Forum stolarskie Domidrewno.pl

Forum Domidrewno => Hyde Park Domidrewno => Wątek zaczęty przez: velsyster w 06 Czerwca 2016, 09:33:57 czas Polski

Tytuł: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: velsyster w 06 Czerwca 2016, 09:33:57 czas Polski
Mam temat, jest sobie dom, w tym domu ogrzewanie podłogowe, a ja chciałbym mieć możliwie naturalna okładzinę. Najchętniej lite drewno.
Ktoś ma doświadczenie w temacie? Mam już mętlik w głowie. Można lite, czy nie można? Jakie są ograniczenia, lepiej większe deski czy mniejsze ? Warstwowe czy nie?
Jedyne co jestem pewien, to że musi być klejone i że wylewka musi być dobrze wyschnięta - tylko co to znaczy dobrze? Mierzyć, nie mierzyć i zrobić zalecane ~30 dniowe wygrzewanie wylewki?

Pomocy :)

Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 06 Czerwca 2016, 09:54:33 czas Polski
Miałem podobne dylematy....
Aż w końcu położyłem .....




panele.... ;D
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 06 Czerwca 2016, 10:45:06 czas Polski
Na podłogę z ogrzewaniem najpewniejsze jest użycie paneli.z naturalną okladziną. Generalnie panel zrobiony ze sklejki i 5mm drewno jako wykonczenie.
Barlinecka deska kub podobna.
Jesli chcesz deewno naturalne  to można je użyć, ale musisz użyć specjalny klej do trgo celu. Elstyczny.
Drewko musi byc suche. Nawet bardzo suche. To aby nie skurczhlos ie po odsaniu wilgoci.po zalsczeniu ogrzewania.
Im mniejsze elementy tym lepiej.
Podloga betonowa powinna powoli związać.  Pelne otwardzenie betonu trwa okolo 30 dni.
Nie wlsczaj ogrzewania w tym czasie..
Po wyschnieciu podłogi przenieś do tego pomieszczenia drewno, rozpakuj je i trzymaj w nim przez kilka tygodni, przekładając je.co kilka dni. Chodzi onto aby wilgotjosc i temperatura były jak najbardziej zbliżone do warunków panujacych w pomieszczeniu.
Jak masz mozliwosc to rozłóź je po podlodze. Dalej nie wlaczaj ogrzewania.
Po tych kilku tygodniach możesz kleic podłogę.
Po położeniu podlogi odczekaj.az klej czlkowicie zwiąże.
Wlacz delikatnie ogrzewanie na kilka dni,  ale na prawdę delikatnie.
To pomoże drewnu doschnac i ułożyć się.
Po kilku dniach cyklinowanie i gotowe
Drewno
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 06 Czerwca 2016, 11:03:29 czas Polski
Połóż panele....  8)
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 06 Czerwca 2016, 13:18:44 czas Polski
I jak jako posiadacz podłogówki w całym domu posiadam panele (w łazience i kotłowni oczywiści płytki) :)
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 06 Czerwca 2016, 15:06:27 czas Polski
Posadzka powinna być idealnie równa. Jak nie jest to są wylewki samopoziom ale nie pierwsze z brzegu.
Deska warstwowa klejona klejem elastycznym też nie pierwszym lepszym. Barlinek ma kiepskie zamki - będą się rozłazić z czasem.
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 06 Czerwca 2016, 15:42:42 czas Polski
Barlinek podalem jako przykład rodzaju.paneli.
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: carpenter w 06 Czerwca 2016, 15:50:41 czas Polski
Posadzka powinna być idealnie równa. Jak nie jest to są wylewki samopoziom ale nie pierwsze z brzegu.
Deska warstwowa klejona klejem elastycznym też nie pierwszym lepszym. Barlinek ma kiepskie zamki - będą się rozłazić z czasem.
Dla potomnych potwierdzam niską jakość Barlinka, Kahrs przy nim to mercedes :).
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: wojo72 w 06 Czerwca 2016, 18:18:17 czas Polski
Ja mam w domu z 70 m2 Barlinka jakieś 8 lat co prawda nie na podłogówce)  i nic się nie rozłazi, możecie dać jakiegoś linka albo foto na potwierdzenie kiepskiej opinii?   Z tego co kojarzę to na ogrzewanie podłogowe ten producent dopuszcza tylko montaż na klej.
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 06 Czerwca 2016, 18:40:48 czas Polski
Drewno lite przy ogrzewaniu podłogowym będzie najnormalniej "wariowało" od różnicy temperatur , a co za tym idzie także zmian wilgotności. Tak jak podpowiadali koledzy proponowałbym użycie paneli  barlinek lub coś zbliżonego. Jest to konstrukcja klejona warstwowo , więc powinna jak najmniej sprawiać problemów.
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 06 Czerwca 2016, 19:03:12 czas Polski
Deska warstwowa przyklejona też pracuje na podlogowce tylko mniej i właśnie najbardziej w Barlinku puszczają zamki. Bez podlogowki nie ma tego zjawiska (przynajmniej widocznego). Dopóki jest gwarancja będzie ok ale po kilku sezonach...
Polecam pogadać z ludźmi którzy się tym zajmują zawodowo.
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: peter w 06 Czerwca 2016, 19:33:42 czas Polski
Widziałem fachowców co układają deskę warstwową "barlinecką" na ogrzewaniu podłogowym nie klejąc a kładąc na piance specjalnej do podłogówki.
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: velsyster w 06 Czerwca 2016, 19:52:08 czas Polski
Dziękuje bardzo za odpowiedzi, proponuje wątku deski barlineckiej nie kontynuować.

