Forum stolarskie Domidrewno.pl
Materiałoznawstwo => Płyty => Wątek zaczęty przez: rafal w 11 Lutego 2015, 18:37:06 czas Polski
-
Witam
Jestem tu nowy. Kiedyś własnoręcznie robiłem szafeczki ale oklejałem obrzeża papierowe żelazkiem. Teraz to epoka kamienia łupanego.
Okleiniarka koszt kilka tysięcy. Co polecacie? Ręczną okleiniarkę ale wtedy PCV musi byc z klejem czy stosowac klej a potem frezarką?
Frezarkę kupię krawędziową Makity. Jaki kto ma patent?
Dziękuje za sugestie.
-
Zależy od tego ile masz mb. tego oklejania.
Musisz przekalkulować czy ci się zwróci i opłaci okleiniarka.
Jak masz tego oklejania nie dużo to spoko dasz rade jakimś momentem czy innym patexem kontaktowym to ręcznie zrobić.
A jeśli będziesz miał do tego frezarkę to już całkowicie upraszcza sprawę, bo zbieranie nadmiaru okleiny jest największym
problemem przy oklejaniu.
-
Jeżeli masz tego nie dużo to kup wybraną okleinę i podjedź do jakiegoś stolarza i oklej u niego.
Koszt oklejania to ok 2-3 zł za metr. Oczywiście to zależy od stolarza.
-
Ja bym powiedział tak:
- jeśli masz sporadycznie po kilka metrów spokojnie poradzisz sobie klejem kontaktowym
- jeśli często i w setkach metrów to najlepiej zlecić wyspecjalizowanej stolarni
- jeśli natomiast będziesz oklejał regularnie i po kilkanaście metrów to możesz rozważyć kupno okleiniarki ręcznej, np:
http://allegro.pl/okleiniarka-oklejarka-reczna-plus-dodatki-holzmann-i5073390278.html (http://allegro.pl/okleiniarka-oklejarka-reczna-plus-dodatki-holzmann-i5073390278.html).
W połączeniu z frezarką idzie to w miarę płynnie i nie jesteś uzależniony od czyichś usług.
Pozdrawiam
-
Oczywiście masz racje, to wszystko zależy od tego ile będzie oklejał.
-
Dzięki za odpowiedź
Na razie nie ma bumu na moje dzieła ale kto wie :)
Okleiniarka piękna sprawa ale kwota też niezła jak na początek.
Muszę w takim razie ręcznie klej i frezowanie. Mam zamiar kupic frezarkę krawędziową makita i do dzieła.
-
Ja pcv obcinam nożem. Efekt jak z frezarki, a cicho i czysto.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk wiec mogą trafić sie literówki
-
Chyba jedynkę?
-
Ja takie rzeczy odcina dłutem 2cut tym długim ostrzem, przyciskam płaszczyznę do płyty i ciągnę do siebie, czysto i cichutko.
-
. Jaki kto ma patent?
Tu masz podane https://www.youtube.com/watch?v=ekuaEh8nzC8 (https://www.youtube.com/watch?v=ekuaEh8nzC8)
-
Chyba jedynkę?
Tak jedynkę.
Chociaż dwójka jest licha też pójdzie.
-
Jedynkę też mi się zdarza przyciąć , stąd moje ździwienie ;)
Do 2mm zakładam taki frez jak na foto i mam od razu zaoblenie :) ale to tylko w nagłych wypadkach bo można się za... przy oklejaniu ręcznym.
-
Ja kupiłem właśnie klej kontaktowy w postaci żelu Time Bond. Będę próbował i dam znać.
-
Na jaką wysokośc ustawiacie frez?
-
Obrzeże wystaje około 1mm na stronę płyty. Frez ustawiasz na zero i test... jak wchodzisz w laminat to trochę w górę i test ;) Musisz potestować :)
Jak obrzeże będzie za bardzo wystawać (nakleisz za szerokie) to lubi zacząć strzelać i pękać :)
-
Dzięki Jarku za odpowiedź :)
-
Witajcie
Wszytko idzie gładko rozkrój oklejanie ale frezowanie obrzeży to masakra. Próbuje na wszelkie sposoby i prawie zawsze wchodzę w laminat. Początek zbieram frezem palcowy (prostym) i w tym momencie zachaczam. Frez do zaobleń ma za duży promień r4. Panowie a jak wy wychodzicie z progu?
