Forum stolarskie Domidrewno.pl
Rzeżbienie i snycerstwo => Narzędzia snycerskie => Wątek zaczęty przez: Maciekdym w 11 Listopada 2013, 09:54:26 czas Polski
-
Witam,
Planuje zakupić dłuta snycerskie. Jestem amatorem i nie wiem czy warto zapędzać się na Kirshen-y czy Narex-y. Czy polecacie jakieś inne tańsze lecz dobre firmy?
Pozdrawiam
Maciek
-
Maciek zajrzyj w dział "Przedstaw się", łatwiej uzyskasz wtedy pomoc :)
-
przylaczam sie do pytania , ale chyba nie musze zagladac do watku przedstaw sie ?
-
Ja bym kupił stare "dziadkowe" i je dobrze naostrzył. W snycerskich żłobakach jednak ta faza jest trudniejsza do naostrzenia niż w płaskich. Więc... nawet jak kupisz Lie-Nielsen - to czy masz na czym ostrzyć żłobaki?
-
Teraz się tak porobiło na Alle.... że ludzie nawet za stare, zapuszczone, z wżerami po rdzy życzą sobie kwoty za które spokojnie kupi się dłuta Narex'a a i niewiele nieraz do Kirchen'a brakuje. Nowe dłuta pozostaje w zasadzie tylko ostrzyć. Stare, w stanie "złomowym" trzeba jeszcze doprowadzić do stanu używalności. Problemem jest też to, że nie każdy opis na Alle.... jest zgodny z prawdą a i nie każde dłuto opisywane jako "sygnowane" jest zrobione z dobrej stali (chodzi o twardość)... :(
-
Czy jako amator poprzez nieprawidłowe ostrzenie mogę trwale uszkodzić dłuta? Bo jak nie to mogę kupić Kischen-y i może mi posłużą wieki.
-
Maciekdym: nawet jak spadnie Ci na ziemie i wyszczerbisz na 1mm, to szlifujesz dalej i już. Tyle że zebranie 1mm ręcznie na kamieniach wodnych... trochę zajmuje czasu ;) A do ostrzenia - trzeba się przyzwyczaić i tak oswoić, że to ma być odruch bezwarunkowy, zaczynasz pracę albo kończysz ostrząc noże. Wtedy każde drewno wyda Ci się dziwnie łatwe do odróbki ;)
-
Czy jako amator poprzez nieprawidłowe ostrzenie mogę trwale uszkodzić dłuta?
Na początku tak, wystarczy, że szlifując na szlifierce przegrzejesz ostrze i już masz problem bo się rozhartuje przez co zrobi się miękkie. Można oczywiście też to zebrać, ale już powoli żeby nie przypalić. Ale w ten sposób pozbędziemy się niezłego kawałka dłuta. Jeśli będziesz ostrzył na kamieniu wodnym czy jakimś tam innym, to nie grozi Ci przegrzanie oczywiście.
-
Maciekdym - Jakub najlepiej odpowiedział na Twoje pytanie odnośnie ostrzenia narzędzi stolarskich . Dodam , że stal czym bliżej gryfu , tym jest mniej zahartowana , więc miękka . Dlatego kupienie dłut urzywanych bez ich sprawdzenia to loteria
-
Teraz się tak porobiło na Alle.... że ludzie nawet za stare, zapuszczone, z wżerami po rdzy życzą sobie kwoty za które spokojnie kupi się dłuta Narex'a
To są uroki internetu(wiadomo co i za ile) :P
-
Poczekamy na Szczepana, może się wypowie na czym ostrzy żłobaki. Na mojej wodnej, wolnoobrotowej mam przystawkę do nich. Opcja druga kamienie wodne kształtowe, one mają i miejsca wypukłe (różne promienie) i wklęsłe. Normalną szlifierkę do metalu radził bym omijać z daleka, szkoda dłut.