Jeśli ktoś ma doświadczenia w temacie to proszę się nie wstydzić i pisać pisać :)
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: wojo72 w 06 Czerwca 2016, 22:18:07 czas Polski
W przypadku deski warstwowej w instrukcjach montażu podawana jest przez producentów przy podłogówce  maksymalna temperatura podłogi 26-27  stopni C . Jeżeli instalacja jest wodna to w praktyce takie parametry są trudne osiągnięcie (wymagane krótkie obwody grzewcze ponieważ przy dłuższych na końcu obwodu woda będzie już wychłodzona). Ja mam instalację mieszaną na poddaszu same grzejniki a na dole podłogówka na całości i dodatkowo grzejniki. Przy dużych mrozach automatyka kotła podaje na obwody instalacji podłogowej u mnie wodę o temperaturze ok. 40 stopni C, te 26-27 stopni na pewno jest przekroczone w takim przypadku najlepiej sprawdza się ceramika.
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: mily68 w 06 Czerwca 2016, 23:27:06 czas Polski
To, że najlepiej to każdy wie. Zimą ok. bo płytki są grzane ale latem? Mnie i mojej żonie "wydaje się", że są po prostu zimne (jak to się mówi "ciągną") - nie chcemy płytek (i co z tego, że najlepsze na podłogówkę?). Poza tym moja ślubna narzeka na stawy więc będzie deska warstwowa klejona.
Można nie kleić tylko, że powietrze między posadzką a deską działa jak dodatkowy izolator i wtedy temp. podłogówki najprawdopodobniej będzie przynajmniej o 1 - 2 stopnie  wyższa. Podobnie na tych bajeranckich piankach. Żeby było porządnie i na lata powinno być przyklejone. Wtedy deska jest najbliżej posadzki a i dodatkowo klej będzie "usiłował" przeciwdziałać pracowaniu drewna. Stąd ważna jest jakość wszystkich komponentów jak i płaskość samej posadzki (coby nie równać jej klejem który jednak gorzej przewodzi ciepło od wylewki a poza tym klej najlepiej trzyma gdy go "ni ma" i inne takie tam ;) ).
Ponieważ deski pasowałoby przykleić to nie ma co oszczędzać na ich jakości i twardości oraz grubości warstwy licowej. Grube lico da się wycyklinować przynajmniej raz. Twarde nie będzie się szybko ścierać. My raczej na 99% zdecydowani jesteśmy na jatobę - jest w cholerę twarda i ma śliczny kolor :) Minusem jest cena :(
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: arturs w 07 Czerwca 2016, 18:20:55 czas Polski
ale powiedzcie od czego w domu podłoga ma się nagrzewać? od podłogówki? podłogówkę grzejemy na 28-30* więc czemu ma się bardzo rozsychać? chyba że ktoś ma jakieś kombinacje porobione i puszcza tak że ma podłogę aż gorącą to wtedy wiadomo.. wilgotność też jest raczej stała, ja mam na razie położone na szybko panele, ale na górze juz w skrzynkach położone sporo bukowych klepek (do wyrobienia na gotowy parkiet, za jakiś czas będę kładł..
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 07 Czerwca 2016, 19:22:49 czas Polski
Podzielam zdanie.kolegi.
Napisalem jak zrobić jak bedzie w ten sposób zrobione to bedzie dobrze.
Wiadomo, że jak się użyje szerokich desek klasy goeszej, zrobionych z czesci.wewnetrznej kłody (nlisko rdzenia) to moze pracować.  Ale do tego to i ogrzewania podlogowego nie trzeba.
Male elementy jak klepka lub mozaika nawet jak popracuje to.sie tego nie zauważy. A jak sie dosuszy po ułożeniu przed cyklinowaniem to bedzie idealnie.
Nie pisalem już,  ale to oczywiste że podloga musi być bardzo dokładnie zaspoinowana i polakierowana.
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: Robi w 07 Czerwca 2016, 21:19:09 czas Polski
Ja miałem podobny dylemat.
Obecnie w mieszkaniu mam parkiety i lubię ciepłą podłogę szczególnie w okresach chłodniejszych.
Przy budowie jednak zdecydowaliśmy z żoną, że ze względu na samą podłogówkę, będą płytki w całym domu.
I 90% z nich udaje drewno, nawet wymiarami. Właśnie są kładzione i efekt jest super. Mało kto mnie odwiedza na budowie, ale praktycznie każdy kto był pytał się co to za drewno na podłogach.
Drewno jest w zasadzie izolatorem i podłogówka z drewnem dla mnie pragmatyka, staje się bezużyteczna.
Za to latem chłód płytki uznaję za zaletę, szczególnie w upały.
Ale wiadomo ile ludzi tyle opinii.
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: baca814 w 07 Czerwca 2016, 21:28:06 czas Polski
co do tej wilgotności to różnica w sezonie grzewczym a poza nim potrafi sięgać kilkudziesięciu procent. Ważne zatem jest aby zimą  dążyć do jej zwiększenia poprzez zastosowania nawilżaczy powietrza. Co do rodzaju deski to lita odpada. Nie znam producenta gotowych podłóg, który pozwala na klejenie litej deski na ogrzewanie podłogowe. Tylko dwu lub trójwarstwowa. Jednym z plusów klejenia jest ograniczenie izolatora jakim jest podkład. Ale o tym ktoś już wspomniał. Jednak największą zaleta klejenia deski jest możliwość jej odnowienia. Życzę powodzenia w cyklinowaniu podłogi położonej na pływająco.
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: arturs w 07 Czerwca 2016, 22:30:38 czas Polski
Drewno jest w zasadzie izolatorem i podłogówka z drewnem dla mnie pragmatyka, staje się bezużyteczna.

