Forum stolarskie Domidrewno.pl
Maszyny stolarskie => SAM'y => Wątek zaczęty przez: sebacmielow w 16 Października 2014, 19:27:06 czas Polski
-
Witam.
Inspirując się filmem Matthiasa Wandela
Homemade table saw, part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=RBucMKhrL8M#ws)
postanowiłem wykonać pilarkę, niestety nie po stolarsku lecz ze stali. Tu użyję profili kwadratowych 30x30x2, lecz sama idea zmiany położenia piły pozostaje podobna. Wałek do piły i silnik już posiadam i zostaną one wykorzystane do budowy urządzenia. Wykonałem wstępny projekt w sketchupie i przystępuję do działania. W miarę postępów postaram się wrzucać fotki (niestety zapominam o nich i dlatego ten dział a nie ,,krok po kroku"). Do tej pory mam wykonane to co na projekcie, do regulacji wysokości i położenia zamieżam użyć śrub ze starych lewarków samochodowych ( na zdjęciach).
Proszę o opinie i porady jak i szerokich komentarzy.
-
Zapowiada się interesująco. Jakie masz parametry silnika? Koło pasowe na wale piły ma chyba małą średnicę, pasek klinowy masz uzębiony?
-
Silnik na zdjęciu to trójfazowy silnik przepięty na 230 V o mocy teraz około 750W, docelowo ma być 1,5 kW 2800 rpm. Ten ma zbyt małe obroty (1380 rpm),a już zamówiłem u znajomego tokarza koło 120 mm mimoże zwiększając średnicę koła na silniku straci dodatkowo na mocy. Koło na wałku ma 65 mm, czyli minimum do paska 13 mm, niestety pasek zwykły, zębatych nie mieli w podobnej długości. Mimo wszystko ta konfiguracja już była testowana, ciąłem łatę wys. 40mm wzdłuż na dwie części i szło całkiem nieźle. Dla porównania deska 20 mm pilarką ręczną 1400W ok. 30% wolniej się cięła. Co do samej konstrukcji to mam świadomość tego że blat musi być wyposażony w wkładki do cięcia pod kątem gdyż piła przy pochylaniu nie zachowuje osi wobec blatu, ale przy takiej konstrukcji trochę ciężko mi to było rozwiązać.
-
Kolejny etap pracy przy mojej pilarce, tym razem modyfikacje i coś więcej w ramach testu. Przeniosłem położenie zawiasów maksymalnie do góry co pozwoli zmniejszyć znacznie odchylenie piły od osi przy pochylaniu, na razie wstępnie przyłapane w ramach testów. Dodatkowo również testowo zamocowana śruba do regulacji wysokości wysuwu piły, o dziwo działa tak jak powinno nie generując żadnych luzów. Jutro odbieram koło pasowe i czas pracy zostanie użyty zapewne przy jego montażu. Z moich obliczeń da mi to trochę ponad 2500 obrotów na wałku co przy pile 250 mm da jakieś 33,25 m/s trochę mało ale po zmianie silnika z 2800 rpm powinno być super, ale to zostawiam na potem zobaczymy jak całość będzie się sprawować.
-
Dobrze Ci idzie :)
-
No i kawał maszyny powstaje.
Pomyśl od razu o jakiejś śrubie do naciągu paska na silniku i pasek wielorowkowy.
-
Dzięki Jarku za podpowiedź ze śrubą, nie pomyślałem o tym, zastanawiałem się raczej nad rolką dociskową coś jak w autach jest. A co do paska to nie da rady bo kółko na wałku jest na stałe wspawane i nie ma możliwości jego wymiany ani dołożenia innego.
-
Witam.
Dziś znów praca poszła trochę do przodu i podstawa została połączona w całość. Poza tym śruba do regulacji wysuwu zamontowana już na stałe, wymienione koło pasowe na większe (na silniku). Pozostało mi wykonać regulację kąta tylko zastanawiam się jeszcze jaką opcję wybrać tą zasadę co jest ze śrubą czy po prostu dokręcana rączka blokująca możliwość przesunięcia (zdj. 3).