-
Nożem łamanym z wymiennym ostrzem w przypadku 1mm
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk wiec mogą trafić sie literówki
-
Obrzeża przyklejam klejem kontaktowym spraykon b707. Jak radzicie oklejać aby nie upaćkać płyty dookoła? Dysza ustawiona na Low.
-
Frez max promień grubości obrzeża. Musisz mieć faktycznie maluchy 1, 1.5, 2mm żeby dobrze działać. Zobacz jak są robione krawędziówki Festoola - tam dodatkowo masz jeszcze stopę pochylaną o 1 stopień, żeby trochę frez z laminatu obrócić. To bardzo sprytne sprzęty, warto podpatrzyć co i jak ;)
-
Dzięki Jarku :)
A jaki sposób na klejenie obrzeża aby płyty nie umazać całej?
-
Powiedzcie mi jeszcze jedno jak mocujecie i oklejacie obrzeżem długie elementy?
-
Witajcie, odnośnie oklejania: najtaniej przy niewielkich ilościach to klej kontaktowy na pędzel np. Pattex, klej w sprayu zabieram zawsze ze sobą na montaże, gdyby trzeba było coś skorygować, fajnie i szybko się klei ale wychodzi drogo. Przy większych ilościach oklejania radzę skorzystać z hurtowni, ja mam wynegocjowaną cenę na poziomie 1,20 netto dla okleiny 2mm, płyta 18mm.
Odnośnie frezarki z firmy Makita, proszę zwrócić uwagę na tuleję zaciskową, kiedyś potrzebowałem na szybko i kupiłem małą Makitę z tuleją 5mm, no i zaczął się problem z frezami większość dostępnych od ręki ma trzpień 6mm.
Co się frezów, przy okleinie nieodzowny frez z promieniem 2mm.
Dla okleiny 0,8; 0,5, 1mm próbowałem różnych noży, ostrzy do strugów, jak i samych dłut, najlepiej natomiast pracuje mi się płytką wyciętą ze zużytej tarczy do piły formatowej, wycięty kwadrat 45x45mm, z jednej strony zaostrzony jak dłuto, z przeciwległej krawędzi nawinięta taśma izolacyjna płócienna nie za dużo warstw tak by nie wrzynało się w dłoń - zalety takiego własnego noża (cykliny) zdecydowanie lepsze operowanie przy materiale, łatwe utrzymanie kąta noża względem płyty i obrzeża, z tego co pamiętam to festool ma taką cyklinę, ale po co płacić.
Natomiast do wygładzenia i zaoblenia krawędzi przy okleinie maks. 1mm, używam klocka drewnianego czy też płyty z naklejonym filcem, dociskając filc energicznie przejeżdżam po krawędzi, okleina pod wpływem tarcia i ciepła ładnie się wygładza.
Odnośnie frezowania zbyt mocno wystającej ponad płytę okleiny, proszę sprawdzić jak się będzie zachowywać okleina przy frezowaniu do płyty i na zewnątrz, w moim przypadku pomagało frezowaniu do płyty. Inną sprawą jest jakość okleiny, niektóre są trochę bardziej kruche inne zaś bardzo fajne elastyczne, no i temperatura w której obrabiamy okleinę.
Do JarekO - jestem pełen podziwu dla profesjonalizmu i pasji dla tworzonych przez ciebie dzieł. Pozdrawiam.
-
najlepiej natomiast pracuje mi się płytką wyciętą ze zużytej tarczy do piły formatowej, wycięty kwadrat 45x45mm, z jednej strony zaostrzony jak dłuto, z przeciwległej krawędzi nawinięta taśma izolacyjna płócienna nie za dużo warstw tak by nie wrzynało się w dłoń
Wrzuć fotkę tego instrumentu ;)
-
W najbliższym czasie nie da rady ze zdjęciem, najprościej wytłumaczyć to tak jakby obciąć dłuto, mamy wtedy fajny kwadratowy kawałek, z tym że z piły wychodzi cieńszy i mi osobiście lepiej się go trzyma.