Drewno izolatorem? na pewno ma mniejszą przenikalność niż płytki ale przecież to tylko kwestia wolniejszego nagrzewania się ale przecież to ciepło i tak zostanie oddane.. bo gdzie ma uciec.. chyba że robi się to na pałę, bez pomyślunku, ze świeżego drewna, dopiero co przywiezionego i to jeszcze na świeżą wylewkę..

co do tej wilgotności to różnica w sezonie grzewczym a poza nim potrafi sięgać kilkudziesięciu procent. Ważne zatem jest aby zimą  dążyć do jej zwiększenia poprzez zastosowania nawilżaczy powietrza.

a po czym to wnosisz? u mnie po dwóch latach mieszkania w domu różnica w wilgotności między latem, a zimą sięga maksymalnie około 5% (mam czujnik wilgotności z rejestracją na komputerze).  Jak są takie (kilkadziesiąt %) różnice to znaczy że coś nie tak z wentylacją

  Co do rodzaju deski to lita odpada. Nie znam producenta gotowych podłóg, który pozwala na klejenie litej deski na ogrzewanie podłogowe.
no jak duże deski to wiadomo, chyba że mocno się przyklei :)
u mnie materiał leży półtora roku i jeszcze poleży, ale wilgotność będzie taka jak w docelowym miejscu..

sporo do poczytania:
http://www.galeria-parkietu.pl/drewno-na-ogrzewaniu-podlogowym/
to nie taki prosty temat i wychodzi że każdy ma trochę racji :)
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: baca814 w 07 Czerwca 2016, 22:53:57 czas Polski
Arturs mam trochę doczynienia z producentami gotowych podłóg drewnianych i jednym z najczęstszych powodów odrzucenia roszczeń w przypadku problemów z podłogą jest jej niewłaściwa eksploatacja (patrz zbyt mała wilgotność).
Tytuł: Odp: Drewno na ogrzewaniu podłogowym
Wiadomość wysłana przez: Lirorobert w 08 Czerwca 2016, 00:02:40 czas Polski
Nie rozumiem