-
Rama z regulacja gotowa. Czas na blat i osprzęt (osłony, prowadnica boczna, itp.). Blat na razie ze sklejki 18 mm 630 x 1000, gdyż taki tylko posiadam docelowo ma być szerszy tak 1000 x 1000.
-
Jeżeli tyko kąty proste mechanizmu są zachowane i nie ma luzów na zawiasach, to będzie fajna, solidna pilarka. Bardzo jestem ciekaw jak będzie pracowała. To może być świetny wzór pilarki SAM dla innych.
-
Też jestem ciekaw :P jak to będzie działało :) trzymam kciuki ;)
-
Tak, kąty są zachowane luzów też nie ma, zawiasy wybierałem z dość sporej ilości zanim dostałem takie co są dość ciasno spasowane, co do kątów to postaram się po wekendzie wrzucić fotki dziś nie dotykać ,,świeżo malowane". Sam jestem ciekaw jaki będzie efekt końcowy choć próby już na dniach są w planach, ale jeszcze cała masa roboty przede mną takie jak osłona tarczy ,,pazur" za piłą, prowadnica boczna i odprowadzenie wiór, tu chyba zastosuję pojemnik pod pilarką lub odciąg wiór z przegrodą Thiena ,,własnej produkcji" na wzór z Twojego Rysiu (jeśli mogę tak się do Ciebie zwracać) posta . A wiadomo praca, dom no i oczywiście nie zapominając o wyjazdach na groby naszych bliskich, prace mogą zostać trochę odłożone w czasie.
-
Oczywiście możesz mówić mi po imieniu. Zbiornik ( u mnie szuflada) + odciąg z wężem minimum fi 50 mm do stworzenia podciśnienia dobrze mi się sprawdza - większość wiórów ląduje w zbiorniku.
-
Z grzeczności i racji różnicy wieku ( mam prawie połowę mniej) a także szacunku warto zapytać. Do tego jeszcze dochodzi podziw nad Twoimi pracami, z których czerpię inspirację i pomysły przy budowie swojego kącika stolarskiego. Dzięki tej stronie i Twoim wpisom stolarstwo po prostu mnie wciągnęło, choć tu w większości to jakieś maszyny konstruuję ewentualnie dodatki do elektronarzędzi.
-
@seba, w jaki sposób zamierzasz wykonać prowadnicę boczną? Nie masz na myśli przykładnicy (culagi) tylko boczny wózek?
-
Tak miałem na myśli przykładnicę nie prowadnicę, mój błąd choć nie wiem czemu tak napisałem. Wózka nie miałem w planach, raczej sanki, choć kto wie może jak będzie taka potrzeba.
-
... sanki są bardzo wygodne, przykładnica-culaga nieodzowna. Nie wiem jaki rodzaj stolarstwa zamierzasz "uprawiać", ale Twój blat jest (moim zdaniem) nieco krótki. Pilarka, jak żadna inna maszyna, nadaje się do wykonania wiertarki poziomej (dłutownicy) Z boku wykonujesz panel "szybkiego montażu" (sztywna półka) z ewnewntualnie ruchomym blacikiem a na wrzecionie pilarki dorabiasz stożek Morse'a lub gwint na głowiczkę wiertarską. Do pracy należy koniecznie zdejmować tarczę piły. Wysokość pracy wiertła regulujesz bez podnoszenia materiału, ale regulacją wysokości cięcia tarczą pilarki.
-
"..... Co do samej konstrukcji to mam świadomość tego że blat musi być wyposażony w wkładki do cięcia pod kątem gdyż piła przy pochylaniu nie zachowuje osi wobec blatu, ale przy takiej konstrukcji trochę ciężko mi to było rozwiązać....."
@Seba, wiercenie Cię nie interesuje a jesteś zainteresowany tym aby Twoja pilarka cięła kątowo?