-
Frezarka frezuje obrzeże, a elastyczny klej zostaje na laminacie. Wtedy właśnie cyklina w dłoń i 1 ruch zbiera całość kleju z laminatu. Pokazywałem to chyba dość dokładnie przy oklejaniu płyty u nas.
Ja zacząłem przygodę z oklejaniem żelazkiem, a później skok na ręczną Forka i Conturo. Na nich się zatrzymam póki co ;)
-
ja malo uzywam okleiny pcv ale jak juz musze to klej kontaktowy a do odcinania obrzeza takie male cos jak na zdjeciu :) dwa przednie noze odcinaja z dwoch stron jednoczesnie a dwa tylnie ktore sa pod katem zalamuja ostra krawedz :). trzeba troche wprawy, ale jak juz sie nauczymy to jednym pewnym ruchem zalatwiamy duza czesc roboty. potem tylko lekko przejechac papierem i gotowe. jak sie noze stepia to do smieci i kupic nowy. cena 5-10 euro :D
-
male cos jak na zdjeciu
Ale to chyba na papierku tylko działa, na pcv nigdy tego nie używałem, serio daje rade?
-
xD na papierku wlasnie nie dziala :D tylko na pcv dziala. Uwierz. W pracy kilometry tym przejechalem :D (uzywalem tylko na grubosci 1mm) wystarczy mocno scisnac i mocno ciagnac. wychodzi dobrze. nie wazne czy obrzeze wystaje 2mm 4 czy 6. Ja osobiscie ten drugi noz do fazowania krawedzi usunelem z jednej strony. Zeby troszke lzej szlo ale na 2 przejazdy. Tak zeby za pierwszym przejazdem sciac na rowno, potem obrocic "maszynke" i zalamac krawedz. Szybciej niz frezarka, ale zalacana jest silna łapa :D
-
na papierku wlasnie nie dziala
U mnie właśnie na papierku elegancko bangla :)
Ale muszę spróbować z tą PCV-ką
-
Ja to mam ale czepiam czasem laminat.
-
Witajcie
Jakie szerokości stosujecie obrzeże do płyty 12mm?
-
Niestety 22mm
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk wiec mogą trafić sie literówki
-
Ogrzewam wątek bo forum musi być żywe :)
Na załączonym zdjęciu mam płytę zwaną fachowo(tak mi się wydaje) "meblową" a więc wiór pomiędzy dwa laminaty(czy to laminat to też nie wiem :) ).
Mam takich płyt dużo po starych meblach i że do palenia się nie nadają(choć nie wszyscy o tym wiedzą :) ) to postanowiłem zrobić jakieś meble do piwnicy.
Moje pytanie jest takie, jak i czym okleinować brzegi ?
Czy takie okleiny(PCV i tą drugą) można malować tak jak ten laminat aby mebel był w calości w jednym kolorze ?
Do okleinowania znam kilka patentów:
1. Okleina z klejem i żelazko
2. Okleina bez kleju i klej kontaktowy
3. Okleiniarka ręczna polskiej produkcji garażowej RB-II
http://sprzedajemy.pl/okleiniarka-reczna-nowy-typ-rb-ii-nr4122557
4. JIG DIY
5. Usługa zewnętrzna
6. Może coś jeszcze wartego uwagi
1 i 5 - mnie nie interesuje
2 - interesuje mnie i pewnie się tak skończy ale z racji tego że jestem leniwy to zapatruję sie na dalsze punkty :)
3 - wygląda ciekawie ale czy ktoś tego używał ?
4 - ma ktoś, działa ?
6 - otwarty jestem na propozycje
Okleina PCV wydaje mi się najfajniejsza ale czy warta zabawy ?
Czekam na pomoc
Dzięki
-
Pcv i klej kontaktowy w sprayu jest ok. Można to malować wszystkimi kryjącymi farbami. Jeśli to piwnica to można to zrobić tańszym sposobem, ja przyklejam listewki grubosci okolo 5mm na klej PU i ewentualnie sztyfciarką przytwierdzam. Jak wyschnie klej to papierkiem tylko. Tak mam zrobione w warsztaciku swoim.