-
To są uroki internetu(wiadomo co i za ile)
No właśnie że do końca nie wiadomo co bo
nie każde dłuto opisywane jako "sygnowane" jest zrobione z dobrej stali
a i ze zdjęcia nieraz nie wynika czy takie dłuto w ogóle uda się doprowadzić do stanu używalności...
-
W sumie wszystko zostało już napisane chyba ;) Na Alle... loteria z niewiadomymi. Nawet jeśli widzimy na zdjęciu dłuto sygnowane, zadbane, to po pierwszym naostrzeniu okaże się że rozhartowane.
Co do ostrzenia żłobaków - szlifierka wolnoobrotowa i ruchy nadgarstkiem (kołyska). Każdy kto korzysta z dłut potwierdzi, że raz dobrze naostrzone dłuto służy bardzo długo bez potrzeby ponownego przystawiania do ostrzenia. Tym bardziej żłobaki. Oczywiście mowa tutaj o dobrej, zahartowanej stali. Z doświadczenia mogę dodać jeszcze, że żłobaki nie wymagają aż tak chirurgicznej ostrości jak dłuta płaskie. Rzadko kiedy używam żłobaka bez pobijania go. A gdy już go pobijam, to nawet lekkie załagodzenie ostrza nie wpływa znacznie na jego pracę. Problem pojawia się przy wcinaniu się dłutem w poprzek słoi, wtedy może wyszarpywać materiał.
Kiedyś już pisałem pewien "artykuł" na temat początków pracy z dłutami snycerskimi ;) I tak jak tam, tak i tutaj napiszę:
Na początek nauki pracy z dłutami snycerskimi i rzeźbieniem wystarczą 3 dłuta:
- płaskie
- żłobak
- profilowe 'V'
Nie ma sensu raczej szukać na Alle... niewiadomych, tylko zakupić sobie ładne nowe 3 dłutka i od razu przejść z nimi do rzeczy ;) Później, powoli poszerzać asortyment o brakujące dłuta, których brak odczujemy wraz z rozwojem swojej pracy i wymagań.
Odradzam kupowanie gotowych zestawów. Najlepiej samemu dobrać sobie profile.
Należy też pamiętać i wziąć pod uwagę ważny szczegół: co planujemy robić dłutami. Jeśli zamierzamy rzeźbić duże formy, to wiadomo że będzie potrzebny duży głęboki żłobak, jeśli małe formy, to żłobak z lekkim łukiem. Itd., Itp..
Mniej więcej ja to widzę w ten sposób.
-
Dziękuje za wiele mądrych odpowiedzi.
Pozdrawiam
Maciek
-
A właśnie, zapomniałem. Czy mogli byście polecić mi dobrą firmę kamieni szlifierskich? Nie myślałem o szlifierkach elektrycznych, ponieważ mój warsztat nie jest zbyt wielki i nie mam aż takich funduszy.
-
Co myślicie o tych 2 zestawach których cenę da się znieść? http://www.dluta.pl/katalog/dluta-dla-rzezbiarzy/93-narex/komplet-snycerski-narex-extra.html (http://www.dluta.pl/katalog/dluta-dla-rzezbiarzy/93-narex/komplet-snycerski-narex-extra.html) http://www.dluta.pl/katalog/dluta-dla-rzezbiarzy/93-narex/komplet-do-drzeworytu-narex-profi.html (http://www.dluta.pl/katalog/dluta-dla-rzezbiarzy/93-narex/komplet-do-drzeworytu-narex-profi.html)
-
A co myślicie o ,,Komplet snycerski NAREX Extra'' i ,,Komplet do drzeworytu NAREX Profi''? (szukałem pojedynczych dłut ale jest mały wybór) Korzystałem ze strony ,,Dłuta.PL''.
Drugi zestaw jest do drzeworytu ale nada się do wykańczania prac, np. włosy, oczy. (a drzeworyt też jest ciekawy i chętnie również spróbuję).
Pozdrawiam
Maciek
-
Przepraszam, że 2 takie same ale myślałem, że pierwszej nie wysłało.