-
Stolarstwem zajmuję się wyłącznie hobbystycznie, wiec co do przystawki to raczej nie potrzebuję a wpusty dłutkiem można zrobić, ewentualnie wykorzystać frezarkę bądź wiertarkę kolumnową które posiadam. Blat w tej wielkości ma wymiary bardzo zbliżony do blatu makity mlt100, po za tym pisałem że będzie 1000*1000 mm. Teraz zamontuję ten co mam tylko wzdłuż kosztem szerokości, w większości będę ciął wzdłuż i może dorobię poszerzenia, pilarka będzie mniej miejsca zajmowała.
-
..., no ja stolarstwo prawie zarzuciłem, ale kiedyś amatorsko wykonałem kilka samoróbek a na nich, również amatorsko, jakieś drzwi, schody, ... W profesjonalnym stolarstwie najlepiej jest mieć maszyny w ciągu technologicznym i każdą do indywidualnej funkcji. Amatorzy mogą i powinni mieć maszyny praktyczne i dość uniwersalne. Moja stara pilarka (3kW) piłowała, wierciła, toczyła i cięła poprzecznie "na wahadło", bo również nie miałem na nic miejsca.
Pytałem czy nadal chcesz wykonać w swojej funkcję pochylania tarczy do wzdłużnego cięcia?
-
Tak zamierzam, gdyż już ciąłem wzdłużnie pod kątem używając pilarki do glazury z tarczą widiową i to była masakra. Te listwy wykorzystywałem do tablicy z tego tematu http://forum.domidrewno.pl/meble-warsztatowe/tablica-narzedziowa-z-drewna/ (http://forum.domidrewno.pl/meble-warsztatowe/tablica-narzedziowa-z-drewna/)
-
... zauważ, że maszynka do glazury posiada blacik o grubości ??? 1 mm. Mała tarczka mimo popchyłu dobrze wystaje ponad blat. Ty prawdopodobnie założysz coś drewnopochodnego. Musisz zatem pomyśleć o cienkiej wymiennej zaślepce ,...
Tu moja propozycja poszerzania blatu o blacik "szybkiego montażu"
-
propozycja poszerzania blatu
ile dofinansowania z unii dostałeś na ten prodżekt??? ;-)
-
@akwa-stolarz, a możesz doprecyzować swoją wypowiedź?
-
@seba, czytasz prywatne wiadomości?
-
Tak czytam i powiem że dość ciekawy a zarazem prosty sposób z tym poszerzeniem, choć raczej myślałem zrobić składany niż jak określiłeś ,,szybkiego montażu". Lecz Twój pomysł nasuwa mi kolejny czy nie wykorzystać mocowania do montażu wózka lub blatu zależnie od potrzeb. Jedyny mankament całej konstrukcji jest taki że pasowało by to wszystko po prawej stronie piły co jest trochę nieporęczne. A co do samej pilarki to prace nad nią chwilowo zawisły ze względu na brak czasu więc będzie chwila nad zastanowieniem się co i jak rozwiązać.
ile dofinansowania z unii dostałeś na ten prodżekt??? ;-)
ile ,,uni" to nie wiem, ale ode mnie ma plusa za zainteresowanie i pomoc.
-
... @seba, a kto Ci broni opasać maszynę dookoła i zawieszać wszystko ci Ci przyjdzie do głowy? Warunek jest jeden, podstawowa konstrukcja nośna musi spełniać pewne warunki. Obecny stan Twojej maszyny nieco nie przystaje do przyszłościowych wizji, ale to się da nadrobić. Świetnie czytasz przestrzenne konstrukcje. Brawo.
-
oto przykład samoróbki z zawieszeniem umożliwiającym kątowe wzdłużne cięcie. Nie jest precyzyjne, ale nawet fabryczne pilarki nie zawsze są dokładne.
http://youtu.be/IHp1QrYIZEE (http://youtu.be/IHp1QrYIZEE)
-
Witam :) ciekawe podejście do tematu i tak myślę czy by nie wykonać podobnej pilarki u siebie. Mam takie pytanie jakie są wymiary stołu ? i jaki były by najbardziej optymalna ? Sam zastanawiałem się czy wykonać wersję drewnianą ale ta wydaje mi się solidniejsza.