-
Weź Pcv o grubości 1mm bez kleju i przyklej do krawędzi na klej kontaktowy firmy Patex Moment, taki ala butapren . Krawędzie możesz obrobić frezarką , dłutem . Z firmy zewnętrznej na twoim miejscu raczej bym zrezygnował , bo potraktują Cię jak detalistę i zapłacisz pieniądze niewspółmierne do usługi . Jeśli chodzi o malowanie , nie ma najmniejszego problemu , kwestia delikatnego zmatowienia powierzchni .
-
ja przyklejam listewki grubosci okolo 5mm na klej PU i ewentualnie sztyfciarką przytwierdzam. Jak wyschnie klej to papierkiem tylko. Tak mam zrobione w warsztaciku swoim.
Pomysł mi się podoba i w przyszłości jak będę urządzał swój warsztat to jest duża szansa że tak zrobię. Wygląd jest dużo bardziej "PRO"
W piwnicy rządzi żona i nie doceni tej zabawy z deseczkami a raczej ogólny wygląd i czas produkcji :)
Chyba że wpadnę do Ciebie na kurs coachingowo-motywujący pt.
"mam żonę i wiem jak powiedzieć co mi nie pasuje" :)
Weź Pcv o grubości 1mm bez kleju i przyklej do krawędzi na klej kontaktowy firmy Patex Moment, taki ala butapren . Krawędzie możesz obrobić frezarką , dłutem .
Czułem że się tak skończy :)
-
Chyba że wpadnę do Ciebie na kurs
Każde żona jest inna - to jak meble na wymiar ;)
Jak masz blisko to zapraszam.
Te listewki to bardzo szybki temat.
Z deski 18mm wycinam listewki 5mm grube, potem klej i gwoździk i zrobione.
Jeśli szafki są obok siebie i są złączone bokami to wyglądają jak drewniane.
Czas porównywalny z PCV a tańsze i pobejcowane lub lakierowane wyglądają super.
Nie trza potem farbą malować...
-
Jest jakaś zasada doboru grubości okleiny PCV? Kiedy stosuje się 0,6mm a kiedy 1mm?
-
Raczej 0,8-1 lub 2mm.
Kwestia gustu
-
Kwestia gustu tzn.? Korzysta ktoś z oklein firmy Polkemic?
-
Jednym podobają się grubsze, innym cieńsze obrzeża. W niektórych płytach imitujących drewno dopasowanie PCV jest tak idealne że lepiej wygląda 2mm, w innych 1mm...
-
Mi sie podoba ciensza. Gruba jest dobra tam gdzie krawedz jest narazona na opukiwanie lub gdy potrzebna jest eieksza erka.
-
Mi osobiście też 1 :) ale nawet jak na stolarniach pytam z ciekawości to mówią, że schodzi po połowie. Chyba że robiłem np. dla kontrastu z PCV srebrnym to wtedy dawałem 2.
-
Gruba jest dobra tam gdzie krawedz jest narazona na opukiwanie
A ja przewrotnie się nie zgodzę. Czym większy promień tym delikatniejszy sam naroznik płyty. Latwiej jest zetrzeć końcówkę okleiny odsłaniając wiór. Ale to prawie skrajne sytuacje.
-
Nie ma też co przesadzać, czym grubsza okleina, tym trudniej ją ładnie obrobić. Najczęściej używam 0,6: przy płycie 16/18mm., natomiast przy blatach pogrubianych 1 lub 2mm. Ostatnio, z ciekawości kupiłem rolkę 0,45X22, ale to już przesada, za cienka, nie byłem z niej zadowolony. Po oklejeniu nie tworzy jednolitej, gładkiej powierzchni, widać na niej delikatnie grudki.
-
Ok, dziękuje chłopaki
-
Czym większy promień tym delikatniejszy sam naroznik płyty
Myślałem raczej o całej krawędzi czyli 18mm. Tak czy siak wolę cieńsze