widzę, że czytałeś instrukcje wszystkich producentów gontów ???
Bardziej od solidnej ulewy bałbym się tego, że deski pod papą pracują, każda z osobna i powstają naprężenia.
Stosuję gont od kilkunastu lat na różnych konstrukcjach i tam gzie nie daję wełny, nie stosuję papy pod gont i nie zauważyłem nawet jednego przecieku :)
-
Gont to jednak nie całe arkusze papy , a jedynie małe i wąskie odcinki co niweluje naprężenia
-
Waldi, to, że kładziesz gonty od kilkunastu lat bez papy, to nie znaczy, że robisz, to dobrze. Czasami warto przeczytać instrukcję i się do niej zastosować. Nie bez powodu ktoś doświadczony ją pisze i trudno żeby amatorzy poprawiali producenta tzn jego zalecenia 8)
-
Waldi, to, że kładziesz gonty od kilkunastu lat bez papy, to nie znaczy
Nie bez powodu ktoś doświadczony ją pisze i trudno żeby amatorzy poprawiali producenta
Ładnie to napisałeś :)
-
że deski pod papą pracują
Tu chodziło mi o gont.
Nikogo nie namawiam do niestosowania papy pod gont.
A jeśli chodzi o instrukcje to właśnie w tym roku kładłem gont na altankę gdzie producent zalecał podkład z papy jako alternatywę
lub gładkie płyty np.OSB lub deski strugane.
-
Tu mi się zanosi na dyskusję chciało by się powiedzieć(o wyższości Świąt Wielkanocnych nad Bożego Narodzenia) z tego co słyszałem pod gont musi być przede wszystkim powierzchnia równa deski ,osb itp.(żeby ładnie leżał i nie przeciekał)w tych czasach jak chciałem go kłaść ,nie było mowy o papie jako podkład. Zwlekałem i w tym roku blacho dachówka ,ale dowiedziałem się (od niby to fachowca)że to to tylko, żeby ładniej było, a nie przeciekało :-\ dobrze że mam deski i dwie warstwy papy.Jeszcze dodam że po kilku latach gont od strony północnej , nie wygląda zaciekawie (porosty zielone)z blaszką inaczej ,po prostu można ją umyć(tak mi się wydaje) słyszałem o opryskach dachu :D może i śmieszne ale...
-
pod gont musi być przede wszystkim powierzchnia równa
I o to chodzi :)
-
Cały czas o to mi chodziło :)
ale tak jak pisałem na początku polemiki ;) pod ocieplane poddasza zawsze stosuję papę jako dodatkowy gwarant szczelności