Ps. Jak postępy w budowie ?
-
Witam.
Po małej przerwie dalszy ciąg pracy nad pilarką, zamontowałem blat i przykładnicę. Pierwsza próba cięcia na 90* i efekt na zdjęciu.
-
Za pierwsze udane próby " +"
-
To co zrobiłeś Ty, jest w najlepszym porządku. Ten wałek , który masz ogranicza możliwość "rozwinięcia skrzydeł". Jeśli byś robił "sanki" nie żałuj szerokości, bo im szerzej, tym większa dokładność i bezpieczeństwo. Nie zapommnij o klinie za tarczą. Tak trzymaj,....
-
Rozstaw na sanki planuję z prawej na krawędzi tego blatu plus poszerzenie (teraz jest 63 cm) a z lewej około 25 cm od tarczy czyli coś około 45 cm rozstaw. Na klin poszukuję materiału o grubości 3 mm chociaż to jeszcze muszę dokładnie sprawdzić. Gdzieś na forum było o tym lecz teraz nie mogę znaleźć gdzie, Jarek chyba o tym pisał jaka grubość do jakiej tarczy, ja mam tarczę 250 mm 3,2 mm ząb i 2,5 mm tarcza. Po za tym chcę jeszcze zamontować także osłonę nad tarczą i pod tarczą odprowadzenie wiór, jeszcze tylko zastanawiam się czy użyć do tego pojemnik pod piłą czy podłączenie do odkurzacza oczywiście samodzielnie wykonanego na wzór odciągu z posta amigorga.
-
.... Musisz sobie sam odpowiedzieć jaki rodzaj stolarstwa będziesz uprawiał. Modelarstwo, meblarstwo, stolarka budowlana, czy z płyty. Nic tego "podziału" nie jest gorsze ani lepsze, tylko sprzęt ma inne wymagania. Oczywiście kiedy zajmujemy się stolarstwem amatorsko. W poważnym warsztacie robi się wszystko. Twoje sanki mogą same stanowić niemałe przedłużenie blatu przed tarczą i poszerzenie węższego boku. "Płozy" sanek powinieneś umiejscowić na podstawowym blacie. Boczną przystawkę poszerzającą będziesz mógł zakładać z obu stron (przygotuj ten sam wymiar na panel podwieszania). Klin, na chłopski rozum, powinien mieć grubość węglików lub rozwiedzenia tarczy, ale czasami jest jeszcze bicie. Bicie na tarczy należy zredukować albo tarczę przerobić na mieszadło do gipsu lub świder do wędkarstwa lodowego.
-
Witam.
Mój projekt powoli zbliża się ku końcowi, w zasadzie pilarka już działa zostały dodatki jak sanki odprowadzenie wiór i względy estetyczne. A oto mała prezentacja:
-
Ci powiem...
"+"
-
,..... no Seba, jestem pod wrażeniem. Kolejne będą tylko lepsze, bo przecież jakieś drobiazgi byś poprawił? Myślę, że mało kto potafiłby za pierwszym razem uzyskać taką kątową regulację pochylania kąta cięcia. Może powinineś przerzucić się na usługowe wykonawstwo maszyn stolarskich. Dla mnie jesteś kozakiem. (+)
-
Dzięki chłopaki ale bez was nie dał bym rady, to tu się wielu rzeczy nauczyłem i dzięki wam mam jakieś tam postępy.
-
"+" (http://emotikona.pl/emotikony/pic/oklaski.gif) (http://emotikona.pl/emotikony/)
-
Plus z mojej strony!
Kawał porządnej maszyny Ci wyszedł. Mam nadzieję, że fajnie będzie się spisywała.