-
Witam.osobiście używam dłut Stubai,i jestem zadowolony,stal super, Z tego co słyszalem (forum rzeźbiarzy)z nareksów w snycerce nie dokońca zadowoleni są rzeźbiarze , zbyt często się wykruszają,dla początkującego to może być problem.Bardzo chwali się pfeila, no i oczywiście kirchen.
Można jeszcze nadmienić o rodzimych wytwórcach(cudze chwalicie swego nie znacie...) firma Ździmar z Tarnowa,gdzieś nawet po internecie lata katalog Jego wyrobów,warto poszukać
-
Trzymam się swojego zdania na temat kupowania zestawów dłut.
W różnych dziedzinach sztuk plastycznych i nie tylko, istnieje jak że prosta i skuteczna zasada czy też droga pracy: Od ogółu do szczegółu. Kupowanie na początek rylców do rzeźbienia "oczu i włosów" jest bezcelowe. Chyba że zajmiesz się wyłącznie pracami portretowymi i linorytami.
Zastanów się co chcesz tymi dłutami robić - jak nimi pracować, a później myśl o zakupach. W zasadzie wszystko o dłutach już było poruszone i powiedziane. Zakup dłut to kwestia indywidualna. Skoro wybrałeś te dwa zestawy i nawet wybór jednego z nich uzasadniłeś w jakiś sposób, to po co pytać dalej. Nikt nie napisze że świetny wybór, albo że super dłuta. Bo to Ty nimi będziesz pracował.
Co do małego wyboru dłut na portalu dluta.pl - wybór jest wystarczający a nawet ponad normę w znacznym stopniu.
Co do wiadomości od blackberry Z tego co słyszalem (forum rzeźbiarzy)z nareksów w snycerce nie dokońca zadowoleni są rzeźbiarze , zbyt często się wykruszają,dla początkującego to może być problem
Każde dłuto wykruszy się jeśli zostanie użyte w niewłaściwy sposób. Narexy mają twardą stal dlatego wykruszają się łatwiej niż dłuta z resora. Ale to się dzieje przy nieumiejętnym użytkowaniu. Nie raz widziałem "artystów rzeźbiarzy" w akcji, jak wbijali dłuto młotem w materiał a następnie kiwali na wszystkie strony bo im wyjść nie chciało. Osobiście posiadam dwa dłuta stolarskie Narexa. Pobijam je mosiężnym pobijakiem o wadze około 0,7kg, pracując głównie w drewnie dębowym. Żadnego wykruszenia jeszcze nie miałem. Co do wykruszania to najłatwiej uszkodzić dłuto profilowe "V", i niestety najtrudniej je naostrzyć. Wystarczy wbić w materiał a następnie lekko przekręcić w bok - gotowe. Jednym przytrafia się to przypadkowo, inni z kolei nie umieją użyć dłuta. Albo się nauczą, albo będą pisać że kiepskie dłuto.
Sprawa kupowania dłut jest bardzo prosta i zawsze powinna wyglądać w ten sposób, nie odwrotnie:
1. Co chcę rzeźbić w większości.
2. Ile przeznaczam pieniędzy na dłuta.
3. Poświęcam czas na znalezienie odpowiednich dłut.
4. Konsultuję się z kimś kto ma jakieś doświadczenie w tej kwestii.
Można pisać i pisać. Ale kończąc wypowiedź...
...Takie jest moje zdanie i jego się trzymam.
-
Ok, Szczepan, jakie rodzaje (kształty) dłut polecił byś do robienia rzeźb ludzi.
-
Ja mogę się wypowiedzieć jedynie co do samej marki Narex, używam ich narzędzi i powiem tak: jakość adekwatna do ceny tak mnie się wydaje. Nie można tego porównać do Kirschen bo cena jest o połowę mniejsza. Do wszelkich Irvinów, Bahco, czy tego typu narzędzi też nie ma co porównywać bo są dużo lepsze - w końcu zajmują się tylko dłutami i to do zastosowań profesjonalnych, a nie jak w/w firmy narzędziami dla budowlańców. Warto je kupić, ale czy zestaw, czy pojedyncze to nie mam pojęcia bo rzeźbiarstwem się nie zajmuję.