Fajnie że zrobiłeś klin poniżej górnej granicy zębów - bardzo przydatne rozwiązanie :)
Powodzenia w pracy!
-
Fajnie że zrobiłeś klin poniżej górnej granicy zębów - bardzo przydatne rozwiązanie :)
Nie do końca się z tym zgodzę , klin powinien być nad tarczą 2-3mm .
-
Całą konstrukcja bardzo solidna i będziesz miał z pilarki pożytek. Jak zrobisz wózek i dodatki, to będzie komplet. "+" za całość.
-
Nie do końca się z tym zgodzę , klin powinien być nad tarczą 2-3mm .
Ja zupełnie co innego czytałem http://archiwum.ciop.pl/13873 (http://archiwum.ciop.pl/13873) , po za tym jak wykonać rowek jak klin będzie ponad tarczą?
Rysiu oczywiście wózek jak najbardziej będzie zrobiony, tylko materiał skompletuję i przestudiuję Twoje dodatki które wykonałeś. W wyfrezowane rowki w blacie planuję wbudować ceownik aluminiowy 15x10 dla wzmocnienia i równiejszego prowadzenia sanek.
-
Witam.
Oczywiście klin musi być poniżej tarczy, co CI się ubzdurało że powyżej?.
Piła całkiem fajnie wyszła jestem pewien ,że sprawi Ci dużo frajdy, tym bardziej
że to Twoje ,,dziecko".
Z praktycznych porad to bym ulepszył przykładnice (culagę).
Dobrze by było ,gdyby była troszkę wyższa i była możliwość jej wysuwania w
płaszczyżnie poziomej,ja osobiście bardzo często z tego korzystam .
Pozdrawiam.
-
Nie wyraziłem się zbyt jasno, klin do którego jest zamocowana osłona ''kaptur'' musi być powyżej tarczy.
Na ostatnim zdjęciu widać jak osłona mocno ogranicza wysokość cięcia.
pozdrawiam :)
-
klin MUSI być poniżej tarczy
i tu jest to bardzo dobrze zrobione - nie trzeba demontować klina by wykonać rowek, wystarczy zdjęć osłonę
mocowanie osłony do klina to rzecz zupełnie inna - lepiej by była jak najwyżej - ale też pamiętaj, że przy cięciu ząb na szczycie musi wyjść z materiału, także nie przesadzajmy znowu w drugą stronę
-
klin MUSI być poniżej tarczy
W sumie to się nie wypowiem czy musi być tak czy tak, ale zastanawia mnie jedno- skoro piszecie, że MUSI być poniżej, to czemu np w makicie mlt 100 jest on dużó powyżej tarczy? Nie wiem jak jest w BOSCHu. Rozumiem, że mocowanie kołnierza ale skoro musi być poniżej to też jakoś to powinni rozwiązać.
-
u mnie w Boschu GTS10XC klin jest poniżej góry zębów
jeśli klin wystaje powyżej - jak podałeś są maszyny , które tak mają - to wtedy żeby wyciąć rowek musisz zdemontować klin. natomiast mając klin niższy od tarczy tylko dejmujesz osłonę czyli odkręcasz nakrętke/śrubkę mocującą osłonę na klinie - zabiera to jakieś 5 sekund :)
-
W Boschu PTS 10 też klin jest sporo powyżej, ale to nie jest dobre. Wiele miesięcy temu zawodowcy chyba TomekZ i Jakub już zabierali głos na ten temat - klin powinien być niżej tak jak piszą koledzy.
-
czyli widać, że producent (Bosch) rozdziela serie zieloną i niebieską pozbawiając tej zielonej (amatorskiej) pewnej funkcjonalności lub zwiększa wysokość cięcia z osłoną utrudniając wycinanie rowków idąc w ten sposób na kompromis
jednak wniosek jest taki, że klin powinien być niższy niż szczyt zębów
-
Witam .
Teraz wszystko jasne ,oczywiście masz racje .
Gratuluję spostrzegawości .
Pozdrawiam.
-
Moje 5gr w wprawie klina:
http://archiwum.ciop.pl/5907.html (http://archiwum.ciop.pl/5907.html)
-
no i to chyba jednoznacznie rozstrzyga problem :)
-
Moje 5gr w wprawie klina:http://archiwum.ciop.pl/5907.html
warto to wrzucić do sekcji BHP - widzę że jest tam sporo informacji, które mogą się wielu z nas przydać
http://forum.domidrewno.pl/bezpieczenstwo-i-higiena-pracy/ (http://forum.domidrewno.pl/bezpieczenstwo-i-higiena-pracy/)
-
Właśnie z tej strony pobrałem info na temat klina, link do jednej podałem wcześniej ale jest tam jeszcze o osłonach, co prawda dotyczy przeważnie większych pił ale warto przeczytać http://archiwum.ciop.pl/5901.html (http://archiwum.ciop.pl/5901.html)
Z praktycznych porad to bym ulepszył przykładnice (culagę).
Dobrze by było ,gdyby była troszkę wyższa i była możliwość jej wysuwania w
płaszczyżnie poziomej,ja osobiście bardzo często z tego korzystam .
Przykładnicę wyższą zaczynam wykonywać może tylko jakieś sugestie co do długości.
Osłona na zdjęciu tymczasowa, służyła z przecinarką do glazury 200 mm więc jest trochę za mała. Wykonam osłonę z klinem i będzie ona zamocowana powyżej linii zębów i w razie potrzeby będę wymieniał na sam klin to tylko chwila z wymianą więc nie ma problemu.
-
Nadszedł czas na kontynuację prac nad pilarką, zima minęła :P , warunki do pracy prawie idealne. Mikołaj dał prezent więc czas go wykorzystać i zwiększyć trochę moc. Do tej pory na silniczku 750 W trójfazowym podłączonym na 230 V dała radę (choć z wielkim trudem) mokrej sośnie wzdłuż na pełnej wysokości tarczy. Mikołaj podwoił a nawet potroił moc więc myślę że będzie OK, dodatkowo wzrośnie prędkość liniowa dwukrotnie, z moich obliczeń do 68 m/s.
Na prośbę jednego z użytkowników dołączam częściowy projekt pilarki w sketchupie.
-
Jaką masz max wysokość cięcia przy 90'??
-
Max wysokość przy 90* to 80 mm, tarcza 250 mm.
-
Witam,
Na jakimś forum przeczytałem, że zawias agregatu piły ma być w osi tarczy. A tutaj widzę, że zawiasy zostały przesunięte lekko do góry ponad oś piły. Czy chodziło o to, że elementy mocowania tarczy nie mieściły się pod blatem, czy zdecydowało coś innego? Była tez informacja o przesunięciu tarczy po pochyleniu. Generalnie maszynka bardzo fajna i sam myślę nad czymś takim. Dodałbym tylko jeszcze jakiś wózek z boku :)
-
Albo coś źle piszą albo nie do końca zrozumiałeś. Oś zawiasów powinna przechodzić przez tarczę wzdłuż linii cięcia i najlepiej aby ich oś była na wysokości blatu. Jako że w tym przypadku połowa zawiasu wystawała by ponad to dążyłem by były jak najwyżej wtedy odchyłka przy pochyleniu jest możliwie najmniejsza.
-
I wszystko jasne. To dlatego w fabrycznych pilarkach pochył jest oparty o połówkę dużego okręgu. Dziękuję za wyjaśnienie :)
-
Nie chciałbym zaśmiecać wątku, za co z góry przepraszam. Maszynka bardzo mi się podoba. Ostatnio dostałem silnik z ośką bezpośrednio do zamocowania piły. Chciałbym wykonać coś podobnego. Czy wymiary, które podałem na rysunku ogólnym są do przyjęcia ?
(http://images69.fotosik.pl/579/61a51782bf698fafm.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/61a51782bf698faf.html)
Pozdrawiam :)