-
Z tego co wiem Narex nie zajmuje się tylko dłutami. Jeśli masz dylemat odnośnie firmy (producenta) kup najlepsze na jakie Cię stać. Jeśli jednak stawiasz pierwsze kroki kup tańsze (byle nie najtańsze!) - jak je uszkodzisz przez brak doświadczenia nie będzie bolało po kieszeni...
-
to moze papierek wodny i tafla szklana
najtaniej i nienajgorzej
-
O samym Narex mówiłem o filmie chyba ;) To taka fabryka z dziada, pradziada. Przez to, że za komuny udało im się opracować recepturę na dobrą stal, a teraz dobrze cenowo i marketingowo poszli - dłuta się sprzedają. Też mam parę sztuk i dobrze się nimi pracuje.
-
Kto nie słucha Szczepana w sprawie dłut do snycerstwa robi błąd. Zna się na rzeczy, wystarczy obejrzeć jego prace.
-
Piszę po prostu to czego do tej pory się dowiedziałem i nauczyłem. Sam osobiście popełniłem błąd kupując zestaw dłut, gdyż 2 czy 3 dłuta użyję może raz na miesiąc, a i tak obeszło by się bez nich.
Dociągnę myślę temat zakupu pierwszych dłut snycerskich do końca, gdyż może komuś jeszcze się to przyda. Wstawiam zdjęcie profili 6 dłut, które chyba najczęściej używam w swojej pracy.
Od góry:
- płaskie 5mm (detale)
- płaskie 18mm (wyprowadzanie płaszczyzny)
- profilowe 'V' (detale, rysowanie konturu)
- żłobak 17mm (wyprowadzanie płaszczyzny)
- żłobak 22mm (zbieranie materiału)
- żłobak 10mm (detale)
- do tego jeszcze jakiś nożyk
P.S. Na zdjęciu odnosić się do górnej krawędzi wcięć profili. Tak dla ścisłości ;)
-
No......... SZczepan - szacunek fajnie to pokazałeś :). Teraz wiem jak nazwać konkretne dłuta ;) ;D
-
Pytanie do Szczepana czy takie dłuta mogą być na początek?
http://www.dluta.pl/katalog/dluta-dla-rzezbiarzy/93-narex/komplet-snycerski-narex-start.html
Płaskie już mam.
Pozdrawiam
ugfu
-
Pytanie do Szczepana
Szczepan coś długo na forum się nie odzywa. Jeżeli chcesz szybko odpowiedź, to może zapytaj na PW lub e-mail.
-
Szczepan zaszył się w warsztacie ;D i już niedługo pewnie nas czymś nowym zaskoczy ;D
-
Jeżeli chcesz szybko odpowiedź, to może zapytaj na PW lub e-mail.
Dzięki zaraz mu wyśle maila.
Pozdrawiam
ugfu
-
Witam.
Odświeżając wątek dłut snycerskich z racji na pojawiające się pytania odnośnie zakupu pierwszego zestawu, postanowiłem, że przedstawię profile dłut w oparciu o ofertę sklepu dluta.pl. Chyba każdy zna stronę i większość korzysta z jej usług, tak więc reklama w tym temacie nie będzie potraktowana jako coś złego.
Posiłkując się grafiką ze strony, wybrałem profile 5 dłut. Jeśli chodzi o szerokości, dobrze jest posiadać każde dłuto (z wyjątkiem "V"), o szerokościach +/- 16mm oraz +/- 4mm. Szersze dłuta pozwolą na wstępną obróbkę materiału, wąskie natomiast na dopracowanie detali.
Jest to zestaw, który pozwoli na w miarę swobodne rzeźbienie. Jeśli ktoś natomiast chce jedynie spróbować się "pobawić" dłutami. Można pominąć profil: 6 i 11.
Do zestawu można dołączyć jeszcze nożyk snycerski.
Myślę, że ta odpowiedź zadowoli nawet opornych :)
-
dzień dobry,
Właśnie przymierzałem się do zakup dłut snycerskich, dużo ciekawych filmów prac Szczepana , przedstawił Jarek .
Ostatnio widziałem u kolegi syna dużo ładnych prac, ale robiła to prace maszyna , owszem nie powiem że mi się one nie podobały.
Ale praca ręczna to praca ręczna, mój kolega inżynier w pracy uważa że maszyna pracuje lepiej jak człowiek, ale ja mam odmienne zdanie na ten temat.
Mnie bardzo nawet trudno ująć to w kilku zdaniach , podoba się praca mistrza i Guru jakim dla mnie na forum Szczepan.
Zakupiłem już książkę Snycerstwo, prezentowane przez Panią Lidkę,( w poniedziałek powinna dotrzeć) i dużo mam jeszcze przed sobą do obejrzenia, jestem surowy.
Moja 13 letnia córka pięknie rysuje i jest uzdolniona plastycznie, może uda mi się ją zarazić snycerką.
Moich znajomych Syn z Bukowiny kiedyś sprzedał mi swoją płaskorzeźbę głowy Pana Jezusa, i już wtedy taka praca ręczna budziła mój podziw i rzeźba ta wisi u mnie w pokoju , teraz patrzę na nią inaczej i dziękuję Jarkowi , Lidce i Szczepanowi oraz wszystkim kolegą że mogę spędzać każdą wolną chwilę na forum.
pozdrowienia dla Wszystkich.
Właśnie dzięki uwagą Szczepana , skorygowałem plany zakupowe.
PiotrM
-
Cieszę się PiotrM , że łyknąłeś bakcyla w zabawie z drewnem . Życzę Ci powodzenia . :D
-
Miło widzieć że to co się robi przynosi efekty. Staje się dla kogoś przydatne w mniejszym bądź większym stopniu.
Pozostaje tylko życzyć Ci Piotrze powodzenia w pracy z dłutami ;) No i uważaj na palce.
-
Witajcie,
Temat trochę ucichł, nie chcę zakładać nowego wątku bo tu moje pytanie idealnie pasuję, tak mi się wydaje:)
Myślę o kimś kto zaczyna i chcę spróbować co i jak, czy mu to pasuję(czytaj ja). W sklepie Jula można kupić zestaw dłut snycerskich za 99.99pln jest ich aż 12. Nie ma co liczyć na jakość a raczej powinienem spodziewać się tandety...
Może okazać się że to wyrzucone pieniądze, ale można sprawdzić jak się pracuje jakim dłutem.
Pytanie więc jest takie, czy warto wydać te pieniądze czy raczej kupić sobie trzy dłuta lepszej jakości i sprawdzić się w ten sposób.
Pozdrawiam!
-
Ogólnie narzędzia Hard Head są przyzwoite, czy to frezy, wiertła itp to i dłuta pewnie też są ok. oczywiście na miarę ceny. Ja mam taki podobny zestaw z Lidla do zabawy w snycerstwo i jak na razie nie mam zastrzeżeń. Myślę, że jak najbardziej możesz zacząć od takiego zestawu. Mam też zestaw dłut Hard Head do toczenia, jestem zadowolony, chociaż na razie używałem go kilka razy.
-
"Pytanie więc jest takie, czy warto wydać te pieniądze czy raczej kupić sobie trzy dłuta lepszej jakości i sprawdzić się w ten sposób."
A może tak: kupić komplet 6 dłut snycerskich za mniej jak 20 zł i poćwiczyć ostrzenie. Z tym, że bez szlifierki stołowej będzie to robota dość uciążliwa. Gdy jednak ten etap się pokona można uzyskać całkiem zadowalający efekt.
-
Jeśli to ten zestaw 12 dłut "snycerskich" o którym myślę, to jest ani do rzeźbienia ani do toczenia. Takie nie wiadomo co, puszki z farbami tym otwieram niestety. Dziwne gabaryty, kiepskie wykonanie, "stal" strasznie miękka.
Oczywiście że lepiej kupić 3 dłuta lepszej jakości.
W sumie Lutek ma trochę racji. Przepalenie takiego dłuta na szlifierce nie boli. A nauczyć się trzymać stabilnie dłuto podcza ostrzenia to ważne.
-
Witam,
Zdecydowanie zgadzam się z wypowiedzią Szczepana.
Ja również kupiłem te dłuta z lidla (i co dziwne znalazłem dla nich takie samo zastosowanie co Szczepan :) ).
Wyglądają tak:
http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://www.img.chh.pl/large_size/0089dba110bc4334cd8925a2d0d1bcc4.jpg&imgrefurl=http://www.chh.pl/produkty/148451/dluta_snycerskie_z_drewn_racz_12szt_drewn_pudelko&h=480&w=640&tbnid=iNUgb5bP7oLR9M:&zoom=1&docid=wOkugYFKQTEvEM&ei=8ynFVIWfN8OHPNnygbAP&tbm=isch&ved=0CCQQMygEMAQ (http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://www.img.chh.pl/large_size/0089dba110bc4334cd8925a2d0d1bcc4.jpg&imgrefurl=http://www.chh.pl/produkty/148451/dluta_snycerskie_z_drewn_racz_12szt_drewn_pudelko&h=480&w=640&tbnid=iNUgb5bP7oLR9M:&zoom=1&docid=wOkugYFKQTEvEM&ei=8ynFVIWfN8OHPNnygbAP&tbm=isch&ved=0CCQQMygEMAQ)
Jeżeli kirscheny czy narexy są według ciebie za drogie tu masz tańsze a niewiele gorsze: http://agart.sklep.pl/index.php?d=szukaj&producent=10&pg=2 (http://agart.sklep.pl/index.php?d=szukaj&producent=10&pg=2) (trzeba tylko usunąć mikrofazę i ewentualnie zmienić rękojeść bo staczają się ze stołu).
Pozdrawiam
Maciek
-
Witam,
Dziękuje wszystkim za rady i opinie. Skorzystam w takim razie z podpowiedzi i kupię sobie trzy dłuta lepszej jakości.
Pozdrawiam!!
-
Witam, jestem nowy na tym forum, mam na imię Dawid.
Mam do Was pytanie odnośnie dłuta rzezbiarskiego firmy Pfeil. Mianowicie zakupiłem sobie swoje pierwsze dłuto tej firmy 9/25 i mam problem, bo ma ono krzywy szlif (wysyłam zdjęcie) sama krawędź tnąca jest w porządku i w zasadzie przy moich dłubankach jest wszystko ok, ale mam zamiar zacząć wkrótce rzezbić i boje się, że wtedy będzie to mogło mieć jakiś zły wpływ na pracę tym dłutem. Mam zgłosić reklamację ?
-
Zapraszamy do działu http://forum.domidrewno.pl/przedstaw-sie-na-did/ (http://forum.domidrewno.pl/przedstaw-sie-na-did/)
-
witam, wybierając na początek dłuta do rzeźbienia Narex rodzaj (P) .
Profil-3; 8mm,16mm. Profil -9;16mm. Profil-12v 60*;8mm. Czy to będzie dobry wybór? chodzi o profile i wielkości
-
przecież u góry masz zestaw 5 dłut na początek.
-
Jest to zestaw, który pozwoli na w miarę swobodne rzeźbienie. Jeśli ktoś natomiast chce jedynie spróbować się "pobawić" dłutami. Można pominąć profil: 6 i 11.
Do zestawu można dołączyć jeszcze nożyk snycerski.
Bry!
Możesz konkretnie napisać jaki nożyk? Jest kilka rodzajów z tego co widziałam chociażby na dluta.pl ... Jestem zielona w temacie, a chce zacząć póki co zabawę w rzeźbienie.
Z góry dzięki!